前スレ
軍艦の食事について語るスレ68食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505254722/
関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47(ワッチョイ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505254722/
ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。
軍艦の食事について語るスレ69食目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/11/30(木) 12:04:02.13ID:6RZOJbFj
302名無し三等兵
2018/01/09(火) 07:51:48.91ID:SQaLJd1B303名無し三等兵
2018/01/09(火) 17:23:27.33ID:dwq00HXy >>302
本を読んだ限りだとそんなに簡単な話でもないみたい
単機での敵地への強硬偵察だとかなり大変だと書いてあった
何マイル進出して何度変進して母艦に戻るのではなく
予め決められた目的地に強硬偵察して写真を撮れば確実に敵機に補足されるので
敵機を振り切る為の回避運動で機位を見失い易く
更に天候が悪いと天体観測が出来ないので大変だと書かれていた
本を読んだ限りだとそんなに簡単な話でもないみたい
単機での敵地への強硬偵察だとかなり大変だと書いてあった
何マイル進出して何度変進して母艦に戻るのではなく
予め決められた目的地に強硬偵察して写真を撮れば確実に敵機に補足されるので
敵機を振り切る為の回避運動で機位を見失い易く
更に天候が悪いと天体観測が出来ないので大変だと書かれていた
304名無し三等兵
2018/01/09(火) 17:33:45.29ID:tNUKDfbi 彩雲みたいに三人乗りでしかもグラマンを振りきれる高速機ならいいけど
艦上機として運用された事は無いってんだからなあ
艦上機として運用された事は無いってんだからなあ
305名無し三等兵
2018/01/09(火) 19:10:57.23ID:0NG4EIDr 簡単な話でないのはその通り
でも艦戦は1人でそれやるんだぜ
でも艦戦は1人でそれやるんだぜ
306名無し三等兵
2018/01/09(火) 19:18:29.49ID:XgciKFj1 >>305
一部の零式艦上戦闘機には、”ク式方向探知機”なる物がついていて、
これを使う事が出来れば迷わずに空母に戻れた模様。
ただ、残念な事に”ク式”は米国製。
初期の零式にしか積まれてなかったんだ・・・
一部の零式艦上戦闘機には、”ク式方向探知機”なる物がついていて、
これを使う事が出来れば迷わずに空母に戻れた模様。
ただ、残念な事に”ク式”は米国製。
初期の零式にしか積まれてなかったんだ・・・
307名無し三等兵
2018/01/09(火) 19:32:03.85ID:dwq00HXy >>305
岩本哲三のようなベテランでも
我機位ヲ消失ス此ヨリ自爆スの無伝を基地指令に打電した事が有るので
戦闘後の帰投は難しいようだ
余談だけど強硬偵察の時は
彩雲より頑丈で機動力の有ったニ式艦偵や彗星が好まれたみたい
岩本哲三のようなベテランでも
我機位ヲ消失ス此ヨリ自爆スの無伝を基地指令に打電した事が有るので
戦闘後の帰投は難しいようだ
余談だけど強硬偵察の時は
彩雲より頑丈で機動力の有ったニ式艦偵や彗星が好まれたみたい
308名無し三等兵
2018/01/09(火) 20:34:57.21ID:tNUKDfbi 東京浅草で蚤の市をやってたときに航路計って計器を二個手に入れたけど
これがゼロ戦に使われていたクルシー無線帰投方位測定器の表示機と知ったのはだいぶ経ってから
使われた跡があるのでこいつのおかげで帰還できたパイロットがいたんだろうなと感慨深かった
これがゼロ戦に使われていたクルシー無線帰投方位測定器の表示機と知ったのはだいぶ経ってから
使われた跡があるのでこいつのおかげで帰還できたパイロットがいたんだろうなと感慨深かった
309名無し三等兵
2018/01/09(火) 21:36:32.47ID:p9dwkKoD ちょっと浅草逝ってくる
310名無し三等兵
2018/01/10(水) 01:46:01.92ID:fhpx/+lm 強行偵察な
311名無し三等兵
2018/01/10(水) 01:53:34.50ID:+6Get8hF クルシーは母艦からの電波輻射を受けて初めて使えるんでないかな?
