【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/12/03(日) 10:54:49.80

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 17:46:38.52

フォッカーは周りが玉子野郎だから
自分が前にでて囮になってたんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 18:01:14.53

スカル小隊はエースしかいないんですが…

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 20:09:44.33

スカル小隊はエース揃いでも
スカル大隊ではそうもいかんのかも
フォーメーション17なんて悲しすぎる苦肉の策だし

玉子野郎を卒業すればすぐに小隊長としてこき使われる

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 20:30:41.02

ひよっこ共ってたまに言ってるからフォッカーから見れば皆ぺーぺーなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 21:08:34.68

藤岡弘、「お前達は、仮面ライダーとしてはひよっこだ！！」

でしょうねw

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 21:27:58.30

基準が異常に高すぎるんだよなあ…
一般的な指揮官、一般的なS型乗りはここまでではないと思いたいが…

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 22:08:55.38

エンジェルエースと名を馳せたエイジス・フォッカーも
VF-Xじゃカラの付いた卵野郎よ

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 22:19:44.69

それはVF-Xレイヴンズが異常なんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 01:29:40.31

劇場版は映画ですか…
だとすると、メルトランの戦闘艦郡はGG社辺りのコンセプトモデルシップ辺りなんですかね

>>282
ディフェンダー「僕のビーム化・再登場の流れでもありますね」

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 01:52:40.61

>>309
異常なのは主にバーンローズだろ
禿教官は異常まではいかないだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 06:33:31.62

>>310
それいうと無印は低予算で作ったドラマだから

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 07:39:53.80

案外輝は真っ当な指揮官だったんだな

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 22:00:50.30

リルドラケンって通常の無人戦闘機と比較してどの程度の性能なんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 23:09:38.56

基本ルカの使っていたやつと同等＝V-9と同程度の性能じゃあない？

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 23:31:30.82

あんなにボカボカ撃墜されといて多作品のゴーストと同程度はねーだろ。
単体じゃエネルギー転換装甲すら使えないし。

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 23:38:18.34

不利な点としては
・単発
・ドラケンとのドッキング時用の装備の存在
・母機からの管制を前提とした相対的に貧弱なアビオ類
ってところかな
有利な点は…ちょっと思いつかない

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 23:50:48.99

マジで強化パーツ兼デコイ程度の存在でしかなく、
単体での正面戦闘は重視していないのかもな
もしかしたらコストも普通ゴーストより安かったりして

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 23:59:12.88

戦闘で1機失ったら推力増強には使えなくなるよな＞リル

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 00:48:22.25

少ない兵力を補うために生まれた使い捨てって印象

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 05:53:06.09

無人機というよりファンネルに近い使い方されてるよな
一人でクロス取るためのデコイ兼ファンネル
落とされまくってるのは相手がエース小隊だったからじゃね

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 06:38:40.85

V9とかほどの戦闘力はないだろうね
ガンポッドにミサイルに割と強力なジャミングと単体でいえば器用貧乏ドラケンと一緒なら強力なファンネルみたいなイメージ
リルドラケンのドッキングは推力増強ってより火力増強とファイター時の運動能力増強ってイメージ

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 12:14:55.41

>>315
ルカのAIF-7Sって、V9と同等だったっけ？圧倒していたような…

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 12:20:57.14

AIがフルスペック版＞AIF-7S
AI性能でカタログスペックを超える動きが出来るぽい
リルドラケンは制限されたAIをもつAIF-7Sと同じコンセプトぽい感じ

なおゴーストのAIは基本同じものらしい

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 13:03:13.54

エイジスが撃墜しまくったAIF-9Bはどういう性能なんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 14:31:36.93

確か見た目はX9そっくりだったよな9B
X9で問題視されたのはあくまでAIとシャロン乗っ取りだから、ハード本体は流用許されたのかもしれん
安全だが雑魚いAIを積んだか、または7Sの先駆け的な半自律型か、
いずれにせよX9やルカ組よりは(機体はともかく頭脳・総合で)かなり劣ってはいるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 15:09:07.09

ルカ「あれ一機ゴーストが帰還してない。ま、いっか」
・・・百年後莫大な数のゴースト艦隊が惑星上空に…

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 02:01:07.82

スタートレックの映画でボイジャーが帰ってくる話があったなぁ
明日朝一でΔ劇場版観てくるわ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 07:37:36.54

デルタ劇場版て明日からなの？

まーったく興味無いわw

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 08:42:40.13

1/6シームレスボディーの早瀬未沙かミリアが欲しいわ

**┐<。♯゜>┌** ◆MANSEY703. · 2018/02/09(金) 12:02:21.96

Gyaoで無料配信か。
無印完走するのもｼﾝﾄﾞｲが、
7で完走できる奴ってどんだけ居るんだろお？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 13:04:11.14

