【XF9-1】F-3を語るスレ32【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-2nK2) · 2017/11/19(日) 13:01:52.80

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ31【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510473174/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-PZ8B) · 2017/11/21(火) 21:12:03.60

中国もロシアも、全兵力を日本に差し向けることは出来ないがな。
せいぜい全軍の２割ぐらいだ。
ヒトラー全盛期みたいに、全軍の９割を西部戦線からソ連攻略に転換するなんてのは
周りに敵が多過ぎて無理。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-PZ8B) · 2017/11/21(火) 21:14:08.67

なんてこと書いたら、中国もロシアも周辺国とは友好条約結んで仲良くしてるとか。

武力と金で黙らせてるだけじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-4o5v) · 2017/11/21(火) 21:29:19.78

>>162
ロシアは今でもエンジンを八の字にして対処してるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 21:47:23.55

割と世界の人々と仕事してるけど日本人のレベルが高いとか微塵も思わないんだよなー

日本がすげーとか勘違いしてるやつはインドとか中国、その他国々の人と十分にコミュニケーションしてみたら良いと思うんだよ

国防の分野でも同じなんじゃないのかな
お前らは戦闘機開発でも国防でも日本単独で何とかなると思ってるかもしらんが世界からはそういう風に思われてないよ

とにかくつまんねーことにこだわって決断が遅い、英語が致命的に苦手ってイメージ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/21(火) 21:48:49.58

>>170
で？何が言いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a961-2dC4) · 2017/11/21(火) 21:52:25.75

>>170
突然どうした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 529e-dUYE) · 2017/11/21(火) 21:58:28.84

>>164
アメリカがイチャモン付けてきた時にガードになってもらう。
大英帝国参加国に売りやすい。

イギリスの方が熱心だろうね、ＥＵを袖にして仏独の戦闘機には参加できない。
しかし日本と組めばＣＦＲＰの機体と最高性能のＡＥＳＡレーダーが手に入る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4223-hNKc) · 2017/11/21(火) 21:58:52.51

ぶり返しが無視されたので毒吐くことにしたんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-TMhf) · 2017/11/21(火) 22:00:48.95

俺も日本人は白人よりも優秀だと信じてたころがあったが
今では本邦の変態技術とかそういう幻想は持てなくなった。
金も人的なリソースも限られているしな。
まあ投入したコスト通りの結果になるんだろうなくらいの感覚。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:01:46.47

身の丈にあった要件定義をすべき

大人しくF-35をメインとしたサブ的な戦闘機の開発をすべきだと思う

対艦攻撃も他にまかせてF-3としては要件から外すべきだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 529e-dUYE) · 2017/11/21(火) 22:09:04.80

日本の有利なのは国内で全産業の技術が世界トップクラスにあることでしょ。
鉄鋼、冶金、化学、有機、機械、光学、電子ｅｔｃ　これ等の総合体が製品になる。
一国でこんな国はアメリカと日本だけじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42f2-LEU6) · 2017/11/21(火) 22:09:48.57

サブ機にって
そりゃみんなそう思ってるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/21(火) 22:11:08.64

>>143
タイフーン馬鹿は頼むから首吊るか迷惑にならないように富士山の火口に身投げしてくれ
割とマジで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-GXP8) · 2017/11/21(火) 22:12:59.95

>>176
だってお前さん　少なくとも防衛省の中の人達より日本の防衛技術の身の丈知らないじゃん
こんなところで俺の考える日本の防衛技術の身の丈に合ってない・・・と力説したところでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c532-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:13:20.31

>>176>>178
19トン単発がメインで
15トン以上双発がサブって変だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/21(火) 22:13:47.95

新聞記事で話題になっている対地ミサイルをF-3にもし搭載するとしてももちろん機外搭載が精一杯だろうな

といっても、1tオーバーのAGMを搭載した例としてはSu-34へのKh-41などもある
Su-34はエンジン推力に限れば、まあXF9よりは小さいか
でも機体規模で言えば大きいからなあ

