民○党ですがイノベーターです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/03(日) 23:14:15.32

リベラルなのに保守派なんですよ、当然じゃないですか！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

ニュークな前スレ
民○党ですが忖度はカロリー不足です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512281364/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512281364/

ですがスレ避難所その318
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1510817563/
ですがスレゲーム総合スレ36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1509669054/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:39:18.56

>>561
V-22導入で輸送ヘリの展開速度向上と洋上長距離飛行
あと艦上展開も見込まれるしね

AH-Xという枠に拘ると候補機がほんとーに無いのよな
ヘリという枠で見ないと>>559路線もアリになるんだけどゼニが（ｒｙ

何つーか、どう行っても
陸自航空として野外で簡便に扱えるものにならない気配が

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:39:50.18

ベノムでいいじゃん
とはならんかね？

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:42:04.35

実際マジに武装ヘリの価値はUAV台頭と対空ミサイル廉価化で激減してるんだよね・・・
あと10年もしたら絶滅危惧種に指定されるんじゃない？w

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:43:48.30

同志ｳｴｻｶはどっち狙いなんだ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/937348650094673920/pu/vid/1280x720/YrfT2E-ttl5iSWes.mp4

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:46:10.49

https://twitter.com/toukatsujin/status/936830799902420992
@toukatsujin

こりゃ本当にダメだ→
「現場に権限を移譲してきたから…」
「技術者が勝手に判断して…」。
経産省の呼び出しに言い訳じみた説明を繰り返す神鋼幹部に対し、
経産省の課長の言葉には怒気がこもった。
「下のせいにするな」

神鋼地に落ちた信頼（5）「まだこんなことを」: 日経
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO24189670S7A201C1EA1000/

これで経営者が務まるんだからすげえ。国民に痛み伴う改革を！と繰り返していた経団連会長の東レも同じ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:48:32.77

>>456
学生時代遊んでても運動に明け暮れててもなんだかんだで就職できた世代だからねえ

たぶんサンデーモーニングだろうけど
あれはそういうシルバー世代御用達だからねえ
「最近の若者」云々は鉄板コンテンツだし

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:48:39.16

>>568
あれはAH-1／UH-1系といいつつ従来機とは別モンやからな＞AH-1Z/UH-1Y

陸自のAH-1系とも既存のベルの機とも導入予定の412+とも互換部分がない
新造機導入するようなものになるっつー罠

仮にオールニューで軽攻撃ヘリ行くならOH-1改か
富士ベル412からAH-1的なもの作る方向になる
けどベル412から新世代AH-1作る方向になると
同タイプの開発構想着手してて先行してる
インドネシアとの共同開発ってことになりかねず、
そうなると日本にとっては装備品開発としても政治的にも美味しいとこがない

どう行っても微妙よな

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:48:41.38

武装UAV持ってないのに…

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:49:31.83

>>565
AH-1Zも双発なんですからAH-1Zでいいじゃないですか
ベル412からAH作るなんて二度手間もいいところ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:52:05.15

結局、64に夢を持ちすぎたせいで今の惨事だろうしなぁ
1Z導入してれば1Yで決まりなのに

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:53:44.38

>>552
腹足なら安定するのでつ
壁面すら踏破するのでつ
https://thumbs.dreamstime.com/z/military-snail-tank-white-background-camouflage-47788458.jpg
http://www.freakingnews.com/pictures/71000/SNL9000-Snail-Tank-71036.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:53:46.95

#クソ男オブザイヤー2017

腐女子「ていうか付き合う男がいるだけ勝ち組じゃねーか！」

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:54:16.15

上にもあるけど、まるでどころかどころかほぼ別人に名前だけ似てるだけですんで…

例えばエンジンパワーが倍も違うとか、改良・改造のレベルを超えてる

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:54:55.55

AH-64Dの不満な点（価格？データリンク？）ってAH-1Zにしたら
解決するのだろうか

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/12/04(月) 16:54:55.96

>>571
うわぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:55:20.63

>>577
しかしこれは温帯から熱帯でしか行動できないのではないか

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:57:05.45

韓中日三国志

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:57:42.43

>>577
全力で男割りさせていただくっ！(性癖的な意味で

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:58:27.46

どうしてこんなことに…

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:59:19.28

E-4は丙でもパズルのようだ
甲とか想像もつかない
丙だと戦闘自体はかなりぬるい

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 16:59:36.45

韓日歴史葛藤

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:01:27.62

>>577
塩化ナトリウム剤の散布に対して著しい脆弱性が指摘される戦車でつね。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:03:08.60

