戦争映画・統合スレ　28

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 05:26:36.43

戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ　27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504751302/

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:22:34.63

>>352
戦争を締切や正面衝突と決着で考えた日本と、漸減消耗と費用対効果で考えたアメリカの差だろう
アメリカは伝統的に連邦政府と民間人の距離が遠くて商人の地位が高いから、改良と合理化が自前であることを誇りにしているところがある(ロビー活動もその延長線上)
背水の陣を自作してそれを補うように士気と品質へと換えることを、誇りと呼ぶべきか悪癖と呼ぶべきかはわからないけれど、考え方の違いは感じる

夢いっぱい予算ギリギリな邦画と投資いっぱい赤字スレスレな洋画を見比べてはいけないのだろうけれど、
戦域が広大な割に戦争映画の本数が「日米激戦」に片寄ってるのは建国タブーに触れるからなのかな
独立が絡むと政治的に微妙な描写がし難くなるって話は本当なのか

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 02:55:14.10

>>369
アンテナ支柱は木製だし計器盤は金属だし、具体的に何処だよその「合板みたいな部分」って

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 06:52:21.23

外側で合板に見える箇所なんて無いよな、金属じゃないのはキャンバスにドープ塗りのフラップと、木製アンテナ支柱、ゴムタイヤくらいだし

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 07:16:59.06

https://youtu.be/j7xyMAugpDY
プライベートライアン(1998)戦闘シーン

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 07:22:35.80

>>必要な時、必要な場所に数を揃えられた

連合軍側でこの評価はP-40に与えるべきだ。
登場時期故に映画出演が多いの戦闘機なのに、日本の軍オタ界隈であまり評価されないのはなぜた？
ビルマでは隼と（フライング・タイガース所属機）、ニューギニアでは零戦と（ポートモレスビーのオーストラリア空軍所属機）互角の死闘を演じた戦闘機だぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 07:25:46.37

https://youtu.be/GmVimlJancI
空の最強兵器 P-40 戦闘機

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 08:24:50.64

P-40は直線飛行中に横滑りを起こす傾向があり、常に方向舵で調整しなくてはならなかった
対戦した日本軍には、前の型でより軽量なP-36の方が「運動性は隼とほぼ同等」と評価されている
なおフランスが購入したホーク75A（P-36）は、低空域でBf109Eを相手に有利に戦っている

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 09:53:14.26

P-40を語る時、運動性能じゃなく、火力、装甲、信頼性、爆装能力、生産性などで評価するべきだ。ほぼあらゆる単発機の任務に使った万能戦闘機。
性能面でも欧州戦線の低空ならBf-109より曲がる、太平洋では日本機より急降下速度優れる、最高速度でも先代のP-36より早い。
航続距離の短さが問題になって、戦争後半でP-40から機種転換した部隊は多いだが、それが問題にならないかつ低空戦闘が多いビルマでは最後まで連合軍最良戦闘機と評価された。
（低空戦闘なら高空向きのP-47とP-51よりフル性能を発揮できる）

何より戦争前半でP-40はP-38より安く、P-39より使い勝手がいい、すでに大量生産可能かつ使いやすいアメリカ戦闘機として輸出される、その使用国の多さは特筆に値する。
P-40こそ「必要な時、必要な場所に、必要な数を揃えられた」、連合軍の最も苦しい時期を支えた戦闘機だ。
映画出演が多いもこれが理由。

ちなみにゲームの話だけど、
P-40はWar ThunderではABモードBR2.0-3.0帯の初心者キラーとして悪名高い、周りの戦闘機は大抵7.7mm級機関銃しかない時期で12.7mm機関銃×6を装備するため、重戦闘機の乗り方さえ分かれば
その火力は史実通りに信頼できる。爆装能力もそこそこ高く、史実通りに対地攻撃でも捗る。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 10:45:51.80