ところで、F-22が増槽を外した後でパイロンを機内に引っ込めることで

・作戦空域に到着するまでは増槽の燃料を使う
・作戦空域および帰還は機内燃料を使う

ことで、増槽により行動半径を1.5倍くらいに伸ばしつつ、作戦空域ではステルス性を維持している、という状況が可能であると
もう10年位前に結論付けられていたよね

F-3でも、そういう増槽と引き込みパイロンは付けられるのかなあ？
あるいは同じような引き込みパイロンを使って機外搭載するのかどうか？

どうもF-35ではそういう機構が付いていないみたいでｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:18:09.54

税金だってこれからどんどんあがるのにやっすい戦闘機作んないと配備すらままならないよ？

何十年先の優位性がーとかいうてるけど何十年と先にはさらに若者少なくなってるやん、税収も少なくなってるよ、各種分野の優位性と無くなってるかもしらん

無人機もしくはそれに応用できるもの作った方が良いって

グローバル相手に仕事ではがたたなくてちょっと悪態をついてるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8649-HNOF) · 2017/11/21(火) 22:20:30.23

やっすい一線級の戦闘機なんてねーんだよ、ROMってろヴァカ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42f2-LEU6) · 2017/11/21(火) 22:24:47.19

>>181
期待しすぎて
タイフーンみたいな欠陥は嫌だなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/21(火) 22:25:51.87

>>183
＞グローバル相手に仕事ではがたたなくて

何の分野ですか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:28:08.85

英語じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:30:03.34

いくらの戦闘機作る気なんだよ...

優秀な官僚のおかげでこの国には予算もありません笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:30:12.55

>>183
老人層も減るので年金負担は減る
大事なのは若者の数そのものよりビジネスモデルの上流化だ、上を押さえてるところが多けりゃ儲かる
分野優位性だって担保してるのは企業だしな

無駄なご高説ありがとうｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:30:31.90

そもそも、仕事してるんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:32:11.65

>>188
小池ちゃんみたいな貧乏病無理やり振りかざすの、もうとっくに時代遅れだよん
キッチリ予算出してガンガン経済回せば税収増える、そういう時代なんだよｗ
知ってるか？
防衛予算って年５兆でてんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:38:23.55

お前ら現実世界でもそんなポジティブだったらいいのにな...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-dr/c) · 2017/11/21(火) 22:39:23.09

コスト削減ばかりやった結果が今の日本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-GXP8) · 2017/11/21(火) 22:40:40.17

遂に技術も予算も戦闘機も関係なくなったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/21(火) 22:40:57.86

日本で低レベルなのは「野党」と海外情勢にうとすぎる「マスコミ」

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:43:04.57

ほら、フランス語で言うあれだ

resentment

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:44:18.19

ほんとお前らは戦前の神風信仰となんも変わらんわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:45:03.28

ただの荒しだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:51:45.03

負け惜しみに逃げ始めたのでF-3の話に戻ろうか

アビオの共通化をBAEとできるのは地味にメリットだと思う、一番金のかかる部分が助かる
ノウハウをどれくらい得られるか…も考えると非常に好ましい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 529e-dUYE) · 2017/11/21(火) 22:51:54.51

日本は中国や韓国みたいに他所の国のパクリはしないから金はかかるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:56:25.06

パクリだって基礎の積み重ねがなければ結局解析出来ず金はかかる
今までの積み重ねがどれだけあるか、だ
だからコレは大きいのさ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-0GA1) · 2017/11/21(火) 23:06:26.33

中国は影で努力を続けてただろう。サボっててパクる技術も無いのが韓国だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/21(火) 23:45:02.26

金が手に入ると即軍拡だから困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d04-Wnxb) · 2017/11/22(水) 01:39:15.91

>>126
せっかく統合アレイによる全周交戦性なのだから電波方式のほうが良い
完全に電波が封じられるような状況ならばそれこそ指向性エネルギー兵器と光学センサの領分で、電子線を利用した武装の出る幕は無い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-wgFC) · 2017/11/22(水) 07:57:14.64

どうもBAEやボーイングとの
共同開発に舵を切った可能性高いな
ほんとに開発棚上げなら英国と協議する必要ないし
そうなると日本だけの要望という訳にはいかない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/22(水) 08:06:20.59

>>205
ソースは？
あなたの予感？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM09-D3BZ) · 2017/11/22(水) 08:08:54.29