カタツムリも塩かけると縮むんか？

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:05:17.79

竹内修 @otfsx1228
さる筋から陸自さんのAH-Xについてのレクチャーを受けてきたんだけど、
この件に限らず陸自さんの航空の話は大概、「みんなオスプレイが悪い」に帰結する気がする（笑）

これの続きがあったでござる

竹内修 @otfsx1228
提案しそうな外資陣営からは全部お話を聞かせて頂いた事になるけど、
戦闘ヘリの機数が激減するだろうって見通しは、当然の事ながら共通してた。

@royal_army_jiro
「戦闘ヘリそのものが無用の長物」という声も聞こえるが、実際のところどうなんだろうか。

竹内修 @otfsx1228
そういう意見も自分が想像してたより、大きな声としてあるっぽい。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:05:46.99

兄の国

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:06:06.30

>>589
殻があるかどうかの差だけだから縮むよ
当然殻は縮まないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:06:45.14

攻撃ヘリの不足は偵察ヘリの武装化でなんとかできるとして
OH-1どうしよう

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:06:57.00

基本的に浸透圧さえ掛かればナメクジと同じく水が抜けて縮むそうです>カタツムリに塩

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:07:25.78

東レは外野から見てると韓国韓国言い出してから加速度的におかしくなったように見えるけど
実際はなんかあったのかな？

経団連は本人はどう思ってるか知らないけど
最近は罰ゲームだから押し付け合ってるように見える。

どうせ法人税下げ消費税上げて賃金は抑制しろ
的なことを言ってヘイト集めるだけの役

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:07:30.46

慰安婦ハルモニの悲劇

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:08:54.58

>>593
スマホでも積んで映像を送信できるようにすればいいんじゃない？
あれって、記録した映像って基地でビデオテープを再生して確認する方式っしょ？

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:09:54.62

>>595
現経団連会長の榊原が
中韓と仲よくしよう！中韓に投資をしようという変なやつだから。典型的な糞団塊
相談役で退いたと思ったら、経団連会長になってしまって
韓国への投資路線をやめられなくなった

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:10:05.90

>>576
>>579も書いてるけど1Yはツインヒューイ、212系の無理な近代化型で
コンポーネントまわり共通化したAH-1Zあわせで一括導入されないと素性良くないとこがある

あと、UH-1シリーズのライセンス生産権と独自改良権持ってた上
一世代エアフレーム発展した412系の国内整備維持体制が先に在り
412系の製造ラインの国内誘致話が出てた日本では１Y新造機導入はなかったし
無いんじゃないかとと思うなぁ
（UH-Xで独自開発改良込みで民間向け含む412派生機ライン誘致できたしね)

>>580
1Zの新造機の米調達価格ユニットコスト日本円でテキトーに換算すると35億近い
素で本邦UH-60ばりで、ライセンス生産費だけでなくライン構築して
既存機と異なる分、運用基盤新規整備することになると、他の機と比べると不利な罠

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:10:15.14

UH-Xの一部を武装化させて導入数自体

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:10:51.24

>>597
スマホでyoutubeライブすれば基地でリアルタイムで見れるよ！！

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:13:17.65

>>600
途中送信してまった。
UH-Xの一部を武装化させて、AHの枠も使って導入数自体増やすのが色々アレな候補の中じゃ一番無難じゃないかなぁ。基本的には機関砲とロケット弾でミサイルは歩兵にレーザー照準機持たせるなりしてさ。それが無理ならミサイルは諦める。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:13:44.04

