【XF9-1】F-3を語るスレ32【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-2nK2) · 2017/11/19(日) 13:01:52.80

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ31【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510473174/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+hwF) · 2017/11/24(金) 14:57:16.09

ブリテンと組む旨みは日本側が苦手な営業をやらなくて済む事か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-F2Wf) · 2017/11/24(金) 15:03:41.18

機体とのインテグレーション

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-aJxj) · 2017/11/24(金) 15:13:44.31

>>407
ただ、営業面まわりをやった側が、プロジェクト全体として優位な立場に立ちそうだけどな
なんだかんだで、事業として成立させてなんぼですから
なんとか完全に対等な所かそれ以上に持って行って欲しい

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-UedW) · 2017/11/24(金) 15:56:02.90

エリスっていいます
よろしくね♪
ttps://youtu.be/QfYhopQsp0I

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-sTch) · 2017/11/24(金) 17:31:00.29

>>395
顧客が増えるのを拒否する会社は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-sTch) · 2017/11/24(金) 18:07:05.59

>>394
結果としてF-35が買えたのだから、万万歳でしょ。
F-2　40機追加取得より、F-35A4機で十分対等だわ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+uva) · 2017/11/24(金) 18:11:08.95

>>412
F-2の打ち切りとF-35の調達は関係ないがな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-c237) · 2017/11/24(金) 18:14:58.94

今となっては時代遅れのF22買わなくて済んでヨカタ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMcb-nf4/) · 2017/11/24(金) 18:18:14.49

日本が買えてたら米のラインも早々に閉じず22のアップデも大々的に行われていた可能性も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1a-l6Tq) · 2017/11/24(金) 18:26:34.64

Ｆ－３５は、Ｆ－３５Ｂが有用なんで、日本が参加したことで
プロジェクト全体の完成がいきおいづいたなら、Ｆ－２２買うより
日本にメリットあったかもしれん。ぜひ、Ｆ－３５Ｂ買うべきだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-sTch) · 2017/11/24(金) 18:34:00.91

>>413
F-22を買うための準備だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c7-8Ex9) · 2017/11/24(金) 18:37:54.52

>>417
見込み違いで判断としては最低だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-lCJj) · 2017/11/24(金) 18:40:11.49

F22調達決定してからF2切ればよかったのに
全く意味不明な決定だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df0d-sTch) · 2017/11/24(金) 18:53:16.23

>>402
F-3が導入される時期の「現役で一番いいAAM」使わせるだろうから
そりゃAAM-4ではなくその後継で考えるでしょ。AAM-4をそのまま
ベイ詰め込むのは翼幅的に無駄すぎるし、どうせ改良型作るなら
JNAAM使おうぜってなるわな

>>415
議会のF-22反対派はそれもあって売りたくなかったんやろうしな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1a-l6Tq) · 2017/11/24(金) 18:53:29.08

>>419
Ｆ－２生産やめましたから、Ｆ－２２早くっていうアピールだったんだろうけど、
当時、支那の工作だろうけど、情報漏洩相次いでたからな。

スパイ防止法っているよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6728-7hAl) · 2017/11/24(金) 19:25:01.88

>>371
私は単に共同開発推進派をあなたほど甘く見てないというだけだ。
装備庁の文書にしつこいくらい「共同開発の可能性を探る」って
入ってるように、技術のためじゃなく、LCCを下げるために
共同開発を進めろという勢力は根強い。
彼らを黙らせるには、「散々、共同開発を検討しましたがだめでした」
っていう言い訳が必要なんだよ。そこに私は興味があるわけ。
まああまり興味ないみたいだから、スレ汚して悪かったね。

あと、例のロイターの件、AviationWeekが裏取ったみたいよ
ttp://aviationweek.com/combat-aircraft/japan-may-not-keep-2018-timetable-fighter-decision
さわりしか読んでないから本文は知らないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8740-5Bhd) · 2017/11/24(金) 19:28:05.06

>>416
F-35の中で一番低性能なB型をわざわざ導入したくないだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-6WDD) · 2017/11/24(金) 19:31:55.54

>>412
F-2　40機追加でF-35購入が最適解だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8740-5Bhd) · 2017/11/24(金) 19:34:05.67

