軍艦の食事について語るスレ69食目

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 12:04:02.13

前スレ
軍艦の食事について語るスレ68食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505254722/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47(ワッチョイ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505254722/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 03:47:47.97

完全に板違いスレ違いの話題に反応してる奴らって知的障害者なの？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 07:40:24.56

流石に誤爆を疑うレベルなのに盛り上がるのは話題が無いからか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 07:53:35.28

自治をするならネタをフレ

無能な自治厨って空気悪くするだけよね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:12:53.33

食い物の話だし、この程度の脱線ならまぁ許容範囲だろ。

艦で栽培可能な植物って意味では、鉢植えの柑橘類はどうだろう？
鉢植えでは無理か？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:22:25.98

可能だぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:22:31.34

ロシアの潜水艦では野菜を栽培してビタミンなどを補うようにしてたな

現状の艦船の規模で、内部で乗員のビタミン必要量を満たす程度の野菜生産もするとしたら
やっぱり原子力動力が必須なのかなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:36:30.38

ベランダで鉢植えのグレープフルーツだの温州みかんだの育てているけど樹の大きさの割に収穫できるよ
軍艦じゃ無理でも太平洋フェリーなんか上甲板にヤシの木でも植えてみればいいのにと思う
現代なら植物工場のノウハウがあるから空母なら格納庫の一角でレタス生産ができそうだね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:37:40.92

>>429
金柑ならできそう

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:42:22.90

カイワレみたいなのを栽培してるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:55:36.42

＞軍艦じゃ無理でも太平洋フェリーなんか上甲板にヤシの木でも植えてみればいいのにと思う

ヤシは木の重さの割に実が出来る数やペースが遅くて
ちょっと怖いかな
塩に強い果樹ってやっぱりミカン科にあったような

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:41:28.50

艦内の鉢植えで栽培できる量で
３桁からの乗員の需要を賄えるわけないだろ
海外の寄港地や補給艦を整備した方が
１億倍マシ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:46:47.24

需要を賄うってレクリェーション的なものであって全員に行き渡る量じゃないでしょ
モヤシ栽培なら可能だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:56:12.03

案外鉢植えでもイケるんだな。
しかし、水上艦と潜水艦ではやっぱり違うか。
潜水艦だと、もやし、かいわれ、ねぎくらい？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 12:05:21.85

軍艦の乗員は若者が大部分なのに
鉢植えで柑橘類育てるなんてレクリエーションがあるかｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 12:27:03.30

宇宙ステーションぐらい日常生活とかけ離れた環境だと、植物が
あるだけで、かなりの慰安になるようす。
ロシアの宇宙ステーション“ミール”で
植物の栽培実験をしてた時の話だが、クルーは
何も用がないのに、栽培プラントのそばに
居る傾向が高かったとか。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 13:37:11.47

>>429
可燃物は全部撤去せよとお達しが…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 13:47:35.48

>>432
太陽光とはいくらでもあるだろうから、水耕栽培はどうだろう

金魚の水槽の水を肥料にしてバケツとエアーポンプでミニトマトの水耕栽培をしてみたら、バルコニーの一角がジャングルみたいになって赤い実が何百個もとれた（達人は数千個いくらしい）

海上でも作物を選べばうまく行くかもしれないが、排水リサイクルの設備が大変かなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 15:12:54.77

スプラウトとか豆苗とかモヤシの親戚みたいなの流行ったけど、あの手なら艦内でもいけるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:14:55.03

＞塩に強い果樹ってやっぱりミカン科にあったような
マングローブだったら海水にも潮風にも強いから
専用のプランターを作れば何とかなりそうな気がする

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:29:20.90

マングローブ食われへんやん。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:36:07.41

マングローブと同じヒルギ科や
あるいはハマザクロと呼ばれる樹木はまあ塩分濃度の高い湿地で
食用になる果実をつけるものもあるが、

ガマズミサイズのちっちゃい実がちょこっと実るようなものじゃ
ビタミン補給源としても話にならんのよｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:55:39.23

菜の花にはビタミンＣが多いそうだから栽培できれば重宝するんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:59:37.68

なんか海水で育つ水泡が付いた植物なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:16:18.27

塩気に強い野菜だとアイスプラントってどうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:34:49.47

塩トマトはどうだ？
あれは塩分濃度が高い干拓地で作ってるはず。
あと、塩みかん。こっちはにがりを稀釈して与えるそうだ。
塩分には強いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:36:59.11