たぶん大佐 @Col_AYABE 2017/12/04 11:21:46
僕は戦争（戦史）好きなんで、兵器が壊れるのを悲しむ云々の感情は全くないなあ。
兵器について言えば、こう壊れた→だから改良型・新型ができた、みたいな流れが好き
https://twitter.com/Col_AYABE/status/937507188787965952

ミステリー作品好きが人殺しを楽しまないように、戦争・兵器が好きだからといって戦争が起こってほしいわけじゃない。
趣味と現実は違うというだけの話。

ミリオタの知人の結婚式、親戚のオジサンが「新郎の○○君は戦争が大好きで～」と雑すぎる紹介。
完全にキチガイみたいじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:13:57.57

>>599ラスト

この点から、価格面で微妙で、仮に武装と紐付けられて独自改良できないなら
データリンク面でも美味しいとこないんじゃないかね？

って書いてたのが切れてた

なんかこう八方塞がりよな

>>590
まぁそうだろうなぁ…

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/12/04(月) 17:18:14.64

いちおつん

最近のニュースは戦闘機の表記をF22からF-23みたいに変えたんですな

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:19:49.65

>>590
とち狂ってＦ３５B導入とか言い出さないことを祈りたい所＞戦闘ヘリ代換え
万が一やるならおかじヘリパイをそらじに移籍とかいう形になるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:20:18.72

>>605
-(マイナス)つけるぶん数字に1足すのか……

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:20:28.68

ナンキン1937

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:20:52.94

もう一歩狂ってA-10導入とか言い出さないかな

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/04(月) 17:21:21.76

>>603
一朝事有らばすぐさま兵営に馳せ参じ、銃を取って醜の御楯とならんと…

と続ければ更に素晴らしくなるぞ（予備自衛官くらいしか該当しないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:22:50.83

>>602
同意やね

俺的にはAHの枠使って
・UH-60の武装化と沖縄・離島向け洋上仕様機の少数追加
・AHの枠使ってUH-X(412+)の武装型込みで導入数増加
・AH-64の少数追加・近代化で64の整備維持面での負担軽減

で、全体的な数量は削減
専用のAH勢力はかなり減少って方向になる気はする

AHの価値低下を前提に冒険せず、陸自回転翼機勢力の
質的な維持と次世代での体制再構築に備える方向で、
ドラスティックな改革は最初から避ける気はするね

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:23:53.25

戦闘ヘリ代替は同等予算分の10式で
あと連絡偵察ヘリの増強/自衛能力強化

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:25:03.81

現行のどれを選んだとしても、枯れ木も山も賑わいなAH-1Sよりはマシ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:25:37.35

>>604
やっぱりこれよね（契約条件によるのだろうけど）
＞価格面で微妙で、仮に武装と紐付けられて独自改良できないならデータリンク面でも美味しいとこないんじゃないかね？

AH-64Dの調達が打ち切られた理由も価格、必要性低下以外に色々噂はあるけどよく分からん…

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:26:40.61

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141027/273067/?P=2&;mds

このころの話からするとかなり根が深いかも
当時は再稼働の見込みなしと再生可能エネルギー賦課金で電気代上がりすぎが
炭素繊維焼くときの消費電力にとってはきつかったのかなと解釈してたんですけど

>経団連は「企業行動憲章」を定めて、企業に対して責任ある行動をとるよう提唱している。榊原氏は不祥事を起こした各社が再発防止策を講じていることに言及し、
>「憲章の中で、各社がコンプライアンス（法令順守）を守り、実効性ある企業統治を発揮していくことを強く求めていく」と念押ししていた。
>その翌日に出身企業でもデータ改ざんが発覚するという事態

草も生えない
>>598
その面子が中韓マンセーしてるのをパヨクと現地中韓メディアがホルホルしてて
かってに勝利宣言してるっぽいねえ
>>599
民間型ベル４１２も込みでの話っぽかったしねえ
新生ＵＨＸは