共同開発というより下請け先の選定だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-IaC+) · 2017/11/22(水) 08:18:07.64

重量効率的に見合うかわからんがエンジン回りにこいつを配置して発電できないものか
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1711/21/news046.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-78PA) · 2017/11/22(水) 08:26:31.30

用途開拓が望まれます

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 0666-P8hl) · 2017/11/22(水) 08:27:44.95

>>182
アメリカ軍でさえ、それは爆撃機のお仕事ではないのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-ej5J) · 2017/11/22(水) 08:36:14.31

>>208
こっちの方がすじがよさげ
https://pps-net.org/column/16635

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d92e-fiGR) · 2017/11/22(水) 08:38:28.09

>>205
巨大な手に余る敵（＝中国）に対するには、同盟国を増やすしかないからね。
ステルス機開発をエサに日英同盟を推し進めたいという思惑があったとしてもおかしくない。
実際、やけにイギリスとの共同研究の話が出てくるのも、そのためじゃね？
普通に考えたら共同開発相手はアメリカ以外ないだろうし、そもそもイギリスに
日本側が興味を持つような技術があるとも思えんｗ　やはり同盟深化が目的とみるべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9140-2dC4) · 2017/11/22(水) 08:41:23.66

>>166
スクランブルって相手の軍隊の実力を知るためにくるんだよ？　
それで二線級の機体ばかりでアラートかけていたら相手国の軍隊に低評価される　
そして相手国の軍隊の低評価は軍事的な衝突につながる危険をはらむ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 09:33:50.32

つか有事のスクランブルは出撃即撃墜だから
それができる機体揃えないと平時のスクランブル
だけできるのが何百機あっても実戦では役に立たんぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-IaC+) · 2017/11/22(水) 09:36:09.46

>>213
スクランブルの誤用？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Ih6/) · 2017/11/22(水) 11:02:00.41

有事のスクランブルって・・・それは既に戦闘状態

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Ih6/) · 2017/11/22(水) 11:03:15.01

迎撃のための出撃ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7f-RjUU) · 2017/11/22(水) 11:09:11.17

低評価もくそも日本がどんな兵器持っててどこに配備してるかなんて、
中露はやる前から織り込み済みだろう
相手だってツポレフとか見つけて下さいみたいな爆撃機でしか
来ないんだからF15が使えるなら、それでスクランブル対応は十分だろう

むしろ最新鋭機で行ってもじっくり調べらて、与えなくてもいい情報を与えるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-K+Lm) · 2017/11/22(水) 11:09:52.34

>>176
Ｆ１はまあいいとしてもＦ２をそれで作ったら母機が小さいから発展性に乏しい
とかいう無茶苦茶な理由で打ち切りになっちゃいました。
母機のＦ１６がいまだにバージョンアップしてることを考えれば単なる言いがかりなのだけど

>>177
過去形にならなきゃいいけどねえ
今はひどいことになってる欧州や米国のそれも、日本にシェアを奪われてから何十年は
特許やら技術やらで優位にあるといわれてたものだ

それがが逆転したのは結局最終製品を売り続け、
作り続けたノウハウと、売った資金で技術に投資したから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:12:12.17

>>216
>>217
まさにそれなんだがそこ無視してスクランブル語ってもな
（ひょっとしてスクランブルの意味分かってない？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-x/r4) · 2017/11/22(水) 11:15:08.05

結局国産開発は無理なのか？..

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:15:27.76

>>219
欧米は依然日本に対して優位やで
鉄鋼最大手がどこにあるか調べてみ
あと航空機メーカーも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de3-8CrJ) · 2017/11/22(水) 11:17:51.13

>>220
有事ならCAPするべ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:18:39.41

>>223
（おいおい、マジで有事の緊急発進とか知らないのかよ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-K+Lm) · 2017/11/22(水) 11:19:37.65

実際、官民とも金がないのだから予算カットコストカット…だけを考えてきたらもっと金がなくなったし
（企業は金がなくなったら倒産するけど、なんだかんだ言って金がなくなって倒産した国家何てない、ギリシャやアルゼンチンでさえ国家として存続している）