>>412
いくら高性能なF-35でも40機のF-2の代わりにはならんよ　わずか４機ではね
キルレシオをそのまま数的戦力だと考える誤解　いい加減卒業してくれ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-DCaU) · 2017/11/24(金) 19:34:48.08

>>422
簡単に日本語でお頼みます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-8Ex9) · 2017/11/24(金) 19:52:28.95

>>422
その記事でsnowmanって奴が日本財政なんだから無理っぽいとか勝手に結論付けてるなあｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-wOFv) · 2017/11/24(金) 20:06:36.19

http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
>公告　VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業

何じゃこりゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-lCJj) · 2017/11/24(金) 20:09:53.32

無人機用ですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078d-8Ex9) · 2017/11/24(金) 20:10:07.54

>>412
ダンプの代わりはスポーツカーには務まらないんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-8Ex9) · 2017/11/24(金) 20:10:15.94

>>428
国産で作れるかどうかを調べて、

ダメだったら、F-35Bの導入か？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-wOFv) · 2017/11/24(金) 20:14:56.10

>>431
てかF-35B導入（B型用エンジンライセンス生産）の下準備かと思ってしまったｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-DCaU) · 2017/11/24(金) 20:15:45.89

MRJがヤバそう、これでF-3ポシャるとか三菱どうするんだろ？

中国とアメリカ航空機の相互認証に合意 MRJ危うし

米連邦航空局（FAA）と中国民用航空局（CAAC）は
10月末航空機や航空機関連部品の耐空性に関する相互協定に調印したと発表しました
開発中の日本製旅客機MRJのライバルとされるARJ21はすでに中国当局の型式認証を得ており
この合意によりARJ21はアメリカで販売できることになる

https://thepage.jp/detail/20171114-00000009-wordleaf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-F2Wf) · 2017/11/24(金) 20:29:47.22

>>432
と思ってしまったでなくそのものズバリかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-UCE1) · 2017/11/24(金) 20:33:07.97

オスプレイ関連じゃないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-xNA1) · 2017/11/24(金) 20:37:27.06

>>428
VTOLだからオスプレイの事に関する事項だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-wOFv) · 2017/11/24(金) 20:44:42.71

ですがに貼られてた
仕様書出てるんだな

331 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/24(金) 20:11:48.45 ID:D6T2OJnq [5/5]
>>327
っつたってF-35Bのアレ以外に無いような
https://i.imgur.com/Nhp1hTk.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-KsIq) · 2017/11/24(金) 21:00:43.25

電動ダクテッドファンを使ったVTOLとなるとUAV用途かね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-jQCS) · 2017/11/24(金) 21:03:17.83

>>428
おのれらにわか軍オタと違うてな、海自通ならこれとわかっているんや！

https://i.imgur.com/cp25Nox.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-s8cX) · 2017/11/24(金) 21:13:52.70

これVTOLか？

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE1f-+V5r) · 2017/11/24(金) 21:40:13.70

STOVLと書かないところがミソ
所謂戦闘機用ではないという事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/24(金) 22:04:53.62

>>433
MRJの失敗はF-3の自国開発に対してネガテイブなイメージを植え付けたと思うよ

ほんとやってくれたよMRJは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/24(金) 22:08:00.53

>>439
数フィートで離陸する固定翼のドローンがyoutubeにあったな

艦載無人機としてどうだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9e-+V5r) · 2017/11/24(金) 22:16:53.08

３ｍで離着陸できるセスナもあるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-DWFp) · 2017/11/24(金) 22:18:35.40

国産幻想はもうやめてくれ、投入した金、時間、マンパワー通りのものが
できたら御の字くらいに思うべき。
本邦の変態技術とか無知な奴がほざいてるのをみるたびに情けない気持ちになる。
佳作ができれば日本としてはかなり良くやったほうなんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-jQCS) · 2017/11/24(金) 22:21:01.70

偽愛国検索妨害動画で国産ヘイトになったら在日ぱよぱよちーんの思うつぼ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMcb-nG5k) · 2017/11/24(金) 22:23:28.25

>>443
ペイロードや航続距離、操縦性など度外視すればVTOLだろうが作れるよね
結局のところ問題は運びたいものを運びたいだけ運べると言う基本性能を満たせるかどうかであって飛べるかどうかはさほど問題じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/24(金) 23:07:56.03