母艦が輻射制限をしていたら、なんぼあっても意味ない
母艦が輻射制限をしていたら、なんぼあっても意味ない
312名無し三等兵
2018/01/10(水) 04:48:23.81ID:oM8ZSu/J それはクルシーな
313名無し三等兵
2018/01/10(水) 04:55:43.41ID:bezn+/4K ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d150555.jpg
314名無し三等兵
2018/01/10(水) 08:51:46.79ID:VvciWAxx 米海軍には、海自のカレーみたいな名物的な料理ってないのかな
315名無し三等兵
2018/01/10(水) 09:40:38.69ID:DBU+DYD5316名無し三等兵
2018/01/10(水) 12:24:58.28ID:/Q+RA74Z クルシーとか基地航空隊専用やろ
317名無し三等兵
2018/01/10(水) 14:01:37.25ID:FcCw9Q1G いややっぱり母艦用だろ
CMにもあったじゃない
クルシーはママの味〜、って
CMにもあったじゃない
クルシーはママの味〜、って
318名無し三等兵
2018/01/10(水) 14:47:46.36ID:Uwhhg74b またシベリアが1人分賑やかになったか
319名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:35:12.38ID:luCA1xvU 珊瑚海海戦の戦記じゃ空母が電波を出してくれたんでクルシーで帰投できたって出てくるね
攻撃隊が発進して戻ってきた頃には100キロ以上移動してるから航法だけじゃ帰れないと真珠湾の戦記にもある
ミッドウェー以降は空母が誘導電波を出さなくなって帰れなかった機がけっこう出てるのも無理もない感じ
攻撃隊が発進して戻ってきた頃には100キロ以上移動してるから航法だけじゃ帰れないと真珠湾の戦記にもある
ミッドウェー以降は空母が誘導電波を出さなくなって帰れなかった機がけっこう出てるのも無理もない感じ
320名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:36:39.41ID:wL00WuZG そういうのって基地や近くの空母に帰投しちゃいかんの?
321名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:43:20.70ID:oBT0LiaH しても良いけど、普通は基地から出撃可能な所なら空母は出張らないし、
他の空母が見つかるなら自分の母艦も見つかるだろう。
あ号作戦や捷号作戦の時は、技量未熟で母艦発艦はできても
着艦が怪しいパイロットを、出撃後は基地に着陸する前提で空母に乗せたりしたけど。
他の空母が見つかるなら自分の母艦も見つかるだろう。
あ号作戦や捷号作戦の時は、技量未熟で母艦発艦はできても
着艦が怪しいパイロットを、出撃後は基地に着陸する前提で空母に乗せたりしたけど。
322名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:50:36.67ID:+Bad/K25 彩雲は艦載機として使用するときはRATOが前提だっけ?
323名無し三等兵
2018/01/10(水) 16:07:46.94ID:jgMN6YW6 日本艦爆隊「近くに空母あるじゃん!着艦しよ」
レキシントン「え?」
日本艦爆隊「え?」
レキシントン「え?」
日本艦爆隊「え?」
324名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:08:29.29ID:/ZRgQdph325名無し三等兵
2018/01/10(水) 18:47:29.68ID:scVhT22K326名無し三等兵
2018/01/10(水) 18:53:01.65ID:lNeiLquz そりゃ燃料が心もとない時に空母がいれば味方だと思って着艦しようとするわな。
327名無し三等兵
2018/01/10(水) 19:07:26.78ID:scVhT22K じゃ、間違えない様に空母に赤い丸描いたろ。
328名無し三等兵
2018/01/10(水) 19:39:15.15ID:zRoBxCQE 「味方飛行場以外への着陸を禁ず」
なんていうパワーワード命令はルーデル閣下の
専売特許ではなかったのか・・・
なんていうパワーワード命令はルーデル閣下の
専売特許ではなかったのか・・・
329名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:10:35.74ID:lsZUQTaB Fw190だって英軍がコマンド使って実機強奪しようとしてたら向こうから誤認して
英国内の飛行場に着陸してきてまんまと入手に成功したなんて事もありますし
英国内の飛行場に着陸してきてまんまと入手に成功したなんて事もありますし
330名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:17:12.55ID:p1PenjLY 万一敵さんの空母に着艦できてしまったら…まぁ、捕虜だよねw
331名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:58:31.33ID:KHUZB9xT332名無し三等兵
2018/01/10(水) 23:53:08.39ID:qglYhQFv 小野了「敵南昌譜飛行場に強行着陸して敵機を焼き討ちしてきました」
333名無し三等兵
2018/01/11(木) 07:55:27.27ID:wfFeVOth >>319
一応発艦前に母艦の針路と攻撃終了時の概算位置は黒板に書いてあるから、航法担当はちゃんとメモってから出撃するんだけどな
実際にはその針路その位置にキッチリいる保証はないので最後は自力で探すのも想定内ってかデフォ
