【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/12/03(日) 10:54:49.80

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505224732/

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 20:25:13.64

>>421
ヴァルキリーバトルトーナメントとかにでもする？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:08:43.97

>>422
バルキリーで競技はテレビや映画でまだやってないネタだから、眉毛が興味持ったらやるかもね？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:19:45.62

ザ・ライド、30のバンキッシュレース、
7トラッシュのトルネードクラッシュ（こっちは生身の競技）、
とバトルレースもののネタは結構あるからな

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:19:49.89

>>423
眉毛が最初に出したΔの企画がバルキリーの競技会だよ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:25:35.09

バルキリー使って48人の歌姫が豪快にバスケット。コレで勝てる

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:33:00.43

>>425
バルキリーで戦技競技会は見たかった

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:21:05.32

>>404
実はバトル級の操舵資格持ってるのかもしれない >カナメ

>>421
せっかくの変形メカを平和的に競わせるなら
エアロバティック＋フィギュアみたいな感じでどーだろーか
競技自体にも華があるしアイドルとも絡め易い
会場設営で汗臭いドカチンデストロイドとかも出せる

そして審判の買収とか闇賭博とかVF関係ないところで
結局平和じゃない展開に……

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:25:02.48

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:48:19.00

バルキリーファイト国際条約第1条！

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:52:48.84

バルキリーでバスケするか

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 17:47:00.19

>>431
それあかん気がする

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 17:51:39.93

バルキリーでジェットストリームアタック…違ったパシュート（お約束

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 19:24:04.27

Δでやったペイント弾戦でいい。バトロイドで市街戦とかもいいなぁ

ΔTVでミサイル少な目なのも、企画段階の戦技競技会ではペイント弾戦メインの名残なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 19:38:13.56

>>434
>Δでやったペイント弾戦でいい。バトロイドで市街戦とかもいいなぁ
Fで見たからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 19:38:35.83

>>435
Fじゃねプラスだった

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 19:53:50.88

さらにペイント量を増やしてスポーツ化…プラストゥーン？マクロスプラトゥーン？？？(難聴)

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:36:06.32

ガウォークちょっとイカっぽいしな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 01:48:02.97

バルキリーでリアルスプラトゥーンか。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 07:46:38.96

>>439
バルキリーでリアルプラトーンに見えたわ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 10:37:29.21

それって自分でゲームするには面白いけど映像として観て面白いかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:02:15.07

オクトス「オレ再評価の流れか」

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 22:11:48.76

てか、そろそろ本格的に劇場版Δのネタバレいいかしら？

統合軍・ケイオス・ウィンダミアで特に軍事的に優劣無し。
Δ小隊と風の騎士団もどっこいどっこい。
（ウィンダミア人で身体能力が高い描写があったのはフレイアだけ）
ネタバレしようにも軍事的に語るべき事が無くなったのが劇場版の最大のトピックかｗ

ま、ウィンダミアのｾｷｭﾘﾃｨが笊杉だったり、
リルドラケンでマルチドローンが阻害されたり復活したりとかはあったかな…

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 22:46:16.73

フレイア「私は・・・新・造・人・間！」
扱い切れて無い感じのウィンダミア人超人設定捨てることも出来る
感じか。超人はフレイアのみ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:58:44.79

iscなしでウィンダミア人のボーグと互角のミラージュっていうことは
単純な白兵戦だとウィンダミア人が上だけど
機動兵器の生体CPUとしてはゼントランもウィンダミアも大差ないってことか

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:21:03.16

キースは何十メートルも跳躍してたけどゼントラとどっちが身体能力高いのかね

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 01:45:13.81

改造においてゼントラは頑健さやクローニング耐性に主眼。ウィンダミアは性能に主眼置いた感じがする
ボーグと互角のミラージュが説明出来ないけど・・・さ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 02:19:17.38

>>447
造物主であるプロカルの想定を超える天才の血筋が生まれるのもSF的ロマンじゃないか
手を加えない人類とゼントランの混血がイレギュラーを生むとか
ミラージュはゼントランクォーターだけど、耳尖ってるのはゾラ人の血も入ってたりするんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 02:28:33.74

母側の血筋で1/4ずつは確定だけど、父側は不明だから3/4まではありうる。
劇場版の台詞でも「祖母」と「祖父」が母側か父側かは不明だし。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:31:42.85