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:28:17.27

UHの簡易武装で使い道あるのって打ちっぱなしATMぐらい？
ハイドラなんてFCS連動させないと弾着散りまくるらしいし、自衛隊じゃ機動しながらハイドラをバラまくってのやらんらしいし

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:29:49.45

>>606
むかしの海保（今もか？）と同じで陸自パイロットが空自部隊で訓練を受ける感じじゃね

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:32:00.61

キヨ「そこでコイン機です！」
発着どうするねんというのとヘリよりは早いといってもヘリの問題点ほぼ受け継いでる

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:33:16.09

インドネシアかマレーシアで提案されてたベル412の戦闘ヘリ派生型ってまだ実機は無いんだったか

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:33:18.94

たぶんだけどアショアも少なくとも当面は
陸自運用人員を海の教育部隊派遣する形を取って
独自の教育体制作ることはしないんじゃないかと
陸運用のイージスシステムが5、6基ぐらいまで
増えたら別だけどその頃には国産システムが視野に入ってるよなー多分

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:33:31.67

>>616
赤外線画像と連動した簡易FCS＆ガンポッドで武装難民相手の人狩り仕様とか？

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:34:47.19

baidlu調べらしいが…
アズレンの今月売上が約20億円（うち90%強が日本）
ＦＧＯの今月売上が63億円らしいね（日本）全世界足すと約80億とか

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:36:42.70

>>618
しかも固定翼CASの問題点もほぼ受け継いでるダブルパンチ。利点は安さくらい……
アレ？「パイロットの命と経験値の価値を無視するなら」結構な利点なんじゃ(日帝並感

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/12/04(月) 17:36:59.75

そもそも論で何でAHが役に立たないと言われているかいまいち理解できてないコテがここに。
イラクの戦訓とかはあるだろうけど、陸自の近接航空支援なんぞ、最初から損耗ありきなのでは？
山岳部の強襲とかにはアフガンとか見ても使いようもあるし。
逆上陸にヘリを使うとかむしろそれは戦略的悪手としか。
素直に攻撃機使おうよ。そして整備しようよ。
そのためのF-2のスナイパーポッドだと思ってるんですけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:37:55.77

弟の国

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:38:36.96

正面戦力に加えていいかどうかも分からない
一個小隊のAH-64

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:39:15.90

>>623
日帝は割とパイロットの腕と経験に依存したグンタイやぞ
まぁ無人化するのが一番だろな
もしくはステルス

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:39:52.02

アフガンの山岳でアパッチが使えて日本の山でアパッチが通用しないとは…
イギリスのをみるとデータリンクとかも融通聞くし…

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/12/04(月) 17:40:01.51

>>611
将来的にOH-6の後釜に突っ込むことも見越してAH-6を導入し、
とりあえずTOW搭載機を一掃するというのはどうだろう

加えて、AH-64を少数配備する…みたいな感じかな

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:41:51.02

>603
本物の戦車を触ってみるとわかるが、あんな鉄の塊が壊れるなんて想像つかないで…

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:42:22.60

>>616
後はOH-1同様の携ＳＡＭかね＞装備
外付けでチェーンガン積む可能性も有るかな？

>>61
整備体制とかも考えると整備出来て1〜2個飛行隊程度ですかね＞おかじf35

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:42:27.36

固定翼機を導入するならF-35B一択だと思うけどなー
結局陸自がＣＡＳをどーしたいのか空挺・空中機動をどうしたいのかに因ると思うんだが。
単純に次世代機に換えましたで良いのかどうか。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:42:44.07

>>606
AH-64Dは一機52億円台以上って点がなー……

>>612じゃないがAHの数量削って野戦部隊の機甲化促進
既存または導入予定ヘリの自衛能力増強図って
陸の全体的な能力の底上げ図る方が本邦の防衛に寄与するかもしれず

>>615
つか民間向け市場がある民間機の転用が基本ラインで
富士ベル412+って新世代412EPIの共同開発権の獲得とライン誘致した上で
民生公的機関軍用あわせで日本にライン設ける方向で
防衛省に提案してたからねぇ