ステルス+STOL、対艦ミサイルも搭載化な艦載機作れないかな

速度と対空戦闘能力はトレードオフとして犠牲にしてokとして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-shyb) · 2017/11/24(金) 23:08:28.46

鬱陶しい動画群にうんざりしたからといって逆方向に突っ走ると、結局やってることが同じになってしまうよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-2hF9) · 2017/11/25(土) 00:47:36.97

どちらに転ぼうとあのゴミ動画群に影響された時点で負け

**名無し三等兵** (ｲﾓｲﾓ Se0f-89tj) · 2017/11/25(土) 02:05:05.91

ホンダジェットはほぼアメリカ開発なんだっけ？
やっぱ日本の航空技術はどうしようもない低レベルなんだなあ
神戸製鋼に続き三菱マテリアルのデータ捏造、MRJはもう駄目かも
完成しても外国人に助けてもらったなんちゃって国産になるんだろうなあ
ほぼロシア製なのに国産ロケットだとホルホルしてた下チョーセンと一緒や

F-3なんて夢のまた夢やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-hcjg) · 2017/11/25(土) 02:11:56.85

流石にこれは必死だなとしかｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-xNA1) · 2017/11/25(土) 02:37:35.75

＞ほぼロシア製なのに国産ロケットだとホルホルしてた下チョーセンと一緒や

それアメリカに言ってみw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-8Ex9) · 2017/11/25(土) 05:06:23.19

>>451
アメリカ開発ってことにしないとFAAが忖度してくれないから仕方ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-8Ex9) · 2017/11/25(土) 05:07:05.12

アメリカって同盟国のイギリスにすらコメットやエアバスでの露骨な妨害やらかしてるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fce-3JRZ) · 2017/11/25(土) 05:19:25.95

一般社団法人　日本航空宇宙工業会会報「航空と宇宙」11月号
工業会活動北海道・航空宇宙関連施設見学（PDF/782KB）P6
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201711/20171103.pdf

>現在は戦闘機用エンジン（XF9）のコア部分の試験が行われている。この
>XF9エンジンはアフターバーナー使用時の推力は15トン級であり、
>F-22戦闘機用のF119エンジンと同等とされている。
>XF9エンジンは、我が国が得意とする耐熱材料技術等により、世界トップクラスである
>高圧タービン平均入口温度最大約1,800°Cでの作動を目指しているという。コアエンジン
>自身は直径約1m、長さ約1.5mで、ATFによりエンジンの作動に必要な温度・圧力の空気
>をコアエンジンに供給して始動特性、定常性能などの試験を行っているとのことである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-sTch) · 2017/11/25(土) 07:07:28.78

>>424
それより、F2＋F-4代替でF-35を70機購入が遥かに良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6728-7hAl) · 2017/11/25(土) 08:43:15.90

>>426
本文は何かいてるか知らないが、頭だけの内容だと
「F-2もっと持ちそうだから、先送りしてもいいかもねー」だって

>>427
SlowManの持ちネタだねもはや。あの方はF-3関連の記事にはいつも
それ書いてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67cc-jsLO) · 2017/11/25(土) 08:55:36.83

実は日本の防空って崩壊してるんじゃ…心配しすぎ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27e9-8Ex9) · 2017/11/25(土) 09:02:14.30

>>459
在日米軍入れたら世界最強

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67cc-jsLO) · 2017/11/25(土) 09:10:29.22

>>460
ああ、在日米軍の事忘れてたわぁ…
仮に米軍いなくなったらF-3(仮)始め色々物入りになりそうで大変だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-6WDD) · 2017/11/25(土) 10:00:51.07

>>457
かつかつすぎてF-2のメンテが大変だってことしらんのか･･･
F-3開発できてもそのあたりの事情でスムーズに移行できるか解らんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ea-5mWG) · 2017/11/25(土) 10:25:58.67

現状だと稼働率が高過ぎて、メンテならまだしもアップデートになると、それに回せる機体が少な過ぎて、
完了するまでに時間がかかり過ぎているからな。
で、現状のアップデート計画が完了しない内に次のアップデート計画が始まるという、泥縄状態になっている。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+uva) · 2017/11/25(土) 10:27:41.72

>>461
米軍が居なくなればGDP比2％の予算は絶対必要
最低限の核戦力とか色々整備しないといけなくなるから

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-DCaU) · 2017/11/25(土) 11:17:18.87