一応発艦前に母艦の針路と攻撃終了時の概算位置は黒板に書いてあるから、航法担当はちゃんとメモってから出撃するんだけどな
実際にはその針路その位置にキッチリいる保証はないので最後は自力で探すのも想定内ってかデフォ
334名無し三等兵
2018/01/11(木) 08:03:41.00ID:wfFeVOth 艦隊は輪形陣の場合であっても縦に長く展開しているので、艦隊の針路と自機の針路を合わせて探す
その際に概算位置の左ないし右にズラして自機の位置を取って、右ないし左だけを探す
真珠湾の時には艦攻ないし艦爆が集合地点で艦戦を連れて帰る算段になっていたが、母艦が違うとお互いに信用できずに途中で別れたりもあった
その際に概算位置の左ないし右にズラして自機の位置を取って、右ないし左だけを探す
真珠湾の時には艦攻ないし艦爆が集合地点で艦戦を連れて帰る算段になっていたが、母艦が違うとお互いに信用できずに途中で別れたりもあった
335名無し三等兵
2018/01/11(木) 08:20:27.94ID:qNoK0Y1q 味方の位置を探すよりだだっ広い海の上では
自分の位置を探す方が大変だったと思うね
天文航法ってめっちゃ難しいからな
自分の位置を探す方が大変だったと思うね
天文航法ってめっちゃ難しいからな
336名無し三等兵
2018/01/11(木) 08:25:48.83ID:1/DCMfzB 夜間だと探照灯を真上に向けて照らすと言う技があって、かなり遠くからでも見えたそうな。
電波を出すと敵、特に潜水艦を引き寄せかねないので警戒して、時に機体を見捨てる事も
あったそうだけど、探照灯の方位はわりと気軽に使っている。
電波を出すと敵、特に潜水艦を引き寄せかねないので警戒して、時に機体を見捨てる事も
あったそうだけど、探照灯の方位はわりと気軽に使っている。
337名無し三等兵
2018/01/11(木) 11:02:29.61ID:Zehmwdfb 真珠湾に参加した一航戦と二航戦はただ事じゃない錬度だったものの五航戦となると夜間攻撃はできないし
昼間でも着艦が危なっかしいレベルの搭乗員もいたというから航法もそれなりだったんだろうね
ワレ機位ヲ失ス、コレヨリ自爆ス…なんて悲惨すぎる
昼間でも着艦が危なっかしいレベルの搭乗員もいたというから航法もそれなりだったんだろうね
ワレ機位ヲ失ス、コレヨリ自爆ス…なんて悲惨すぎる
338名無し三等兵
2018/01/11(木) 11:23:53.44ID:E5lAH2qx 見捨てられた機体って着水?それとも良い感じの島を見つけてパラシュート?
339名無し三等兵
2018/01/11(木) 11:26:09.68ID:+LfJykC5 味方勢力圏なら着水だけど、そうでなければ自爆だな。
340名無し三等兵
2018/01/11(木) 11:47:32.72ID:Zehmwdfb なまじ着水して漂流すると渇きで気が変になるとか生きたままフカに喰われるとか脅かされたらしいね
米艦が漂流してる日本軍パイロットのすぐ近くまで行っておきながら銃撃した映像も残っていて
自爆した方がマシと思わせる要素が少なからず…
米艦が漂流してる日本軍パイロットのすぐ近くまで行っておきながら銃撃した映像も残っていて
自爆した方がマシと思わせる要素が少なからず…
341名無し三等兵
2018/01/11(木) 12:11:14.38ID:qNoK0Y1q342名無し三等兵
2018/01/11(木) 12:35:25.79ID:fLc8Wj2i 雲がなければ下からは見にくいのだそうだ。
343名無し三等兵
2018/01/11(木) 12:49:47.66ID:2z3UhTCX もし着艦してたらどんな落書きをされたんだろうなw
344名無し三等兵
2018/01/11(木) 14:10:24.01ID:3RxTACJp UHF使ってたっけ?
346名無し三等兵
2018/01/11(木) 17:36:31.17ID:Vx+N3hYV >>336
マリアナの時に潜水艦にやられた原因として前日に未帰還機の誘導に使った探照灯が原因ではないか、と言われてたね
マリアナの時に潜水艦にやられた原因として前日に未帰還機の誘導に使った探照灯が原因ではないか、と言われてたね
347名無し三等兵
2018/01/12(金) 18:26:12.31ID:b/Z2CnMg アリューシャンだかで
天候が悪く母艦を見失った艦爆が探照灯を点けてくれと打電したが
母艦は位置を察知されるのを恐れて探照灯を点けなかった
母艦で迷子の艦爆のエンジン音は聞こえるのだが機影は見つけられなかった
そして艦爆も母艦を見つける事が出来ずに未帰還になってしまった
天候が悪く母艦を見失った艦爆が探照灯を点けてくれと打電したが
母艦は位置を察知されるのを恐れて探照灯を点けなかった
母艦で迷子の艦爆のエンジン音は聞こえるのだが機影は見つけられなかった
そして艦爆も母艦を見つける事が出来ずに未帰還になってしまった
348名無し三等兵
2018/01/12(金) 19:35:49.84ID:Xfz/IafA 現代戦でもGPSが撹乱されたら混乱するんだろうな
INSだけだとどの程度使えるんだろう
地上軍はまだ道があるからいいけど
INSだけだとどの程度使えるんだろう
地上軍はまだ道があるからいいけど
349名無し三等兵
2018/01/12(金) 20:17:19.59ID:W+QJU/tk350名無し三等兵
2018/01/12(金) 23:11:14.71ID:pxxinF7p INSの精度も、どれだけの誤差を認めるかが問題だよね。
これはあくまで以前聞いた話なんだが、旅客機のINS精度は
大体24時間ぐらいが限度だそうで、これ以上になると
いくつか問題が起きてくる様子。
もちろんそれでも空港近くには来れるので、その後は
空港からの誘導を受ければ問題は無いんだけどさ。
大韓航空機KAL007がサハリン沖で撃墜された事故、航路逸脱した原因の1つに
INSの精度を保つために離陸ギリギリまでセットしてなかったのではないか?