ずいぶんとにほんごがふじゆうなひとだな
あとゲームの話とか完全に板違い

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 12:47:40.01

韓国の人だろw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 13:58:00.44

>>373
もしかして四式戦の木製(キ106)とあたりとごっちゃになってるのかも
零戦は機体じゃなく、増槽が戦争後期に木製化してるね

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 14:00:34.53

布と紙と竹の飛行機w

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/12/12(火) 15:46:00.77

>382
ふむ、何か不都合でもあるのかね？（英国\hentai\紳士）

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 15:58:51.00

零戦の話をした方がいいw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 16:11:53.60

さっさと合板に見える紙製の箇所ってのがどこか、答えてくださいクソリプおじさん

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 16:50:32.11

第二次大戦中の航空機の紙製部品って、米第8空軍がドイツにリサイクルされないよう紙で作った
時間限定（ガソリン入れるとふやけ始め数時間で漏れる）ドロップタンクくらいしか知らんな

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:39:38.05

ここ映画スレだろ...😧

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 18:00:05.07

【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/12/12(火) 18:33:32.64

>387
ふむ、それでは
我が大英帝国の誇る木製高速戦闘爆撃機デハビラントモスキートの華麗なる活躍
「633爆撃隊」
「モスキート爆撃隊」

そして我が大英帝国海軍の偉大なる老兵複葉布張り雷撃機ソードフィッシュの勇姿が見れる
「戦艦ビスマルク号を撃沈せよ！」

の話でもどうかね？

ソードフィッシュといえば、東洋のサル共が真似した港湾奇襲の元祖たるタラント空襲もあるが
あの映画の題名、だれか覚えておらんかね？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/12/12(火) 18:36:44.46

モスキートと言えば、ベルリンへの昼間爆撃も有名だから
なんか映画ありそうだけど・・・

誰か知らないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:16:23.98

10回のモスキートだろw

合板と紙の違いも言えないなんて
知ったかの極みだろそれも軍板でだw
零戦の話に紙飛行機の話を自慢されてもw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:52:28.07

ネトフリで見れる面白い戦争映画誰か教えちくり

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 20:33:59.55

>>391
零戦に合板風の紙素材が使われてるって言ってるのはあんた自身じゃないか
その壊れた日本語の使い方でバレないとでも思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 20:37:09.45

お前にだけは教えないからw
糞リプおじさんw
紙飛行機wの自慢でもしてろw
糞リプおじさんw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:40:08.68

語尾にwをやたらつけたがるクソリプおじさんは、このように自分が言われて嫌な事をそのまま言い返すため、いつも会話として意味が通らなくなくなります

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:50:23.70

はいはいw糞リプおじさんw
合板も無いから紙なのにw
紙っつうても障子紙じゃねえぞw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:57:36.77

曳光弾の件もそうだけど、自分の間違いを認めると死んじゃう病気なんだろうな、このオッさん

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:01:43.47

絶対映りませんw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:08:15.29

ハイ、自分が同一人物のクソリプおじさんだと認めてしまいました

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:11:00.87

現実が糞すぎてこんな普通の人はどうでもいいと思ってるスレに常時いる人みたいだし
最後の住処を守る為に必死なんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:12:42.17

糞リプおじさん同士wの喧嘩w

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:14:22.68

自分が勝てるヤツを探してるんだろ
でも必敗だが自覚できない

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:15:30.18

クソリプの意味も、lDコロコロの意味もわかってないのに単なる悪口として使う、幼児レベルの会話能力だな
いかに日頃、リアルで他人と会話して無いかがわかる

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:16:01.81

まあコロコロには負けた事は無いなw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:25:31.60

いや実際、ID変わって無い相手に対し「IDコロコロ君」と呼んでたり、明らかに意味がわかってなかったよね

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:51:58.54

使い分けて頑張れよw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:06:36.99

もういちいち相手すんなよ

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:08:48.28

そうw無駄w

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:23:14.06

で結局、零戦の紙製部品ってのはデマだったわけですが

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:34:36.18

展示機もあるから自分で見てこいw

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:41:58.28

具体的に何処か書き込んで間違ってると

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:44:33.29

具体的に何処なのか書いて、間違いと指摘されるのが怖いそうです

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:47:12.16

正解を書いて終わるこんなつまらない世界ってw
ネッツだからオフ会wなどもある訳でw
勇気を出して展示機見てこい!!