艦内での食料の栽培とか
マトモに運用できるなら
あちこちの海軍が大規模に
運用してるってーの

実現性の低いことを大真面目に
語り合ってアホみたいだと思わない？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:37:19.24

にがりって事は塩分でも、塩化ナトリウムじゃなくて塩化マグネシウムじゃないのんか？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:38:06.35

>>448
それはアイスプラントだな

アイスプラントほどではないが、塩害にも強いパセリはビタミンCも豊富で少量でも食事に華を添えられるがどうだろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:42:15.76

洋上栽培よりも野菜を腐らせず鮮度を長く保つ方法の方が喜ばれるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:50:53.67

アイスプラントはイノシトールにメチル基修飾がある
Dピニトールという糖が蓄積する
ピニトールには血糖値を下げる効果がある

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:53:03.13

>>454
カネも手間もかけられない
ということを考えれば
冷蔵・冷凍でＦＡ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:04:56.66

艦内での植物栽培は
数ヶ月間潜りっぱなしの原潜だと実用性に乏しくても有っても良いんじゃないか？
栽培状況を見なくても「本日のサラダに使われている野菜は本艦で栽培されたものです」
と言われれば「オーっ！」となって士気がダダ上がり！になるかもしれない(｀・ω・´)

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 19:12:35.30

>>457
モヤシでもいいから、そういう楽しみはある方がいいと思う。
ああいう閉鎖環境だと、食事と並んで植物栽培も素晴らしい癒しになるだろうし。
椎茸栽培なら更に捗るかもしれないですよ。ユニットバスでも可能だし。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 19:35:27.65

>>457
全員分の食事に出せるくらいに
大量に栽培するならその世話は
調理員だけじゃなくて全乗員で
交代制になるわけで
面倒くさがりこそすれ
喜ぶようなことなんてあるわけない

現場を知らないお偉いさんのオナニーとか
愚痴言いながらモヤシの世話をさせられる
魚雷員や水測員の顔が眼に浮かぶわ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 20:25:10.65

栽培云々は宇宙に進出してからいいんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 20:35:54.66

南極の昭和基地では、かなり初期から
野菜を基地内で作ってたりする。
いくら保存技術が発達しても、生野菜には勝てない様子。

しかしこれはあくまで余興や趣味のレベルであって、正式な食糧計画には
入って無いんだ。
不作とかあると怖いしね。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 21:31:25.71

玉葱を丸かじりするほど生鮮野菜には飢えるわけだろ
生野菜が食えるのなんか補給後の短期間だけだからな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 21:47:28.90

さっき鉄腕DASHでハマホウレンソウって草が紹介されてた。
葉の裏に塩分嚢を持ち、余分な塩分はここに分離貯蔵すると言ってた。
確かアイスプラントもこのシステムじゃなかったかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 02:06:03.63

艦内でのサルマタケの生産をキンシする

そういえば昔近所にいたお爺さんにどこかの戦艦で盆栽を見たとか聞いたの思い出した

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 17:13:33.54

https://i.imgur.com/Cl9xi7H.jpg
>>411たけど同じ木の別の実を100円玉と一緒に撮影。かなり大きいです。

皮を剥いて食べたところちっと甘くなく、味がないか酸っぱいかのどちらかで、正直また食べたいとは思えないw

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 17:40:30.89

ゆずっぽいんだけど、ゆずにしてはデカすぎるような気もする。
皮はどうだ？ゆず的な香りはしないか？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 17:42:42.48

煽り抜きで関連スレに行くのが正解だと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 17:47:33.79

夏みかんちゃうのん？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 19:19:44.54

>>465
こりゃはっさくだな

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 19:48:23.78

そいつぁけっさくだな

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 19:49:36.87

ここなんかどうだろうか

【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合32本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1513346052/

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 21:52:29.38

【コレ】名前がわからない【なあに？】　Part58
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1511431240/
ここが最適じゃねーかな

**じゃが** · 2018/02/12(月) 23:39:37.54

>>465
うちにも毎年同じのが出来る。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:42:31.55

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/4/a/4a4f7900.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 08:39:11.20

空調、電気、水の供給が可能な艦船であれば一部屋ぐらい植物工場にしてもやし、豆苗、レタスあたりを短期に促成栽培して供給するシステムは可能だろう。
種を播種して乾燥圧縮して緩効性肥料を入れたロックウールのパレットを倉庫に置き、LED照明棚に置いて水を供給、温度管理しておき、数週間で収穫、カビ、病気発生を防ぐためにロッウウールパレットの上のみ点滴灌漑して水を貯めない、定期的にバルサンする
土は使わない、ロックウールは毎回廃棄
市販向け植物工場はアホだと思うが南極や長期航海、特殊環境ならありでは