というのがあったんだ。
INSをセットする時に機体が揺れて、INSのジャイロが傾いてしまったために
航路を逸脱してしまったんじゃないか、って仮説がね。
実際は、KAL007の乗員がINSに切り替え忘れたのが
航路逸脱の原因、らしいんだけどね。
これはあくまで以前聞いた話なんだが、旅客機のINS精度は
大体24時間ぐらいが限度だそうで、これ以上になると
いくつか問題が起きてくる様子。
もちろんそれでも空港近くには来れるので、その後は
空港からの誘導を受ければ問題は無いんだけどさ。
大韓航空機KAL007がサハリン沖で撃墜された事故、航路逸脱した原因の1つに
INSの精度を保つために離陸ギリギリまでセットしてなかったのではないか?
というのがあったんだ。
INSをセットする時に機体が揺れて、INSのジャイロが傾いてしまったために
航路を逸脱してしまったんじゃないか、って仮説がね。
実際は、KAL007の乗員がINSに切り替え忘れたのが
航路逸脱の原因、らしいんだけどね。
351名無し三等兵
2018/01/12(金) 23:45:19.60ID:Xfz/IafA352名無し三等兵
2018/01/13(土) 00:13:59.76ID:woGWJJI4 戦闘配置時の食事って、おにぎりだけなの?
353名無し三等兵
2018/01/13(土) 00:52:02.95ID:6vDdLqbB 食堂に行かず持ち場で配るってのが戦闘配食なんで、食器の要らない握り飯に煮しめ・漬け物が基本メニューだね
握り飯は混ぜご飯や五目寿司のパターンもあるけど、塩だけの場合でも麦の混じらない銀シャリなんでスペシャル感があったみたい
フネの規模や状況によっては缶の赤飯・五目飯を暖めたものなる感じ
ガチの戦闘時には煮炊きの余裕なくなって、長引けば配食抜きで乾パンやコンペイトウなんかでしのぐ
握り飯は混ぜご飯や五目寿司のパターンもあるけど、塩だけの場合でも麦の混じらない銀シャリなんでスペシャル感があったみたい
フネの規模や状況によっては缶の赤飯・五目飯を暖めたものなる感じ
ガチの戦闘時には煮炊きの余裕なくなって、長引けば配食抜きで乾パンやコンペイトウなんかでしのぐ
354名無し三等兵
2018/01/13(土) 01:29:03.63ID:woGWJJI4 なるほど。
海上自衛隊ではどうなの?
海上自衛隊ではどうなの?
356名無し三等兵
2018/01/13(土) 12:26:11.34ID:woGWJJI4 あぁ、海自も缶飯使ってるのか。
そりゃそうだよな。
じゃあ各国海軍は?
そりゃそうだよな。
じゃあ各国海軍は?
357名無し三等兵
2018/01/13(土) 12:41:39.84ID:92ZqAfiH 海自は糧食I型II型併用、あとは乾パン類って感じ?
各国は陸と同じで戦闘糧食なのかな
各国は陸と同じで戦闘糧食なのかな
358名無し三等兵
2018/01/13(土) 12:47:09.80ID:mc0Mr10c 米艦の戦闘配食はホットドックが配られているのを見たな@二次大戦時
一緒に配られていた黒い液体がコーヒーなのかコーラなのか他の物なのかは不明。
一緒に配られていた黒い液体がコーヒーなのかコーラなのか他の物なのかは不明。
359名無し三等兵
2018/01/13(土) 13:00:47.83ID:B4OOlhCU 英海軍だと戦闘配食にコンビーフ入りのサンドイッチが出される描写を当時の回顧録で見た記憶がある。
360名無し三等兵
2018/01/13(土) 14:56:45.69ID:1ktql/Ah 横からだけどお国柄が出るもんですね
361名無し三等兵
2018/01/13(土) 15:29:55.22ID:vpvureZw お煎餅とかおかきってカンパンみたいな糧食にならんもんなのかね?
湿気やすいから?
湿気やすいから?
362名無し三等兵
2018/01/13(土) 16:25:41.22ID:GZafXr6A 煎餅は餅米で出来ているから戦闘糧食に向いているような気がするけど
地域によっては直ぐに湿気ってしまうからダメなのかな?