>>330
じゃ、俺はシェリルのが欲しいわ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 15:04:08.14

あえてイシュタルをですね…

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 15:16:40.89

シームレスボディーが何だか分からんけど、
オレはグローバル艦長を推すぜ！

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 15:23:33.43

じゃあクランは俺が貰うよ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 15:37:09.46

Δ劇場版観てきたTV版の無駄な部分そぎ落とした感じでそれなりに楽しめた

TV版では未解決だったウィンダミアについては新統合軍へ降伏
新統合軍は降伏を認めないかもしれけどケイオスが仲介することで
終戦になるだろうって終わり方だった

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 15:49:42.89

軍板的にはアーマードパックが気になるところ。
…メサイア用の改造品とかでも驚かないけどさ。

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 16:15:14.46

アーマード良かったぞ
個人的にはあそこまでがっちりさせるなら非変形で良かった

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 16:25:26.94

お、あまり期待してなかったんだが、
その決着&無駄削ぎ落としと言うなら気になってきたな(ってかアーマードあるんだ)
TV版はなんかこう、どことなくダラダラした感あったから、
とりあえず圧縮するだけでもだいぶ良くなるのだろうか

ってか今回これ一本で終わりだっけ？(なぜかFと同じ前後篇だと思いこんでた)

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 17:23:31.57

>新統合軍は降伏を認めないかもしれないけど
ウィンダミア人殲滅、滅亡までやる気だったのか
メッサーの故郷みたいに惑星ごとヴァールで滅んだ星もあったもんなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 17:34:41.36

>>334
http://www.phicen.com/ProductView.asp?ID=281&;SortPath=0,1,

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 18:20:19.76

統合政府本体と言うよりは
実際に被害を受けた球状星団の各惑星の方が降伏を認めなさそう

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 19:44:59.89

>>342
だわな、ケイオスが仲介つっても新統合政府や被害被った惑星を納得させれる条件を提示、実行出来るかが問題

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 20:29:47.49

いくら大きかろうと一私企業でしかないわけだからね

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 21:23:14.89

>>336
いや危険すぎるんで普通にねきりで良いと思うんだ。
>>342
惑星軍が根切りに走りそうだな

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 21:50:52.82

>>336
降伏じゃなくて和平交渉だ
新統合政府は素直に応じないだろうが
こっちも戦争続けられるほどの体力は残っていないし
ウィンダミアから星の歌い手の細胞を盗み出したりした事とかで
レディ・Mに色々弱みを握られてるから、
ケイオスの仲介を受け入れざるを得ないだろうってのが
アーネストとアラドの見解ってところだ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 22:43:50.45

劇場版ではレディMの正体は明かされたの？

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 22:55:43.82

明かされるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 23:07:34.29

テレビ版では戦争犯罪も暴露されてるしたぶんあれで和平になるだろうな
他の星とウィンダミアとの関係はかつてのミンメイをはじめとする歌姫たちがそうだったようにフレイアとかワルキューレがその架け橋になるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 23:40:05.94

>>349
どうかね？事実を新統合政府に良いように脚色されて広められたら、戦争犯罪も人々は仕方なかったと受け止められるよ
宣伝戦なんて昔も今も当たり前の様にやっているんだしさ

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 23:52:12.34

ウィンダミアのやらかしの方がぶっちぎりなんで和平なんてまず無理というか
多額の賠償と王政廃止でもしない限り周辺の惑星が認めないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 00:04:45.37

最低でもウィンダミア人がスペースコロニー移住ぐらいは必要だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 10:38:47.63

>>350
そこはケイオスというかレディMが間に立つんじゃね
アーネストもそんなこと言ってたし

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 11:10:43.42

ケイオスの主要なクライアントとウィンダミアの被害を被った惑星はほぼイコールだろうし
契約きられて大損害になるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 11:36:26.86

軍閥規模の軍事会社とか腐敗したら洒落にならんな

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 11:37:15.20

ウィンダミアと新統合軍の間で和平交渉が成立すれば周辺国は納得するしかないんじゃない
新統合軍もこれ以上球状星団で面倒なことになってほしくないだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 12:44:06.04

>>356
密輸できるだろうフォールドブースターと反応弾をぶっぱーぐらいはするかもね。＞各星団の過激派

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 14:36:10.58

>>356
周辺国の新統合軍というか統合政府に対する影響力って、あまり無いんだっけ？

統合政府の意志決定プロセスがどうなってるか分からないけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 14:56:14.68