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 00:03:27.28

ガンカメラの映像や記録映像にしっかり映ってる曳光弾が見えない人に言われましても

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 01:18:27.31

ええ映りませんえw

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 11:52:03.27

お前ら的にはキャプテンフィリップスはどうなのよ。今度テレビでやるが

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:03:30.37

今度は1m四方の窓?落下沖縄米軍へり
小学校の校庭で小四がケガとの情報とも

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:23:10.41

お前ら映画の話しようよ
じゃあ映画音楽がよかった戦争映画についてでも語ろうぜ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:24:22.07

ネトフリで見れる面白い戦争映画教えろ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:28:59.12

>>416
何であんなの映画にしようと思ったんだろう、って思ったわ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:33:29.71

>>418
「渚にて」
「MASH」

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:37:35.58

ベタだけどやっぱりワーテルローだな
ソ連版の「戦争と平和」と比べるとよくわかるけど昔の行進曲を現代風にかっこよくアレンジできてるよね

しかしあの映画、高画質のDVDでわかったけどアップのシーン以外は戦列歩兵が持ってる銃ってモシンライフルなんだね

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:41:58.58

ネトフリ教えろおおおおおおおおお！！！！

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 13:38:07.99

>>357
！？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 13:38:28.99

その糞スレで聴けよw馬鹿w

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 14:42:57.12

https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/040/197000c
解剖遺体の頭にコンビニ袋!! 葬儀会社

https://www.cnn.co.jp/fringe/35111856.html
兄のいる男性、同性愛者になりやすい傾向　「母親の抗体」が理由か

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 15:03:26.86

ワーテルローはあえて両指揮官の判断とか思考の描写を最低限にして
延々と部隊の動きだけを垂れ流したのは成功だったよね
それのおかげで製作から半世紀以上経って色々あの戦いに関する定説は覆えされてるけどあまり古く感じない

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:41:00.51

>>416
ラストのDEVGRU無双が半端ないよなあれ。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:08:33.71

そりゃ、バイトみたいな海賊相手だと手こずり様ないだろw
我らアメリカ人こそ食物連鎖の頂点に居るんだってアピールしたいのかよって当時オモタわ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:31:12.35

北朝鮮の核・ミサイル問題で緊張が続く中、外国での緊急時に邦人を集めて逃がすため
の自衛隊と外務省による訓練が１３日、
航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で
報道公開された。舞台はある外国。
在外公館の呼びかけで一次集合場所に来
た邦人を自衛隊の車で運び、飛行機で
出国させるまでの手順を確かめた。…[
続きを読む]

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:32:11.97

それキリスト教の教えなw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:43:35.31

なんだ、軍板に関係無いニュース貼ってたのもクソリプオヤジかよ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:45:15.79

糞リプおじさん激怒していますw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 10:26:34.04

明日ＢＳ－ＴＢＳで、『続・夕陽のガンマン』

http://www.bs-tbs.co.jp/movie/

南北戦争が舞台だから戦争映画だよね

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 12:47:45.99

イタリア映画?w

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 15:20:18.65

>>434
戦争だった時代映画

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 15:58:37.07

TVではカットされることが多いけど、橋をめぐる大規模な戦争シーンがあるな
それとは関係無くマカロニウェスタンの中では一番好きな映画だ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 16:00:36.21

なおこの映画とハリウッド西部劇との最大の違いは「メインキャラは悪党しかいない」って所

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:33:42.71

日本海大海戦を観たけど俺のイメージの東郷とはかなり違って違和感すごかった
二◯三高地の仲代乃木はそれっぽかっただけに残念

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:34:46.31

録画したジャパニーズガールメイキング
やっぱ何度観ていいw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:42:36.04

本日のお触り禁止ID:ff3UDPsu

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:43:16.23

お触りw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:43:58.64

YMOもなんかやれよw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 00:27:22.65

>>418
>映画音楽がよかった戦争映画

好きなのは『鷲は舞い降りた』『荒鷲の要塞』『レマゲン鉄橋』『空軍大戦略』あたりだね
『スターシップトゥルーパーズ』もツボ
ゲームだけど、ハンズ・ジマー作のＣＯＤサントラは仕事中よく聴く

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 01:15:02.44

季節的に
戦場のメリークリスマスで

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 01:22:16.33

東京JAZZ
川口千里のドラム凄かったです
若干まだ20歳!