湿気った煎餅は美味くないからなぁ(´・ω`・)
地域によっては直ぐに湿気ってしまうからダメなのかな?
湿気った煎餅は美味くないからなぁ(´・ω`・)
363名無し三等兵
2018/01/13(土) 17:01:23.50ID:/pD90RqN365名無し三等兵
2018/01/13(土) 19:50:30.25ID:fpAqDafR 中国は冷めたものは食わないそうですが、どうしてるんでしょうね
366名無し三等兵
2018/01/13(土) 21:04:45.58ID:363KUDIC カップ麺とかじゃね?
367名無し三等兵
2018/01/13(土) 21:38:17.96ID:LmXeUSV2 中国じゃコンビニ袋にラーメンを入れて売ってるんで
あれを軍隊でやれば大量の食器を用意して洗わなくていいし理想的
それで士気が維持できればだけど
あれを軍隊でやれば大量の食器を用意して洗わなくていいし理想的
それで士気が維持できればだけど
368名無し三等兵
2018/01/13(土) 22:01:47.66ID:scae3NwV 韓国軍だと
コンビニ袋で辛ラーメン(袋入りインスタントラーメン:韓国人の国民食)を
作って食べる訓練があるらしい
ビートたけしの番組で、韓国で徴兵訓練を受けた留学生が実演やってた
たき火の火に直接触れなければ、ビニール袋も溶けないし破れないらしい
辛ラーメンっていうのが、韓国らしいね
辛い物を食べて、カプサイシン効果で興奮状態にして、戦場に送り込むんだろうね…
コンビニ袋で辛ラーメン(袋入りインスタントラーメン:韓国人の国民食)を
作って食べる訓練があるらしい
ビートたけしの番組で、韓国で徴兵訓練を受けた留学生が実演やってた
たき火の火に直接触れなければ、ビニール袋も溶けないし破れないらしい
辛ラーメンっていうのが、韓国らしいね
辛い物を食べて、カプサイシン効果で興奮状態にして、戦場に送り込むんだろうね…
369名無し三等兵
2018/01/13(土) 23:08:20.60ID:Dnr/anhX なんじゃそのプデチゲ
370名無し三等兵
2018/01/13(土) 23:18:40.44ID:tt4otPO1 陸自だけどもう缶なんて1年でてない
殆どがパック飯だな
東日本の時は乾パン四つで1週間行動したよ
死ぬかと思った
殆どがパック飯だな
東日本の時は乾パン四つで1週間行動したよ
死ぬかと思った
371名無し三等兵
2018/01/13(土) 23:26:35.22ID:MotZ60vw 軍艦「金剛」では、あのガダルカナル砲撃作戦のときは、握り飯にゆで玉子と唐揚げが付いたみたいね。
372名無し三等兵
2018/01/13(土) 23:33:25.69ID:MotZ60vw 僚艦の「榛名」がどうだったかはわからん。
同じ戦隊でも、たとえば「伊勢」と「日向」では戦闘配食も違ったらしいし。
「伊勢」の名物は、おぼろ昆布で巻いた握り飯、「日向」は普通の海苔で巻いた握り飯。
空母の「飛龍」と「蒼龍」でも、「蒼龍」の味噌汁はダシの味が上品な薄味、「飛龍」の味噌汁は濃い味。
「蒼龍」から「飛龍」に移って来た2航戦の艦載機のあるパイロットいわく
「飛龍のメシは量が多いのは嬉しいが味噌汁の味は蒼龍のほうが美味かった、蒼龍よりも全体的に艦の雰囲気がざっくばらんでいい飛龍でこれだけが不満だった。」
同じ戦隊でも、たとえば「伊勢」と「日向」では戦闘配食も違ったらしいし。
「伊勢」の名物は、おぼろ昆布で巻いた握り飯、「日向」は普通の海苔で巻いた握り飯。
空母の「飛龍」と「蒼龍」でも、「蒼龍」の味噌汁はダシの味が上品な薄味、「飛龍」の味噌汁は濃い味。
「蒼龍」から「飛龍」に移って来た2航戦の艦載機のあるパイロットいわく
「飛龍のメシは量が多いのは嬉しいが味噌汁の味は蒼龍のほうが美味かった、蒼龍よりも全体的に艦の雰囲気がざっくばらんでいい飛龍でこれだけが不満だった。」
373名無し三等兵
2018/01/13(土) 23:35:11.54ID:/87+dQKA374名無し三等兵
2018/01/13(土) 23:49:19.53ID:UI7tyuYk375名無し三等兵
2018/01/14(日) 06:41:45.65ID:5VVvC/xa 東日本の時、仕分け事業で戦闘糧食の備蓄分が少なったんだよ
それを震災された人に出すために自衛官の分がなくなってしまった
それを震災された人に出すために自衛官の分がなくなってしまった
376名無し三等兵
2018/01/14(日) 08:57:25.00ID:22aE4ErK378名無し三等兵
2018/01/14(日) 10:50:22.03ID:WNb3OY74 ウォーカーズショートブレッドと紅茶ではないかな
380じゃが
2018/01/14(日) 14:00:50.19ID:FvyIGJt8 一日四つのカンパン・・・
381名無し三等兵