第二次統合戦争の結果中央統制派から分権派に政権が変わったけど
かえって統制が効かなくなるのは皮肉な話だ

60年代統合軍の扱いは現地の惑星と同化して事実上軍閥扱い

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 16:51:53.82

ウィンダミアの眼鏡の目指した世界は一応G船団の幹部は
実現していたけど、電脳化技術の存在知らなかったのだろうか
G船団の技術は別に失われては居ない・・・よな

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 17:14:20.59

そう言われてみれば、ヴォルドールの軍も「ヴォルドール軍」なのか「統合軍」なのか
(そういう意味で)もはや曖昧だったか

>>360
バジュラ戦役後締め付けがきつくなって密輸も難しかったか、
「そういう地球人どもの技術で直接我々の肉体や技術をいじるのではなく…」
みたいなトンチキなワガママ言い出したか、
あるいは銀河ネット自体、結局は統合側インフラな訳で、思想的にもシステム的にも
より上位のネットじゃなきゃ嫌だ！とトンチキワガママ2を言い出したか、かな

**361** · 2018/02/10(土) 17:15:59.15

すまん誤字った
×「肉体や技術」
○「肉体や精神」

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 17:23:04.56

>>361
新統合軍のヴォルモール方面軍

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 19:38:23.93

末期のプロトカルチャーはゼントラーディ・メルトランディ・監察軍の戦いが
広がりすぎて対応できなくなり、プロトカルチャーは散り散りになっていた
そんな状況で最後に生き残りをかけて自分たちをバジュラ並に進化させようとした
いずれはゼントラーディたちも組み込んでしまえば言うことを聞かせられるという
目論見もあった
ただ実際にやろうとしてもバジュラのフォールドネットワークのほうが進んでいて、
うまくコミュニケーションがとれなかった
プロトカルチャーたちがネットワークを実現できなかった大きな理由はバジュラがいたから
バジュラのネットワークのほうが大きくて参入できなかったのと、
フォールド細菌が十分に広まっていなかったから

プロトカルチャーは辺境に移っていくつもの星にシステムを作り、
星団を1種の増幅装置としていた
星団内の人間たちだけでもまずネットワーク化して、
そこから増幅できれば全銀河をネットワーク下に置こうとしていた
ギャラクシーではインプラントを使ってネットワークを作ろうとしたけど、
あのやり方だと人々を強制的にインプラントしていかないといけない
Δの時代はたまたまフォールド波細菌が急速に広まっていて、
都合のいいことにバジュラもいなくなって、プロトカルチャーが当初やろうと
していたことが出来る状態が出来上がっていた
ウィンダミアは遺伝子操作で寿命をなんとかしようとした時期もあったが、
自然主義っぽいところがあるウィンダミア人の多くは拒否したのか、
もしくは体質的にそれをやってもうまくいかなかったのか
いずれにしろ何らかのストッパーが働いてその道をやめたというところ
そういう時にロイドは遺跡のことを知ってネットワーク化を考えた

と、眉毛がインタで言ってた

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 00:21:08.23

大層な設定があっても劇中で描写されてなければ絵に描いた餅と変わらない

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 00:26:44.56

今回の激情版は説明台詞が結構あったから分かりやすかった

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 00:51:38.74

>>365
シリーズものやメディアミックスを前提にしたアニメは
本編に出てこない設定を膨大に作っとくもんなんだよ
あと絵に描いた餅の使い方間違ってる

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 03:00:26.48

>>367
設定作るのはそりゃそうだけどさ
本編での描写が設定を知るとより深く分かるし楽しめるならまだしも、マクロスのなのか眉毛のいかんところは本編で描写出来てない言い訳にしかなってないとこだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 06:50:22.80

こういった設定があるだろうことはシリーズもののファンなら
多かれ少なかれ誰だって考察するし、それが楽しいんじゃないか
監督のインタビューはそういうファンにとっちゃ単なる答え合わせみたいなもんだ
それに本編が説明台詞だらけになったら堪らんわ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 09:32:21.92

眉毛監督のは思い付きだとか構想段階のものとか没設定だとかも平気で言っちゃってる感じなんだよな
ワルキューレが本来7人だか9人だかいるってのも何じゃそらだし

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 10:58:07.53

アーマードジークフリートは早く見てみたい
つか何で情報を全く出さなかったんだ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:02:36.72

アーマード
ミラージュカラードラケン
エリシオン級3艦

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:13:32.39

アーマードジークフリートに関してはポスターでシルエットはあったような

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:52:27.27

劇場版でメカ的に明らかになったこと
ＶＦは共通規格で作られていてメーカーが違ってもＶＦ－３１とドラケンⅢで
オプション等の融通が効く

ドラケンⅢのカラーリングは設定入力すれば自由に変更可能
ＶＦ－３１もステルスモードの時はカラーリングがローヴィジなる

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 11:56:45.18

VF-17あたりからそうじゃあなかったけ？＞外付けオプション

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 12:35:12.34

カラーリングはマスターファイルでも言及されてたね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 13:06:56.93