そもそもドラケンはISC付いてるだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:38:58.21

>450
激情版ミラケンはウィンダミアの虜獲機だからISCは付いてないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:49:00.71

>>451
>激情版
なんかエロい

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:41:02.06

付いてないのはEXギアだけだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:32:50.69

ISCとEXギアの区別付いてないんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:21:20.01

>>446
ゼントラにも対応できるように作られたのがウィンダミア人ならウィンダミア人の方が基本性能良さそうだけどなルンもあるし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 19:06:29.19

やっぱスーツだけではEX-ギアの耐G性能発揮できないんだろうか

それ以前に劇場最終決戦でメットすら被って無かったような気がするが
確認するためだけ観にいくのはシンドイｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 19:55:41.74

ドラケンって大気圏内でもヘルメットつけるのか？
カシム墜落した時してなかった気がするけど

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:05:11.97

被ると透明になる演出だったはずなんだけど、いつの間にかなかったことにされてる…？
イヤホンやマイクも仕込んであるから、大気圏内だろうが被らないとマズイんだけど

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:07:07.38

そこで劇中劇ですよ
演出上のミス

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:08:52.42

宇宙でハヤテに撃墜されたモブはつけてたよな
キースがハヤテに落とされたときはヘルメット映ってたような気もする
じゃあカシムはどうなんだろうな、F最終話の謎ヘルメット割れみたいなことが起こったのか

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:17:14.00

まあ敵方にヘルメット被らない奴が実在してるから、多少はね？
(あらゆる意味で良くない)(宇宙戦時とかEXギアの世話が間に合うのか？)

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:47:24.21

F最終話だと宇宙でランカを生身で乗せてたし、ハヤテもヘルメットつけてないし、戦闘でも空気は別に問題ないんじゃない
宇宙でも対応できないなら宇宙ではヘルメット被るだろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:49:51.68

そりゃ、戦わない民間機ならそれでいいかも知れないけどさ…
ランカの場合はまた例外だし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 20:51:37.83

問題があるなら脱出システム連動ヘルメットなんて許可されないから問題ないってことだ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:17:54.26

７以降のVFコクピットの与圧完璧だから酸素マスクも要らない。
ヘルメットはコクピットが損傷したときの備えでしかないって事なのかな。

しかしマクロスはコクピットの破損率高いよな。
エンジン破壊しても片肺で戦闘可能だから弾もミサイルもコクピット狙いなのかな。
現用戦闘機なら片肺になったら帰投するんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:23:34.26

無理に出来る出来ないで言えば出来るから戦闘しようとするバカが多いだけで基本は帰還だろ
特に士気の低い統合軍パイロットは

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:59:55.60

>456
EXギアは筋電流拾うからGで腕が動かなくても
動かそうとする意志があれば腕から信号拾うから
高G下でも操縦できるけど
肝心の脳ミソが高G下では血流不足で働かないから
ISCで保護しないとダメなんだろう
電磁血流で無理矢理血液流してるとはいえ
そんな高血圧に人体はそうそう耐えれる訳じゃないと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 22:18:17.93

Δは頑なに機外活動でEXギア使わなかったよね
劇場版序盤で貨物船内を捜索するときは装着する方が自然だったと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 22:23:18.04

そういや現実機でさえ(嘘か本当か分からんが)ドッグファイト訓練すると
あちこちの毛細血管が結構痛んだりする、みたいな話あったっけ
耐GスーツやEXギアって結局「高G下でもなんとか操縦させる仕組み」であって
「本当の意味でGから人体を守る」ISCは意味合いが違うんだろうな
ウィンダミア人共も、
「EXギアはいらん(EXギアでもウィンダミア肉体でも耐えられない超GにISC無しで挑むとは言っていない)」
的な感覚なんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 22:36:20.67

EXギアで筋電流を拾うってどこソースなん？

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 22:49:39.23

マスファ<EXギアが筋電流拾って云々

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 00:22:36.67

今日横アリで流れた映像だと
ワルキューレが操縦してオリジナルカラーに
チェンジして発艦してたぞVF31

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 00:26:33.94

どうせオリジナルカラーのVF-31グッズを売るんだろう。またもやチャック機を差し置いて！

**┐<。♯゜>┌** ◆MANSEY703. · 2018/02/25(日) 10:04:34.16

高G下に限らず高ストレスでも毛細血管破れて出血しますを？

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 13:26:06.01

アーマードジクフリちゃん見てると
アーマードパックというよりスタンピードパックって感じがする

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 19:54:02.36

ライブで31の発進シークエンスを長く描写してたけどそれもっと見せて欲しかった

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:13:33.64

ミラージュってさらっとファング使うけどドラケンが仮想敵機だから操縦特性とかシムで研究と訓練してたのかな？
自機の手足切らないように運用するにはこの動きになるのでジクフリのナイフではこう対処するとか