2018/01/14(日) 15:20:37.06ID:2u2ph372 その
>乾パン四つ
が、小型乾パン4つなのか、大型乾パン4つなのか、
乾パンの包装4つなのか、で感想が変わるんだが・・・
聞いた話だけど、小型乾パンが10粒で1食分だそうだ。
缶入り小型乾パンの小缶1つが、大体1日分だ。
大型乾パン1包みが(確か)5枚で、量的に1日分か。
>乾パン四つ
が、小型乾パン4つなのか、大型乾パン4つなのか、
乾パンの包装4つなのか、で感想が変わるんだが・・・
聞いた話だけど、小型乾パンが10粒で1食分だそうだ。
缶入り小型乾パンの小缶1つが、大体1日分だ。
大型乾パン1包みが(確か)5枚で、量的に1日分か。
382名無し三等兵
2018/01/14(日) 15:33:53.10ID:811wUcM/ 乾パンvsミレービスケットvsしるこサンド
383363
2018/01/14(日) 15:48:27.65ID:2u2ph372 >>364
手元資料ってのが、
鈴木紀之著
日本の兵食史
発行所 株式会社カマド
って本なんですが、それによると
小麦粉煎餅(瓦煎餅みたいな物ですかね)は、乾パンや
圧搾口糧(膨張圧搾玄米を固めた物)の入手が難しくなった場合に、日本中の
煎餅職人を招集して作る、そんな非常時を考えた物だったそうです。
そして、戦闘糧食用の煎餅は北方作戦を考えて作った物で、南方作戦には
向かなかったのかも知れません。
アイディア自体は悪くないんですけどね、乾燥肉や乾燥野菜をその煎餅に
練り込んで、副食無しでも問題ないって物ですから。
手元資料ってのが、
鈴木紀之著
日本の兵食史
発行所 株式会社カマド
って本なんですが、それによると
小麦粉煎餅(瓦煎餅みたいな物ですかね)は、乾パンや
圧搾口糧(膨張圧搾玄米を固めた物)の入手が難しくなった場合に、日本中の
煎餅職人を招集して作る、そんな非常時を考えた物だったそうです。
そして、戦闘糧食用の煎餅は北方作戦を考えて作った物で、南方作戦には
向かなかったのかも知れません。
アイディア自体は悪くないんですけどね、乾燥肉や乾燥野菜をその煎餅に
練り込んで、副食無しでも問題ないって物ですから。
385名無し三等兵
2018/01/14(日) 17:02:24.06ID:+2g0eF5L おいしくてつよくなるビスコを食らうがいい
386名無し三等兵
2018/01/14(日) 17:04:41.10ID:2u2ph372 ビスコか、懐かしいな・・・
川島四郎主計中将(最終的な階級)が、CMに出てたのを思い出した。
川島四郎主計中将(最終的な階級)が、CMに出てたのを思い出した。
389名無し三等兵
2018/01/14(日) 17:46:43.93ID:22aE4ErK 去年、自治体主催の防災イベントに家族と行ったんだが、非常食の缶入りビスコを4つ貰った。
娘が早速帰りの車の中で1つ開けた。
翌週には残り3つとも、娘が食ってしまった。
非常食は不味く作らないと非常時に困る、ってのは本当なんだなと思った。
娘が早速帰りの車の中で1つ開けた。
翌週には残り3つとも、娘が食ってしまった。
非常食は不味く作らないと非常時に困る、ってのは本当なんだなと思った。
390名無し三等兵
2018/01/14(日) 17:57:21.09ID:T/pHomKp 乾パンって決して不味くはない、というか美味いけど平時に連食できる味ではないよな
391名無し三等兵
2018/01/14(日) 18:00:36.31ID:1KiEVKTA 先の大震災では自衛隊の野戦炊飯システムが大活躍するも、隊員たちに行き渡るよう分の食事は賄えず、
隊員たちは缶詰やらを食べて凌いだことが「美談」として報道されていました。
が、とんでもない話です。
単に自衛隊の兵站システムが貧しく、給食能力が追いつかなかっただけです。
諸外国ではコンテナ式の野戦給食センターや食堂を多用しています。これが自衛隊にはありません。
陸自には牽引式の炊飯システムがありますが、これは中隊レベルまです。
しかも人手が足りないので、小隊から分隊分ぐらいの人間を出す必要があります。
果たして交戦中にそんなことが可能でしょうか。
コンテナ式のシステムは大隊以上の部隊で使用されますが、冷蔵庫なども完備し、多彩な調理器具も使えます。
何よりこのてのシステムがあれば調理する方も、食べる方も天候の影響を受けません。
これはPKOなど海外任務でも有用です。南スーダン派遣用に調達する話もあったはずですが、いまだに調達されてはいないはずです。
これはまた民生支援にも使えるでしょう。多くの現地民に食事を供することもできる。
また先の大震災のような場合でも多くの避難民に給食が行える。
キチンとした食事を供してれば災害派遣の現場でもより現場の隊員が活躍できたでしょう。
また派遣中に数名の隊員が無くなりましたが、それもこのような劣悪な環境が原因のひとつであった可能性もあるでしょう。