>>458
やはりF-2改が来るのか…

2017/11/25(土) 11:21:58.68

>>427
[Slow Man]氏はなぜ？こんなに早くコメントを寄せるのかしら？

彼は日本がギリシアと同じく財政破綻しかかっている、日本の希望は独仏戦闘機の共同開発に
２５％～３０％の出資比率で参加することだ。と、断言していますね。

怪しい…
[Slow Man]　なる人物は外国人ではなく財務官僚か『防衛相内局』の外国企業に便宜を図る「獅子身中の虫」
の様な人物かと疑いたくなりますね。W

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+uva) · 2017/11/25(土) 11:23:22.19

>>722
Slowmanは韓国人じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-7iv6) · 2017/11/25(土) 11:27:37.35

>>459
仮想敵国が中国だと、完全に日本の防空システムは崩壊してる

敵が戦闘機や爆撃機で本土までやってくるのではなく、
戦闘機や爆撃機に巡航ミサイル積んで遠くから撃つだけなので、
迎撃されるリスク鳴く一方的に攻撃できる

航空機搭載だけじゃなく、陸上発射、船から発射のミサイルも加わる

弾道ミサイル・巡航ミサイルの飽和攻撃に対処不可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-6WDD) · 2017/11/25(土) 11:30:58.49

中国って全盛期のソ連並みの能力あったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-7iv6) · 2017/11/25(土) 11:32:49.50

日本は、武士が剣技を鍛え、刀持って切りかかってくる敵に対処する訓練をしてたら、
遠くから銃撃たれたって感じだな

余りにも敵のミサイル配備数が多すぎるので、こちらも敵本土を
遠距離から攻撃できる装備を保有する以外の方法で抑止力の維持は不可能

しかも、圧倒的な物量差を考えると、通常兵器では抑止力にならない

2017/11/25(土) 11:35:44.93

【訂正】
誤り：　『防衛相内局』

正解：　『防衛省内局』

Japan refines design for indigenous future fighter [Bradley Perrett: Aviation Week Space & Technology]
http://aviationweek.com/combat-aircraft/japan-refines-design-indigenous-future-fighter

結果的にロイターの記事の追いかけ記事を執筆したブラッドレイ・ペレット氏の『F-3開発論考シリーズ』の最新作が
時を同じくして掲載されていました。氏は当然この前のシンポジウムに参加されておりその情報も加えて記事を書かれて
います。
前回では２５DMUになり戦闘機としての運動性能を犠牲にしてまで航続距離に拘る姿勢を批判されていましたが、
その後の２６DMUで通常の戦闘機の機体バランスに戻ってきたことを評価されています。とっ、ここまでで契約していないので
本文は読めませんでした。

著者はF-3の開発自体には疑念を持っていないようですが、ここに来て「共同開発」の可能性に注目し始めたようです。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-6JgE) · 2017/11/25(土) 11:45:41.04

武士の主力兵器って弓やで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-6JgE) · 2017/11/25(土) 11:48:31.67

>>466
独仏人じゃろ
普通の日本人ならまず思い浮かべるのは日英や日米共同開発で
日独仏とか普通言わん
少々捻った香具師なら瑞を上げるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-9tE2) · 2017/11/25(土) 11:50:44.14

ミサイルの推進方式としては固体ロケットと、ターボファンエンジンがあります
固体ロケットはマッハ４の速度が出ますが酸化剤も積む必要があり
燃焼速度の調節もできないので、短時間で燃料を燃やし尽くしてしまいます
ターボファンは空気を酸化剤に使うため長時間飛行できますがマッハ１ぐらいしかだせません

対艦ミサイルでは長射程を実現するためにターボファンを使う場合もありますが
空対空ミサイルではマッハ１程度では空中の敵機に追いつけませんので固体ロケットしか使えず
長射程にすると大量の固体燃料を積むために大きく重くなります（フェニックスなど）

固体ロケット並の速度とターボファン並の長射程を実現する方法にはラムジェットエンジンがあり
自衛隊ではASM-3に搭載され、AAM-4でもタグテッド飛翔体として研究されていました