少子高齢化も一番の原因は、金がないから子供なんて育てられないし結婚もできない
というところだろう

金は所詮は紙切れや電子上の数字に過ぎないのに
それ自体が使ったらなくなる天然資源みたいに考えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-Vmg9) · 2017/11/22(水) 11:24:01.85

>>218
型落ち戦闘機を大量に持ってるアメリカでも機密の塊のF-22がアラート任務に就いてるのに
わざわざポンコツにアラートやらせる国あるの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-rYJR) · 2017/11/22(水) 11:25:53.92

鉄鋼最大手は合併で変わっちゃうから
鉄鋼即ち工業国とは今は限らないんじゃないか

それよか航空機用エンジンがね
次はなんとか作るにしてもずっと後塵を拝してきたし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:40:19.35

国別生産量で見ても欧州連合（国扱いするかは異論あるかもだが）は日本より多いしアメリカも依然日本の八割程度維持してるんで
日本の技術力が彼らに対して優位だというなら生産量シェアってあんま関係なくね？という話になる
実際中国の粗鋼生産量も量は世界最大とはいえ技術高度化は住宅バブル向けの低品位鋼の生産主体に後戻りしちゃったせいで頓挫したところだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-K+Lm) · 2017/11/22(水) 11:48:25.19

>>221
無理なことにしたい、諦めさせたい勢力はいるだろうねえ

少し前はエンジンがないから無理の一点張りで押し通すことができたけど、XF9-1がここまで来てはそれも弱いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 12:09:23.39

北朝鮮が核兵器開発でアメリカから制裁を受けているんだから
日本もF-3開発でアメリカから制裁を受けるべきだ！

という電波を受信している人たちがいるのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/22(水) 12:20:05.52

そもそも発電機とかって航空機用の汎用品使うよな？
あと空調なども汎用品使うよな？

これらをもって国外製だと共同開発とぬかし馬鹿がいたらしねばいいのにっておもう。
>>212
JNAAMがあるだろう。
アビオの一部に英国がはいるのはJNAAMの関係で確定
ただし『下請け』だがな
>>219
実際は拡張性高いけどな
>>228
イギリスが抜けて航空産業的にはぬけがらになったろう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-DUG8) · 2017/11/22(水) 12:27:35.07

>>218
同意するわ、わざわざ最新機の性能見せる必要なんかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 025c-tXlZ) · 2017/11/22(水) 12:45:26.92

>>227
やっとエンジンは目処が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 025c-tXlZ) · 2017/11/22(水) 12:46:16.31

>>222
鉄鋼は規模だけやないで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/22(水) 12:47:07.59

ハリボテＦ－３でも飛ばしてやるか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-wgFC) · 2017/11/22(水) 13:52:04.21

>>206

大臣が出席する会合で英国と
F-3について話し合うなら開発中止の方向ではない
開発中止方向の話には英国だって取り合わないから
フランスなんかはF-Xで採用見込がないからと提案を辞退したのと同じ
結果的には中止になっても今現在は前向きということになる
まして大臣が出席する会合ではある程度事務かたで話がされてると考えてよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 13:56:15.48

JNAAMだけじゃないのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-Vmg9) · 2017/11/22(水) 14:05:58.01

>>236
意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 920d-F6QZ) · 2017/11/22(水) 14:45:39.13

>>231
汎用品採用の例でよりにもよってその二つをチョイスしたの、絶対わざとやろw

まず発電機だがXF-9の周辺機器の一つやし、エンジン回転数と発電機の統合制御、
機体への実装等々マッチングの都合考えたら、既製品をすりあわせるよりも専用で
開発した方が早くて確実かと

そして空調だが、F-3の場合機体全体での熱輸送/管理システムの一機能となるはず
(X-2で要素技術試験済)なんでこれも自製一択

リスクとコストと納期のコントロールって意味でもありもの買ってくれば問題ない
アイテムは積極的に(国外からも)購入するのはほぼ確実だし、それをもって
国産じゃないと騒ぐ馬鹿が出てくるのも目に見えてるってのには同意するが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-bpbI) · 2017/11/22(水) 15:07:39.84

JwingでX-2、F-3特集

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-bpbI) · 2017/11/22(水) 15:08:14.48