保守系メディアはこの手の「美談」が好きですが、これを「美談」扱いして報道するばかりでは問題の根本的な解決が図られることはないでしょう。
続く
隊員たちは缶詰やらを食べて凌いだことが「美談」として報道されていました。
が、とんでもない話です。
単に自衛隊の兵站システムが貧しく、給食能力が追いつかなかっただけです。
諸外国ではコンテナ式の野戦給食センターや食堂を多用しています。これが自衛隊にはありません。
陸自には牽引式の炊飯システムがありますが、これは中隊レベルまです。
しかも人手が足りないので、小隊から分隊分ぐらいの人間を出す必要があります。
果たして交戦中にそんなことが可能でしょうか。
コンテナ式のシステムは大隊以上の部隊で使用されますが、冷蔵庫なども完備し、多彩な調理器具も使えます。
何よりこのてのシステムがあれば調理する方も、食べる方も天候の影響を受けません。
これはPKOなど海外任務でも有用です。南スーダン派遣用に調達する話もあったはずですが、いまだに調達されてはいないはずです。
これはまた民生支援にも使えるでしょう。多くの現地民に食事を供することもできる。
また先の大震災のような場合でも多くの避難民に給食が行える。
キチンとした食事を供してれば災害派遣の現場でもより現場の隊員が活躍できたでしょう。
また派遣中に数名の隊員が無くなりましたが、それもこのような劣悪な環境が原因のひとつであった可能性もあるでしょう。
保守系メディアはこの手の「美談」が好きですが、これを「美談」扱いして報道するばかりでは問題の根本的な解決が図られることはないでしょう。
続く
392名無し三等兵
2018/01/14(日) 18:01:03.48ID:1KiEVKTA 続き
また自衛隊の食事そのものにも大きな問題があります
ご飯が白米ばかりではまずいでしょう。
玄米や麦飯なども導入すべきです。極論を言えば白米はやめてもいいんじゃないでしょうか。
玄米のほうが栄養価も高く、噛む回数も多いので、量が少なくて満腹になります。
また朝食メニューにはオートミールなども宜しいでしょう。
で、野戦食も玄米を入れるべきです。
先の大震災の派遣では栄養の偏りから口内炎にかかる隊員が非常に多かったそうです。
自衛隊が供給した給食ばかり食べていた被災者の中には糖尿病になった方もいたようです。
口内炎で済めばめばいいですが、下手をする脚気だって出かねません。玄米7割、豆3割の比率で食べると、
大抵のビタミンやミネラルは確保できるそうです。また繊維質も豊富です。
ですからレーションに玄米メニューを増やすべきです。また豆を使ったメニューも増やすべきです。
玄米は夏場は早く悪くなりますから、野外で作る食事では要注意です。
いっそご飯をやめてしまってはどうでしょう
若い隊員は白米を好みません。自走野戦パン焼き釜を導入すべきです。どこの軍隊も装備しています
無いのは自衛隊くらいのものでしょう
戦前や戦時中じゃないのだから、「銀シャリ、シロマンマ信仰」からそろそろ脱却すべきじゃないでしょうか。
また自衛隊の食事そのものにも大きな問題があります
ご飯が白米ばかりではまずいでしょう。
玄米や麦飯なども導入すべきです。極論を言えば白米はやめてもいいんじゃないでしょうか。
玄米のほうが栄養価も高く、噛む回数も多いので、量が少なくて満腹になります。
また朝食メニューにはオートミールなども宜しいでしょう。
で、野戦食も玄米を入れるべきです。
先の大震災の派遣では栄養の偏りから口内炎にかかる隊員が非常に多かったそうです。
自衛隊が供給した給食ばかり食べていた被災者の中には糖尿病になった方もいたようです。
口内炎で済めばめばいいですが、下手をする脚気だって出かねません。玄米7割、豆3割の比率で食べると、
大抵のビタミンやミネラルは確保できるそうです。また繊維質も豊富です。
ですからレーションに玄米メニューを増やすべきです。また豆を使ったメニューも増やすべきです。
玄米は夏場は早く悪くなりますから、野外で作る食事では要注意です。
いっそご飯をやめてしまってはどうでしょう
若い隊員は白米を好みません。自走野戦パン焼き釜を導入すべきです。どこの軍隊も装備しています
無いのは自衛隊くらいのものでしょう
戦前や戦時中じゃないのだから、「銀シャリ、シロマンマ信仰」からそろそろ脱却すべきじゃないでしょうか。
394名無し三等兵
2018/01/14(日) 19:37:20.59ID:AgfVz3k1 食べ盛りなら何かあれば食っちゃうからなぁ 俺がそうだったが
395名無し三等兵
2018/01/14(日) 20:00:41.63ID:FxY0PMV9 俺育ち盛りなのかなぁ、袋に入った乾パンにバター塗って珈琲飲みながらペロッと平らげちゃう
396名無し三等兵
2018/01/14(日) 20:04:09.55ID:IIHiOX9T 糖尿病で血糖値調整が上手い事いってないのでは?