アメリカがAMRAAMの固定燃料をラムジェットに置き換えたFMRAAMを開発していましたが開発を中止しました
イギリスのミーティアは西側諸国で唯一生き残ったラムジェットAAMですが
アクティブレーダーホーミングのレーダー部分はレイセオンにより開発されたもので性能が低く
イギリスの要求を満足していませんでした

ミーティアとは別に日英で、ジョイント・ニューAAM（JNAAM）を開発する事が決定
日本のAAM-4Bのアクティブフェイズドアレイレーダーをミーティアのシーカー部分に入れたものです
AESAはレーダーの首振りをせずに広範囲をスキャンできるため、母機とミサイルの距離＝スタンドオフレンジを長くとれます

JNAAMが他国に販売されるかは知りません

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+uva) · 2017/11/25(土) 11:57:50.26

>>473
以前はF-3＝F-35Jだと言い続けてきたがな
基本的に日本は金がないし技術も無理
どっかの国と組むかベースモデル貰わないとできないと言うのがSlowmanの主張

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-7iv6) · 2017/11/25(土) 11:59:17.90

F-35に積めるミーティア(レーダーに日本の技術を使用)
F-2やF-15J、F-3に積めるがF-35に積めないJNAAM(ミーティアの技術を使ったAAM4後継ミサイル？)
この２つとも作るのでは？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-DCaU) · 2017/11/25(土) 12:06:43.10

無駄だな
一つに絞るだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-shyb) · 2017/11/25(土) 12:08:55.15

F-35に積めるミーティアがJNAAMじゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-F2Wf) · 2017/11/25(土) 12:09:42.94

>>476
ミーティア改はF-35にも載せるだろ
むしろF-35に載せるための日英共同だぞ
F-3やF-2用だったら日本単独でも良いんだがF-35に載せるには英国の権利を使わせて貰わないといかんからな

2017/11/25(土) 12:16:20.77

>>467
以前は日本ディスの在米コリアンか韓国人だと思っていましたが、なんとなく日本の官僚のような気が…

>>473
独仏人が日本に興味を持つとも思えないんですよね

>>475
それはF-3のデザインコンセプトの変更の記事のコメントで三菱重工業は独自開発よりF-35を弄るほうを
選ぶにきまっているとか書いてあるので確認しました。
Slow Man 氏の主張はやはり　『日本政府の財政難』　基調にあるので財務官僚臭いんですよね。F-3への粘着
ぶりもアレですし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-7iv6) · 2017/11/25(土) 12:22:54.69

中国がJ-20に長AAM積んでAWACS/AEW/給油機を撃墜する気マンマンなんだけど、
AWACS撃墜に来たJ-20を迎撃できるだけのステルス機と高性能AAMは必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-shyb) · 2017/11/25(土) 12:24:23.58

>>480
官僚が海外の航空ニュースサイトで宣伝工作なんて暇な事をするとは考えにくいし、出羽守の在米（英）日本人じゃないか？

2017/11/25(土) 12:34:08.66

>>482
確かに、官僚が自分達の省益のためにAviation Week のコメ欄にシコシコと書き込むかどうかは難しいところですね。W

>>479
＞日本単独でも良いんだがF-35に載せるには英国の権利を使わせて貰わないといかんからな

鋭い！
ASM-3の推進方式とAAM-4Bのシーカーを組み合わせればこんなもんは簡単にできます。しかし
そこをMBDAの販売網に加わることで兵器ビジネスに入り込みたい意図が見え見えですね。

でも、この発想でF-3開発を変に歪めてほしくないですね。エンジンをEJ200の推力向上型に替えて
XF9-1プロジェクトを中止するとか、最悪です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-hcjg) · 2017/11/25(土) 12:35:49.05

>>468
そんなあなたにアイアンドーム

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-DCaU) · 2017/11/25(土) 12:35:59.13

F-3はもとからあて馬なのかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-mhkd) · 2017/11/25(土) 12:38:47.01

ミーティア改すなわちjnaamだと思うけど
あまり明確にされてない気が
まあ日本側と共通認識できてるなら問題ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-6WDD) · 2017/11/25(土) 12:41:27.04

>>483
IHIどころか三菱と川崎と富士がぶち切れると思うんだー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-+V5r) · 2017/11/25(土) 12:45:04.41