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 11:14:07.84

ロックウールが作物に混入しない？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 12:13:13.02

スーパーで売ってる新鮮野菜だとわざとロックウールの小さなブロックが根についたまま売ってる

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 13:49:40.33

>>459
栽培担当が全乗組員てことはないのです
海自艦艇には"役員"という”制度??”が有ってね
実施すれば間違いなく"その方々"のお仕事になります
名称は"役員"だが"娑婆"の役員とは全く違います
なので”栽培員”の確保は十分可能です
従って場所と設備の確保に尽きますが潜水艦では恐らく場所はありませんが
水上艦ならどうとでもなります

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 14:10:02.91

>>478
お前、海上自衛隊の役員のこと
全然分かってないね
そりゃ一人で出来るような仕事なら
そいつだけでやるけど
人数が要る作業にはそのための
作業員を動員する権限も含まれてんだぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 14:11:23.76

当直に就いてる兵員の空いたベッド棚にもやし育成箱を突っ込んでおけばよいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 15:55:11.48

そもそも自衛隊に存在しない原潜という閉鎖環境を想定するだけ無駄だろ
通常の遠洋航海であれば生鮮食品が耐え難いほど不足するのも稀だろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 17:08:46.66

そもそもきょうびは、ＶＣ欲しいならアスコルビン酸積んどけ、食物繊維欲しいなら難消化性デキストリン積んどけって話だから
わざわざ艦内で栽培する利点なんて無いんじゃないかね？
若い男の子なんて野菜より肉の方が好きなもんだし。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 17:11:12.54

十年前に海自が空母を保有？と言ったら絶対にアリエネーと思われたけど
今ではいずもにF-35B？なんて話まで出てきている
年々後か分からないけどもしかしたら海自が原潜を持つ日が来るかも知れない
その時に備えて妄想を全開するのも楽しいと思ふ(`･ω･´)

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 17:34:09.86

>>482
そこは難消化性デキストリンでなくフリーズドライとかにしてくれ・・

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 18:00:18.18

>>482
C.P.Oのおぢさんには辛いんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 18:18:04.07

>>482
それを突き詰めてしまうとディストピア飯になってしまう

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 18:49:07.91

原子力潜水艦を念頭に置くのなら
行動期間を制約するものは生鮮食料品の不足ではなく
閉鎖環境におけるストレスそのものであると
米軍とロシア軍が既に結論を出している

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:01:14.29

>>482
いやいや、植物が閉鎖空間でのストレスを緩和するってのは確かな話だぞ
生鮮食料品としての意味付けは二の次として、寧ろストレス解消の為に育てるってのは十分アリだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:10:12.49

ストレス緩和なら子犬でも積んだ方が効果あると思う。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:11:45.64

>>487
閉鎖環境におけるストレスって、常に鉄や軽合金に囲われた空間、頭上のぶ厚い海水、日光や新鮮な空気の欠如、固定された人間関係、行動の自由の剥奪なんかと共に、単調な食事も加わってるんじゃないのかね
実験だけなら閉鎖環境＋不自由の無い食事という組み合わせもできるけど

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:16:03.74

>>490
それだけ理由を並べたてることができるなら
食事なんてものは数ある要因の一つに過ぎないと
理解できるはずだ。
艦内でモヤシ育てたところで潜水艦の行動日数は伸びない

もし、艦内でモヤシ育てて全てが解決するならアメリカやロシアの
原潜がとっくにやってるはずだからな

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:24:18.50

更に言うなら単調な食事が原因という点でさえ
艦内モヤシは解決しない。
乗組員がモヤシばっかりは単調でやる気が出ねぇ
レタスやトマトが食べたいと言い出したら
どうするつもりなのかね？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:34:28.90

>>489
山羊を積んでオナホにすれば良い

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:37:18.34

>>487
いじめがなくならん訳だ。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 20:40:10.93

いじめなんてシャバの一般企業でもあるしな。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 21:46:25.60

>>491
モヤシで全てが解決して作戦期間が無限に出来ると主張したというのは誰のことだ？？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 21:57:10.76

>>496
作戦期間が無限に出来ると主張した主張したというのは誰のことだ？？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 22:11:27.57

>>493
ブリスレに帰れ

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 22:26:37.55

>>497
全てが解決できたらそうなるんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 22:31:42.04

>>497
作戦期間無限は>>496の言いすぎかもしれんが、全てが解決はお前の発言だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 23:23:02.32