397名無し三等兵
2018/01/14(日) 20:41:42.84ID:5VVvC/xa >>381
その時は缶飯の方の乾パンだった
スモークウィンナーとセットで出るやつ
なぜかウィンナー缶無くて乾パン4袋だけだったよ
それに水トレ無しで先鋒隊として行ったから水も水筒と2Lのペットボトルのみだった
その時は缶飯の方の乾パンだった
スモークウィンナーとセットで出るやつ
なぜかウィンナー缶無くて乾パン4袋だけだったよ
それに水トレ無しで先鋒隊として行ったから水も水筒と2Lのペットボトルのみだった
398名無し三等兵
2018/01/14(日) 20:45:04.29ID:811wUcM/399名無し三等兵
2018/01/14(日) 21:48:55.96ID:w8nSj3OK 乾パンよりも付属のオレンジスプレッドが好きだったなぁ
夜間演習の時とか口にくわえてチューチューしてた
金平糖はノーセンキュー
夜間演習の時とか口にくわえてチューチューしてた
金平糖はノーセンキュー
400名無し三等兵
2018/01/14(日) 21:53:35.51ID:dvJR5AmI 空母「飛龍」は佐世保のフネだからね、お上品な呉のフネなんかとは違って量だけはたっぷりと出す。
かの山口司令官も「蒼龍」から「飛龍」に移ってきてご機嫌だったとか。
この艦(飛龍)のメシは量が多くていいね!と。その伝統はあのDDH「くらま」にも受け継がれてたし。
呉の名誉のため付け加えとくと何回か呉の艦(DDHひえい、DDやまゆき)でも食事させてもらったけど
呉の艦ってのは美味いメシ出してんだなあって思ったよ。
どの艦でも自分とこのメシには誇り持ってるもんだ。
かの山口司令官も「蒼龍」から「飛龍」に移ってきてご機嫌だったとか。
この艦(飛龍)のメシは量が多くていいね!と。その伝統はあのDDH「くらま」にも受け継がれてたし。
呉の名誉のため付け加えとくと何回か呉の艦(DDHひえい、DDやまゆき)でも食事させてもらったけど
呉の艦ってのは美味いメシ出してんだなあって思ったよ。
どの艦でも自分とこのメシには誇り持ってるもんだ。
401名無し三等兵
2018/01/14(日) 23:58:26.74ID:22aE4ErK 艦で食事とかいいなぁ。
何のコネも無いから俺には不可能だ。
何のコネも無いから俺には不可能だ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 政府に物価高の「恩恵」 税収は過去最高80兆円超の見通し [バイト歴50年★]
- 【少子化】少子化は女のせい?男のせい?SNSで不毛すぎる議論が勃発…「産ませる発言」vs「淘汰される遺伝子」泥沼バトルへ ★3 [ぐれ★]
- 【タカシ】乾貴士今季限りで清水エスパルス退団 唯一全37戦出場、健在ぶりも世代交代 契約延長のオファー無く [鉄チーズ烏★]
- 【函館】交差点でバイクで危険走行しながら“花火を打ち上げ「暴走族グループ」16歳の少年や男らあわせて6人を逮捕 [nita★]
- 【TV】ファン5万人がガチで投票! プロ野球総選挙、栄えある1位は [牛丼★]
- 【*彡】巨人・坂本勇人 『流れ星に何を願うか』の質問に「結婚相手」と即答、結婚願望告白 女性ファンから歓声と悲鳴 [鉄チーズ烏★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち朝こよ🧪
- 彡(♥)(♥)「あ、待って待って!今ここで伝えたいんです!」
- DRAMに続きSSDも逝く。NANDフラッシュの価格がここ1カ月で60%上昇。12月もさらに値上げへ [838847604]
- 高市政権、景気を良くしようとした結果「金利上昇と円安加速」…市場は財政リスク懸念 [487081228]
- 砂ズリ←たぶんやらしいワード
- 吹奏楽部で使われていた楽器。廃棄処分に😲 [521921834]