JNAAMは本体をミーティアをベースにする、ということはほぼ決まりだけど、
ミーティアを「改良する」かどうかは未定なんでしょう。
ミーティアを開発した欧州各国とのライセンスの問題もありますし、
F-2のように、形はミーティアっぽくても再設計した別モノになる可能性も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-5mWG) · 2017/11/25(土) 12:47:29.26

>>457
Ｆ-2代替したら、せっかく作ったＡＳＭ-3発射母機が無くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-sTch) · 2017/11/25(土) 12:48:48.53

>>489
本末転倒

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-TX0Z) · 2017/11/25(土) 12:54:57.42

F-2をF-3で代替すると国産ASM使える機体がなくなるのね
F-3は制空重視だから後回しだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-5mWG) · 2017/11/25(土) 13:03:15.86

>>488
ぶっちゃけ、ミーティアのコネクターさえ在れば国産化できそうな…はいぱぁ☆めておさん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-jsLO) · 2017/11/25(土) 13:07:32.75

結局何がどうなればベストなんだよー、俺頭悪いからわからない。
俺はただ日本人が作ったステルス戦闘機が日本の空を守ってる姿を見たいだけなんだよー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-9tE2) · 2017/11/25(土) 13:07:44.52

固体ハイブリッドロケットではどうだろうか
固体燃料に液体酸素を積んで、液体酸素を酸化剤として
酸化剤を含まない固体燃料を燃焼させて飛行する

液体酸素の維持が無理か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/25(土) 13:23:32.73

>>491
P-1「お、俺じゃダメかな...」

**名無し三等兵** (ｲﾓｲﾓ Se0f-89tj) · 2017/11/25(土) 13:50:25.17

F/A-18でASM-3運用できへんの？
出来るならF-35とスパホのハイローミックスでええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2723-poDB) · 2017/11/25(土) 13:58:03.22

今さらスパホとかアホと違うんか。今は戦闘攻撃機として使えても10年、15年後には攻撃機にしかならんぞ

**名無し三等兵** (ｲﾓｲﾓ Se0f-89tj) · 2017/11/25(土) 14:13:08.29

スパホはAESA積んでるし特ア三国には十分やろ
ロシアのSu-27系にだって十分対抗できる
シナが物量攻撃してくる可能性を考えれば高価なF-35や15だけでは対抗不能やん、頭数揃えんと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-+uva) · 2017/11/25(土) 14:16:14.13

ここまで現実見えない人も珍しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-3EA+) · 2017/11/25(土) 14:20:05.96

>>498
Su-27に対抗できるの今更導入してどうすんの
相手側は一切進歩しないなら良いけど現実はそうは行かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27e0-xNA1) · 2017/11/25(土) 14:34:58.67

>>493
単独開発なら日本の性能要求のまま、達成できる能力が確立されてれば問題ない
アレができないとか言う連中が現れるだろうが、それは日本が求める性能要求からしたら妥協しても良い分野で、後々のアップデートにしてもかまわない話で気にすることもない
単独開発の問題は結局、予算
一つの開発プロジェクトに1兆円近くもいれたことないからなぁ、他のトコで予算を圧迫されるのではと戦々恐々としている面々がいるであろうことは想像に難くなく、一定数の共同開発を望むものもいるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-8Ex9) · 2017/11/25(土) 14:36:11.89

個人的にはそんなに高騰しないのではとナメてるんだが
1兆を超えたのってIT技術者がクソ高いアメリカの事例だよな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-TX0Z) · 2017/11/25(土) 14:36:59.78

>>495
海自はASM-3使うのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-hcjg) · 2017/11/25(土) 14:37:50.70

完全に未踏の分野だからな…まあ要素技術は出来てるし、あとは要求次第だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-F2Wf) · 2017/11/25(土) 14:39:36.39

>>501
後はF-35との関係性だろな
F-35との共同活動とか兵装の共通化とか
その辺をクリアするには英国辺りとの共同研究とか開発というのは出てくるかもね　まあ同じ機体作るのかというと違う気はするけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-3EA+) · 2017/11/25(土) 14:40:48.56

開発予算がいくら掛かるかて話になるけど欧米の開発予算は今までの日本の開発例からいくと全く参考にならんからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27e0-xNA1) · 2017/11/25(土) 14:44:28.83

XASM-3ならとりあえずF-3でも使えるようにはするだろ
ただF-2のように低空飛行による進出にまで適応させるかは、しないだろうけど