設定上VF-1からそうなんだろうけど演出上SEEDのPS装甲のぱくりにしか見えないんだよなぁ
前々からそういう演出はやらないねぇ
７DMのVF-19Pのカラーリングを設定して変えるとか設定を見せる機会はあったろうに

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 13:39:54.89

エネルギー転換装甲によってカラーリングを変えてるなんて設定あったか？
31や262は特に光学ステルスシステム積んでるからじゃなかったっけ？

つか装甲に電流流して云々にパクりだとか言うならSEEDの方が後追い、悪く言えばパクりって事になるんだよね…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 14:37:58.40

ガンダムって常にぬえからパクるね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 14:43:20.65

>>379
ぬえが入ってるからだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 14:51:44.23

>>374
こういうのまた眉毛の面白いからやってみようか、という思いつきからなんだろうなぁ……。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 14:52:36.46

VF-31のロービジとかはマスターファイルからのネタ取り入れなんでまぁいいけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 14:57:07.56

ぬえ所属やぬえに近いスタッフが絡んでこそ、ガンダムという気がするけどな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:07:42.91

>>374
まあイプシロンがウィンダミアにもケイオスにも品物下ろしてたしな
あとステルスの時にカラーリングまで変わるのはたしかテレビからというかあの映像自体テレビ版からの流用だったと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:08:06.73

ヤマト、ガンダム、マクロスは全部ぬえ絡んでるしの
マクロス、オーガスは直接ってだけで

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:11:13.29

イプシロンぬえ財団…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:41:32.50

ミラージュはドラケンをパーソナルカラーに変更しようとしてデザインで悩んでそう

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:54:36.79

今日はミラージュの誕生日なんだよ
ミラージュのLINEスタンプ1個しかないのってどうなん

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:07:26.63

【Δ劇場版】
統合軍の駄目なところがほぼ解消されていて良かった良かった。
7年前の戦争は相手から仕掛けてきた言ってたけど、大抵みんなそう言う。
イプシロン財団なんて無かったｗ

思えばマクロスプラスもOVAでは微妙なところを劇場版で整理してたし、
Δも劇場版で完成する作品だったんだな。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:31:40.30

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 03:15:37.85

フレイアがオーディションの日程を旧暦だと勘違いしてたけど
こういう間違いが起こるってことは日常生活では旧暦を使用してるってことなのかな
一つの惑星内で生活するんであれば自転や公転の周期に合わせた暦のほうが便利だろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 04:10:18.57

ウィンダミアが地球の暦を使ってるわけはないので
ウィンダミアの自転・公転周期に基づいた太陰暦とか太陽暦とか○○暦とか□□暦とかあるんだろう。
で、それが近年切り替わった。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 04:51:09.95

ウィンダミアでは元々使ってたウィンダミア暦と地球標準暦(西暦)がどちらもまだ使われてるんだろ

ジクフリのドラケンとのジョイント部ってどうなってたか詳しくみた人いる？
なんか回転するジョイントが付いてた気がするけどよく見えなかった

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 06:33:51.97

>>391
フレイアが私の村は旧暦だったと言ってるからウィンダミアでも都会のダーウェントは地球歴でフレイアやカシムが育った田舎は旧暦なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 09:34:04.25

そういやダーウェントって地名だったのか
ダーウェントの白騎士ってどういう意味？と思ってたが、
「ソロモンの悪夢」「鎌倉武士」「薩人マッシーン」「習志野の空挺」みたいなニュアンスなのね(色々違)

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 09:44:23.10

地球暦→ウィンダミア暦→ウィンダミア旧暦の変換でフレイアが勘違いしたんじゃない

>>393
もともとリルドラケン側の機体に回転軸が付いてるＶＦ-31とのジョイント部分については
いまのところ不明だね

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 10:28:28.54

これアーマードとともにプラモが出る流れか……・？＞リルドラケン付きVF-31

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 11:58:49.08

>>395
たしかダーウェントはウィンダミア王国の首都

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 12:47:53.49

オルレアンの乙女

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 15:04:58.04

超合金にリルドラとジクフリのジョイントパーツ出して欲しいな

ダーウェントが首都なら、ダーウェントの白騎士は東京の白武士！みたいな感じか、日本に直すとダサいな

2018/02/13(火) 20:37:05.96

必ずパーソナルカラーに決定だよ
絶対にパーソナルカラーに確定だよ
確実にパーソナルカラーに認定だよ
十割パーソナルカラーに指定だよ
100%パーソナルカラーに限定だよ
寧ろ逆にパーソナルカラーに選択するよ
他に別にパーソナルカラーに選ぶよ
例え仮に其れでもパーソナルカラーに投票するよ
特にパーソナルカラーに意見するよ
もしもパーソナルカラーに注文するよ
スペースガンダムVの勝ち
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVは強いよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強靭だよ

【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】

【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】