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 19:18:34.20

きっと親父が西洋剣術の愛好家なんだよ！

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 19:32:57.19

格闘武器がナイフしかないのは長剣だと○ンダムになっちまうから・・・か

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 08:51:11.32

可変機にデカ剣は単純にださい

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 11:15:32.06

そうだよな装備するならスコップだよな

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 11:36:23.53

>>479
相手を殺さないために殺傷能力を下げているんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 11:43:38.56

槍持ちのパラディンプロフェシー&メタルサイレーンの悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 12:16:33.92

小太刀イラネ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:14:26.64

Δ博士こと小太刀大先生

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:56:40.18

>>479
7だったかプラスだったか、銃剣があったな

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:16:01.20

そういや、ジクフリがアーマードで両腕に装備してたガトリングガンは実弾で良いのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:01:40.64

>>486
VF-11のガンポッドに付いてたな
イサムが使ってた

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:26:18.32

弾倉付いてるし実弾だろうね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:35:17.40

SMSvsケイオス、ﾌｧｲｯ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:18:43.74

完全に単なるイメージだけどケイオス側が電子戦で完封されて手も足も出ない印象

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:38:33.80

オズマやアルト、イサムがバルキリーで無双しまくってSMSの完全勝利

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:04:47.66

元から手強い上に進化もするバジュラ相手に奮闘し、なんとか白星を重ねていたSMS
通常戦闘も手強いとはいえ、基本チート使いのウィンダミア相手にどうも決め手に欠ける泥仕合を強いられたケイオス
別にケイオスの責任というわけではないんだろうけど、印象だけで言えば冴えないんだよなあ

ってかネタじゃなくて普通にこいつらが戦う場面ってあるのだろうか(対立雇用主に雇われてとか)
それとも営業場所が遠いとか、業界内談合で手打ちしてるとかで回避したりするのか

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:39:34.14

ヤバイ荷物を知らずに運ぶSMS
※たぶん中身はエビルのコピー

球状星団防衛のため迎撃にでるケイオス

真実が明るみにでて共闘する展開必須やな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:48:00.09

パイロットの練度で明らかにSMSの勝ちだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 13:54:01.25

下手するとVF-29に更新されていそうだけど＞スカル小隊

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:17:05.30

ネタ振っといて何だが、ケイオス側が勝てる未来が見えん
29がなくても、トルネード付きの25さえあればジクフリ31も圧倒できるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:58:04.64

イサム「いや俺のかわい子ちゃんで余裕だろ」

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:01:25.08

SMS、どう考えてもバジュラ対策にかこつけて装備をゴージャスにし過ぎなんだよなあ
マジでバジュラ戦役後、お前らそれで一体何と戦うんd…
あ、それこそケイオスやウィンダミアが仮想敵(仮装商売敵)だとちょうど良いのか…
大事をとって確実に勝てるレベルということで…

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 16:00:40.63

SMSはゴージャス装備の運用コストからして契約金や料金が天文学レベルだろうから雇い主や契約者は簡単には現れんだろ
いても短期だろうし、経営破綻してても不思議じゃない

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 16:02:01.53

SMS「こんなこともあろうかと工場衛星奪取しておいた」

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 16:03:53.71

さすがにトルネードメサイアでジクフリに勝てるわけない

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 16:10:02.15

謎の出資者NSさんがいるSMSが有利だろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 16:51:26.68

そういや装備のゴージャス度については、逆に顧客の財布や戦況に合わせて変更できるわけで
(劇場版でもオプション料金別払いとか、トルネード投入はオズマ判断であって義務や常識ではないとか)
勝敗の行方は、案外雇い主の金の沙汰次第かもな
ただ両者同額でフルオプション料金だったらやっぱSMS有利だろうか
…エクストリーム値切り条件下だったらケイオスにも勝ち目が…？(微妙)