バルチック艦隊がモヤシの製造法を知ってたら、もうちょっとマシな海戦になってた？
当時、日本の連合艦隊では艦内でモヤシを作ってたそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 23:31:49.59

おぢさんの履き古しのパンツでキノコそだてようか(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 00:01:19.15

>>501
どっちかっつーと、旅順の方が影響あるんじゃね？
水に濡れて発芽した大豆を見て、
「最後の食料である大豆が腐っちまった！」
が、降伏の大きな一因だし。

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 00:23:43.03

脚気に苦しむ日本兵
壊血病のロシア兵
日露ビタミン大戦争
戦に勝つのは正露丸
??

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 00:34:29.54

>>502
サルマタケキンシ

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 01:39:36.76

もやし作れてもビタミンCて熱に弱いし水溶性だから壊血病対策には生でもやし食わにゃいかんのだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 06:16:32.65

>>504
字が違う。
×正露丸
〇征露丸
だ。

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 18:43:25.47

クリリムゾン・タイドの冒頭でデンゼル・ワシントンが館内をジョギングしていた
それを見て流石戦略原潜はデカいもんだと感心したもんだ
それとディスカバリーチャンネルで
戦略原潜には狭いながらもトレーニングルームまで有ると言っていた
いい汗を流したら嘸かし飯も美味いと思うのだが・・・。
因みにジョキングしたりトレーニングで汗を流したりした後はシャワーは使える・・・よね？

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 18:49:41.55

>>508
米原潜では攻撃型でもシャワーは好きに浴びれるらしいよ
最初に体を濡らしたら一旦お湯を止めて石鹸だかボディシャンだかで洗い、最後に流すといった節水は必要とのこと

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 18:49:57.31

原潜でシャワーは使えるけど最小限の水で洗えるよう
洗い方や流し方、使用時間がきっちり定められてるとか
気まぐれな使用はできそうにないね

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 18:51:42.82

やっぱりボタンやレバーを触ってないとお湯が止まるシステムなのかね

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 18:58:49.79

古い雑誌ひっくり返してたら世界の艦船2016年5月号の、新造自動車船「ドライブ･グリーン･ハイウェイ」の記事に

水耕栽培装置が置かれた本船食堂兼ラウンジ。
水耕栽培装置では船内調理用に葉物野菜を栽培するほか、癒しの効果も期待されている。

とあった
如何せん引きの画像なんで何栽培してるかわからんが、この手の船なら水耕栽培もやれるんだな

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 19:04:29.54

>>512
自動車運搬船って乗組員が十数名しかいないからできるんだぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 20:31:40.88

スーパータンカーならプランター持ち込んで小規模菜園でも出来そうだな

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 22:52:11.80

>>509
今はなき北斗星のシャワーが6分だったのを思い出した。
シャワーに行く前にボディペーパーで体を拭いて、シャワーは頭を洗うのに集中した。

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 23:10:32.38

シャワー室に入る前に全身洗って頭もシャンプーして、シャワーは泡を流すだけにすればいいやん。
オードリーの春日は、風呂無しアパートからコインシャワーに歩いていきながらシャンプーしてたぞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 23:14:38.33

>>513
船の規模がデカいからかと思ってたが乗員そんなに少ないんだ
すげぇな

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 00:38:04.17

タイフーン級って小さいけどサウナやプールがあったような

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 01:58:55.67

>>516
乾燥状態で洗髪や全身洗うってたいへんそうだな
春日、器用だな

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 02:02:55.21

>>515
モルディブのダイビングクルーズ船も洗う間はシャワーを止めるルールだった
海から上がる度に浴びるのはデッキで海水シャワー

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 06:37:39.06

爆沈しちゃったクルスクも相当デカかったけど
ヤッパリサウナとかのリクリエーション施設は充実してたのかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 08:17:57.56

ロシアの潜水艦は、酒が飲めたって。

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 08:41:40.65

あの国は宇宙飛行士だって酒が飲めるんだぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 09:00:47.17

そりゃーないと生きていけないからね。
ロシア人から酒、イギリス人から紅茶、日本人から米、は奪えんだろうさ。

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 10:00:37.44

＞ロシア人から酒、イギリス人から紅茶、日本人から米
どうしたことかそれぞれ消費量が右肩下がりになってるんだよね必需品なのに
多様化してるって事なんだろうけど活力みたいなもんが失われてるような感じ

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 11:30:58.36

タイフーンには温水プールがあった
5x10mx2mくらい？