本邦の公的機関向けの中型ヘリ更新・改修と相乗り出来て陸自向け
次いで民間向け込みとなると、陸自UH-Xと準同型となる412+系エアフレーム生産が
陸自向け調達中に国内生産数200機台手前に達してもそうおかしくないって点はある
国内での中型ヘリ整備運用基盤の整備面でもスケールメリット出はするのよな

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:42:50.39

>>629
UH-Xの調達数減らしてどないすんねん、だし>OH-6の後釜
とりあえずでいいならとりあえずOH-1武装追加しつつ
UH-Xの武装型当初から織り込んで開発するのでわ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:43:18.07

ゲリコマ狩りに使うのが主目的なんかの日本のAH

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:44:39.84

諸外国は攻撃ヘリどうしてんだろう
韓国と台湾がアパッチガーディアンを40程買ってたが…（裏山

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:45:15.00

>>630
でも106SPならどうだろうか？　.30の機関銃でハチの巣にできそうな気がしないだろうか？
でも装甲って名乗ってないから実際.30で殺せるかもなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:46:30.81

そういやMCVや10式でゲリコマ対処が謳われた割に
攻撃ヘリではそういうのなかったな

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:48:10.96

>>624
最近は損耗が多くなってて問題になってる
あと、生存性上げるために装備増やして高コストまっしぐらなのが一番足引っ張ってる

おかじのコブラ運用ってすげー速く陣地転換できる対戦車砲ってイメージが強い気が

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:48:31.73

>>635
部隊配置場所見るとわかるけど取り敢えずは揚陸してきた部隊の即時迎撃がメインの筈(尚予想被害
問題は正規軍どころかその辺に居るであろうゲリラ程度で携ＳＡＭ持っとるこの時代
ほぼ裸の攻撃ヘリの価値なんて有るん……?ということやね
正規軍の防空能力もかなり上がっとるわけやし

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:48:38.17

ここでトランプの言った日本が大量のアメリカ製ヘリを買うの中にアパッチが含まれている可能性

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:51:22.44

基本歩兵がMANPADでヘリ相手に無双できるのはレーザー実用化までで
その後しばらくは歩兵が一人で担げるレベルまでレーザー小型化するのは困難だろうから
ヘリに出力で撃ち勝てるレーザー対空車両の存在しない地形では
ふたたびヘリが歩兵相手に無双じゃね

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:51:49.02

本土防衛で隘路防御に反斜面陣地じゃーとやってるだけなら
トリモチレーダーも言うほどではないだろうが、そうじゃないし

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:52:15.79

トリモチじゃないじゃ鏡餅か

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/04(月) 17:53:03.28

>>641
アパッチはモニョモニョすぎて却下になったって噂があったよーな。(；・∀・)

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:53:32.58

チクチン派は理由もなく責められる人たちなのではない

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/12/04(月) 17:54:08.80

ん？
JASSM-ER自営業導入するん？

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:54:58.26

>>624
MANPADSの新型化・能力向上とG3MBT含む対ヘリ火力の進化に伴う
専用の攻撃ヘリ（AH）の行動可能域の低減があり、
次いで地上部隊に随伴したり、地形に左右されず展開
対戦車戦を展開したり火力支援を行うには高度化し過ぎたって点がある

先進国の展開する正規戦でのAHの戦力、こと偵察能力と投射火力が
相対的に低下し、回転翼機の脆弱さとあわせて
コストの割に効果が乏しいと見なされてきたわけだな

あと本邦の場合、気象・地形から元からAHの運用が難しく交換比が悪いのよ
MBT含む戦闘車両２対ＡＨが１、なんて状況に陥ることもあるとまで指摘されてた
武装化ヘリなら人員・装備輸送、観測ヘリなら偵察と別な要素があるんだが
専用のAHだとこれらがない分、費用対効果面が悪化している側面もある

**キスカ飛行団** ◆0J.MlZtbFj6c · 2017/12/04(月) 17:57:10.74

こんばんわですがスレ
ヤバイ…ジーンズの股が破れた(推定原因肥満)