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 18:22:12.93

SMSの方が強そうに見えるけど主人公たちエース部隊じゃない一般部隊ならそんな変わらんでしょ
ジクフリと戦えるドラケン相手にカイロスで戦ってたわけだし練度はそんな低くなさそう

デルタは敵がエースかつ主人公が不殺系だからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 20:20:40.62

>>502
いや確実に勝てるよ？トルネードメサイアでジクフリに

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 20:55:16.78

＞トルネードメサイアVSジクフリ
確実に、はないな
あくまでジクフリがオプションパック無しということであれば
メサイアは5世代機、ジクフリは5.5世代機だから
結構いい勝負になると思う
火力ならトルネードが上だけど
歌サポートありならジクフリ有利かな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:07:01.72

ツインキャノンコンテナつければ火力にほとんど差無いし推力にどんだけ差があるか分からんがフォールドウェーブシステムの底上げやらあれば普通にジークフリードの方が高性能だと思うが宇宙ならこれにスーパーパックもつくし
なんでそんな断言出来るのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:23:01.64

(31のスパパク、推力が25のスパパクの75%もないせいでジクフリですらオバドラ使わないと推力重量比で勝てないって話、またする？)
むしろ大気圏内でパックなしの状況以外カイロス/ジクフリが有利取れんのよ…
Δの年代なら当然メサイアにも改修が入っているだろうしね。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:37:25.07

クォーターとエリシオンで殴り合いして最後まで立ってた方が勝ちでいいよもう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:42:19.27

>>510
クォーターってエリシオンの1/2のサイズなんだけど殴り合いしても大丈夫？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:47:38.62

これもさんざん既出だけど
素の状態ならVF-25とVF-31Aの性能はほぼ同等
もしくは31が若干上ってDr.千葉がゆってた
大気圏内戦闘なら可変翼の25がやや有利
でもパイロットの腕次第でどうとでもなるレベルだとも

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:52:57.63

>>511
殴り合いならエリシオンが有利だろうけど
エリシオンはクォーターよりも鈍臭くてバトル級よりも火力防御力で劣ってる印象だから
撃ち合いだとクォーターには当たらない＋一発もらったら大損害で不利な印象

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 21:59:38.77

ボビー、このクォーターが、なぜ400メートル級でありながら、マクロスの名を冠されているのか……
いや、マクロスでありながらなぜこのサイズなのか、思い知らせてやれ！！！(懐に飛び込みフラグ)

>>509
>>512
強いていえば、ドクターの言はカタログ談義であって、
実戦ならF-35脳的な意味で31有利では？って可能性もわずかにあると思うんだよな
つまりパックや翼下武装することになる25より、
コンテナに夢詰め込める31の方が空気抵抗とRCSでは有利だから
開幕先手だけはなんとか有利取れるだろうという
もちろん可変翼や25アップデートなどを打ち破れるほどの差か？というと
微妙なのは間違いないんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:02:34.80

>>500
そもそもSMSが豪華なのは確かフロンティア船団だけだぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:05:16.70

>>514
そもそもフロンティア船団前提ならVF-25でVF-30/31のテスト用に近代化改修してるだろう
フロンティアには開発元の本社の一つがあったんだし

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:07:21.36

>>500
確か本業は運送業じゃなかったっけ？
そっちが儲かってたら大丈夫でしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:10:08.37

星間運輸業の自社の護衛を企業化したんだったけ？＞SMS

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:10:39.55

31Aは機載AIが19の段階で判断力に限界が来てたANGIRAS系っていうのがね
ISCの扱いとかで結構なディスアドバンテージがありそう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:15:17.18

>>516
そもそもVF-31は移民船団のVF-25や27に対抗するために
新統合軍が合弁会社に開発させたって経緯もあるから
フロンティアで開発テストさせてたって可能性は低い

というか31の原型機であるYF-30が開発されたのは
銀河ド辺境の惑星ウロボロスで
開発したのはそこのSMSのマッド支社長だ
でもってその女は1ダースもの訴訟とYF-30のパテント抱えたまま
ライバル会社のケイオスにトンズラして
そこでVF-31を開発し、どんな手を使ったか知らんが
新統合軍に制式採用させたって話だわな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:17:53.78

え、アイシャまでそんな後付けトンデモ設定になってんのか…
ますます許しがたいなΔ…

【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】

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