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 10:00:39.77

>>439
あの明治天皇の前で泣き崩れるシーンは圧巻だと思う。

ほんと無能なのにものすごい責任を負わされた可哀想な人。藩閥の弊害だね。長州出身じゃなきゃ、絶対軍司令官になんかなれなかったろうに。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 11:23:52.23

>>447
乃木無能説
司馬の創作ということで落ち着いているのでは

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 13:44:18.84

司馬の創作というか、陸軍部内での一般的な評価だったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 13:49:28.23

wikiによると、第二次大戦のセパストポリ要塞より堅固な旅順要塞を、乃木はドイツ軍より少ない損害で落としたとある。
でも参加した部隊の損害率は乃木軍の方が多い印象がある。これは映画(二百三高地)を見ているためか。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:09:57.29

wikiは出さないで
ここが穢れるw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:24:34.12

第二次世界大戦のセヴァストポリ戦と比較する意味はイマイチわからんな
もっと兵器的にも戦術的にも近い第一次世界大戦緒戦で旅順とほぼ同規模のリエージュ要塞をドイツ軍が1週間で陥落させてるだろ
損害は少なくはなかったが完勝してる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:36:00.99

坂之上の雲や映画２０３高地のの、児玉が一時的に指揮して２０３高地落としたっての、もしかして司馬のほら？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:45:02.19

>>453
ほらというか、近年の検証では指揮権の介入はアドバイザー的であったと
詳しくは解らないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 18:37:01.71

訪中ムンムンさんの一人飯泣けたw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 20:56:49.63

本日のあぽーん推奨ID:bu8ZjEZh

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:14:05.51

せやなあw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:17:09.53

乃木は近代軍制についてほぼ無知だったし満州軍司令部がとっとと２０３高地だけ落として湾内砲撃すりゃいいってのを正面攻撃にこだわって無駄な損害増やしたのは事実だし奉天会戦の時の動きも鈍くて満州軍に怒鳴られてたし
別に司馬が嚆矢じゃなくてリアルタイムで国民に無能扱いされてたのは当時の新聞報道や芥川龍之介の「将軍」読めば分かる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:19:24.32

芥川は後に自殺したがねw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:31:28.68

乃木への僻みだしなw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:31:16.83

「司馬史観」には注意した方が良い。読むと面白いが
バイアスをかけた歴史だ。確かに乃木は西南戦争で
軍旗を奪われているがね。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:37:45.02

弛緩も何もあれは小説だし
ドキュソメントやないw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:49:00.95

>>448
司馬創作説はよく聞くけど、いくらなんでもその下地があるから受け入れられたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:58:23.44

そもそも坂の上の雲自体がそれまでの日露戦争の定説を寄せ集めて小説にしただけのものでリアルタイムでは「忍者作家が今更日露戦争かよw」と叩かれたものに過ぎない
乃木無能説を司馬が広めたなんてむしろ司馬をどんだけ過大評価してるんだって話

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:01:09.84

あの人は小説家でルポライターじゃないのw
物書きに私信が入らない訳が無いんだよw
裁判でさえどこかで線を引かれる

神話に類っと一緒勝てば官軍
大体乃木はドイツに留学もして
森麟太郎とも非常に仲も良かった
手柄への僻み妬みだろw資料が無いのが不思議w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:05:18.77

亡くなった阿川さんのお父上
阿川弘之に聞きたいもんだw
それに北杜夫や安岡章太郎にもなw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:14:10.60

0:15からBSで
マルタの鷹が始まるぞ!!

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:36:42.43

グランプリの鷹が見たい

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:51:20.56

マルタ止めたw

渡辺香津美やっぱ凄すぎ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:59:11.97

ギターが鳴いている嫌泣いている!!

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 02:57:15.22

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！

一方日本はやっぱなあw日本人は別格w

戦争映画・統合スレ 28

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