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:58:00.78

キスカさんの剛直がジーンズの生地を突き破り云々

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:59:36.53

>>648
特徴的なレーダー反射をするので探知が容易というのもある

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:59:41.01

キスカさん座ると膝が３つ出来

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 17:59:56.15

V-280など高速VTOL技術実証機がまもなく初飛行、ってタイミングで、
イマイチコスパもよくない既存のAHに注力する価値は薄いというのはあるよね。

>>647
＞JASSM-ER自営業導入するん？
何かニュースあったん？

**キスカ飛行団** ◆0J.MlZtbFj6c · 2017/12/04(月) 18:01:35.81

TV見てて思ったが、LRASMの読みって『ロラスム』なのか
言われてみれば確かに正式名称はロングレンジASMだがずっとエルアールエイエスエムで読んでた

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:01:39.77

>>642
ただ回転翼機だと、発電能力の付与と熱対策・熱管理で不利な面もあるからなぁ

レーザー搭載しても出力面てMANPADSのシーカー焼くレベルで
歩兵だけ相手に出来ても(ry　って面が出てしまうと厄介
正規戦での価値の低下傾向は続く可能性が否定できないとも見れる

>>651
>探知が容易
こればっかりはなー
どーしても原理的に、回転翼のレーダー反射とIRシグネチャ、
音響的に察知されやすいっていう三重苦から逃れられないからぬ……

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:01:50.39

けど高速VTOLも少なくとも生存性についてはヘリの欠点解消されてなくね？

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/12/04(月) 18:02:49.39

>>648
成る程。
恐竜的袋小路か。
それならいっそ突き詰めて、初期のハインドみたいな感じにできれば最高かもね(悪手)

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:02:51.22

LRASM(ロングレンジえーえすえむ)

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:02:57.27

>>598
最近分かってきたんだけど
上がバカだとどんな大国も大企業もあっさり潰れるらしい

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:04:33.26

(高速VTOL機を輸送と攻撃の両任務に使えるようにすれば安く上がるのではないか……？)

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:04:46.54

対正規軍攻撃はF-35に任せるとしても
歩兵刈りなどにヘリいるんだけどなぁ…

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/12/04(月) 18:05:03.61

>>653
さっき fnnで消息筋の内容としてJASSM-ERとLRASM導入予定でF-15改修予算を来年度につけるらしい。

**キスカ飛行団** ◆0J.MlZtbFj6c · 2017/12/04(月) 18:05:06.06

>>648
＞武装化ヘリなら人員・装備輸送、観測ヘリなら偵察と別な要素があるんだが
＞専用のAHだとこれらがない分、費用対効果面が悪化している側面もある

OH-1がOH-6に比べて圧倒的少数調達に終わった一因が、OH-6で出来てた軽輸送が出来ないからって話をどこかで見かけたの思い出した

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:05:44.34

>>656
ムジャヒディンはRPGをヘリにぶち当てて撃墜してたとか聞いたが
少なくともスティンガーあたりまでなら多少ましなんじゃねーかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 18:05:52.47

>>662
＞さっき fnnで消息筋の内容としてJASSM-ERとLRASM導入予定でF-15改修予算を来年度につけるらしい。

ちょっと待て来年度！！？？
補正かよ！！！
どういう補正だよバーカバーカ！！！（発狂

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/12/04(月) 18:06:05.09

>>634
現OH-6ってUH-Xで置換される予定なん？
じゃあ基本的にはいらんな…少数あると便利かもしれんが

>>639
基本的にはそうじゃないかな＞陣地変換の早い対戦車砲

だから、対戦車部隊のMMPMへの更新がまだ4分の1ぐらいしか進んでいない現状、
対戦車ヘリ隊の戦力を急激に縮減するのは好ましくは無いね…

>>640
浸透武装勢力に携行SAMを持ってこさせるというだけでも意味合いはあると思う
持ち込み可能な装備量の限られる彼等の足や火力を減らせるじゃない？
携行SAM1基の為に約1300発の小銃弾倉もしくは爆破薬30個を諦めることになる