ただし内容はたいしたことない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 16:39:24.69

>>234
だから上で言ってる生産量に技術力がついてくるというのは違うだろうと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd4-ODUc) · 2017/11/22(水) 16:43:25.63

日経によるとＭＲＪの開発にかかわる技師のうち６００人が外国人らしいけど
Ｆ－３も外国人が入ってくるのかな？んなわけないか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ef-TPFu) · 2017/11/22(水) 16:56:35.18

>>243
MRJは認可関係やマニュアルの日本語以外のドキュメントがあるし、認可の為の文書にはノウハウもあるからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-llBK) · 2017/11/22(水) 17:29:45.29

英国との関係強化やタイフーンの誘致なんかは中谷元防衛相が熱心に取り組んでたな。
週間安全保障で本人が言ってたわ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-xB0D) · 2017/11/22(水) 19:11:40.57

やはりタイフーンに日本の技術を導入してタイフーン改改めF-3では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 19:14:07.34

それはF-3では？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-DUG8) · 2017/11/22(水) 19:18:29.91

個別に参考にできるところがあれば参考にしたらいいと思うけど...形状とかサイズとかいろいろ根本的なとこが一致してないと丸コピーは難しいのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-0GA1) · 2017/11/22(水) 19:20:06.95

2030年も中国やロシアに対し優位性を出せるプランやコンセプトがまだ固まらないし日英共同研究が終わってないから勇み足になるのは時期尚早って考えなんだろか
来年度の予算でも決まってなかったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c532-VFQ0) · 2017/11/22(水) 19:22:52.51

4.5世代機を新造するような状況ではない

>>249
もともと意思決定は2018年で新中期防に反映なんだから30年度予算に入ることはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-F6QZ) · 2017/11/22(水) 19:26:15.75

>>225
貧乏人の子沢山

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 19:45:27.69

>>251
日本のような教育に費用が掛かる国では十分な金が無いと子供に
十分な社会を生き抜く力を与えるように育てられない
だから子供の数が少なくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/22(水) 20:19:32.80

>>239
もちろんわざとさ･･･
脱出装置とかも多分ライセンス生産だよねぇ

ロシア製をライセンス生産したらぷちおもしろそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de3-F6QZ) · 2017/11/22(水) 21:11:56.83

>>252
金がかかるんでは無く、金をかけているだけ。無駄な投資。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/22(水) 22:11:39.80

シンポジウムの発表内容とか場の雰囲気では下手な共同開発の線はないと感じたが…
イカをＦ３のベースにするなんて論外。
政治がらみはわかるけど、英が絡むとしてもごく一部の分担なり下請けくらいの余地しかないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae9e-1jCD) · 2017/11/22(水) 23:04:33.61

今更ながらイカを出してくる意図がわからん、5、6年前なら兎も角

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-xB0D) · 2017/11/22(水) 23:06:10.99

政治は密接に関係するぞ

**名無し三等兵** (ｲﾓｲﾓ Sec6-dUYE) · 2017/11/22(水) 23:10:31.42

そう、決めるのは政治
シンポジウムは研究内容の発表会でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2298-ABZz) · 2017/11/22(水) 23:24:18.82

とにかくイカは不可だ。シシャモならワンチャン（英国脳）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/22(水) 23:25:13.23

ドラゴン「ちぃーす。」
グリフォン「ちぃーす。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-EHym) · 2017/11/22(水) 23:32:01.80

>>224
スクランブル自体既に有事なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 23:43:32.35

イギリスは24DMUにカナードとDSIをつけたような機体で
6ブリテン世代戦闘機を作ってればいいのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/23(木) 00:07:52.60

スクランブルってそんなに有事か？
昨年度は1168回有事があったんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6732-bLiP) · 2017/11/23(木) 00:09:40.35

戦闘に移行することを考えないスクランブルはないという程度だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/23(木) 00:23:36.25

自衛隊は撃墜されたとしても撃ち返さねーよ

一気に開戦になる可能性があるからな、そんなリクスのある判断を自衛隊はできない

一発だけなら誤射かもしれない、そういう事だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-8Ex9) · 2017/11/23(木) 00:42:12.16

逆に言えば中国側からみたら
開戦1日目の攻撃してこないときにどれだけ落とせるかってことになる