初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:19:55.40

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

●スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:20:38.61

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/

軍事雑誌総合スレ第32号 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498460556/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ 84○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2494◆◆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510152145/

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:21:15.48

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
　守秘義務などにより、正答を知っていても回答できない場合があるからです。

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。

・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:21:44.05

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。

・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。

・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・回答する際に外部サイト・文献や過去ログ等から情報を転用する必要がある場合、著作権法に従い適正に行ってください。
　特に同法32条「引用」、43条「翻訳・翻案」、48条「出所の明示」等は確実に満たしてください。同法違反は懲役や罰金を伴う犯罪行為です。
　適正な引用には、以下の要件が満たされている必要があります。
　　1) 出所が明示されていること
　　2) 質的・量的に引用部分が「従」、主文が「主」の関係にあること
　　3) 引用する分量を抑え、目的に必要な、正当な範囲内の量しか引用してはならない
　　4) 引用部分をカギ括弧その他の方法により明確にすること
　なお、リンク等によって情報先のみを掲載した場合は引用ではなく「情報の紹介」に過ぎないため、合法とされます。

・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。

・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

**system** ◆system65t. · 2017/12/05(火) 08:01:44.81

>>1
スレ立て乙であります。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 11:34:00.88

質問です。
JASSM-ERという巡航ミサイルが開発されたようですが、
従来のトマホークとどうちがうのですか？
プラットフォームですかね。

用途の違いもおしえてほしいです

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 12:03:59.68

>>6
とても乱暴に言うと
「トマホークよりもすごい巡航ミサイル」
＞JASSM-ER

トマホークよりも最大射程は短いが精度が高くステルス性が高いのが売り。

**system** ◆system65t. · 2017/12/05(火) 12:22:15.39

>>6
JASSM（-ER）は航空機発射のミサイルであり
トマホークのように艦艇や潜水艦から発射することは出来ません。
逆にトマホークを航空機から発射することも出来ません。
つまり発射プラットホームが全く違います。開発時点の違いからステルス性にも差があります。

ところでJASSM-ERとJASSMの最大の違いはエンジンです。
燃費の改善により、大きな射程の延長（370km→1000km）が得られました。
この射程延長は対空ミサイルやレーダーの高性能化に対抗して
敵の対空脅威圏外から攻撃を行うために必要とされました。

そもそもトマホークはゆっくり移動するプラットフォームから発射され
長大な射程（1300～2500km）を持ち、当初は核弾頭タイプもあった巡航ミサイルであり
高速で移動する航空機から目標に近接して使用するJASSMとはまったく別枠だったのですが
上述の事情でJASSMの射程が延長された結果、射程距離等が重なりかけているわけです。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 15:51:11.49

差別主義者のネトウヨがはびこるスレの次スレなんか立てんなよ

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 18:44:38.99

朝鮮人は、木造船を提供するから帰国してほしいもんだな

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 20:56:30.93

パヨクも潜り込んでるから、お互い様では？w

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:07:20.38

>>9
この糞チョソン人失せろ

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:10:10.13

まあ、トマホークも空対地型は検討されていたが

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:22:58.90

空対地型の必要性はわかってたし
結局別タイプの空対地巡航ミサイルが配備されているんだが
結局何がダメだったんだろうね？

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:28:57.79

>>14
トマホークは航空機搭載用と考えるとちと大きくて重かった。

戦略爆撃機に積むにしてもちと大きく、更に海軍と共通して装備する兵器にしようとしたので
艦上攻撃機に積むには大きく重すぎて、「海軍向けには小型軽量にした発展型が必要である」
ということになってしまい、共通化の意味がなくなってきた上にそうなると開発費がかかり
すぎるということで全ボツになった。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:30:02.19

ふむ、あれでも大きすぎたか
なるほど

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:38:09.44

タンカーと衝突の米イージス艦、横須賀沖に到着
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171205-OYT1T50126.html

↑の記事の写真では、イージス艦を重量運搬船に載せていますが、どうやって載せたのでしょうか？
イージス艦を丸ごと釣り上げられる起重機を積んだ船が別にある？
潜水艦のように、重量運搬船のメインタンクに海水を入れて一旦重量運搬船の下半分を沈め、
その上にイージス艦を持ってきた後、メインタンクに空気を入れて再浮上させた？

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:46:47.17

https://i1.wp.com/pionoo.net/wp-content/uploads/2017/12/livejupiter_1512321174_101.jpg

**system** ◆system65t. · 2017/12/05(火) 22:30:59.61

>>17
後者の方法です。
ttps://www.youtube.com/watch?v=hooL0jA3gHU

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 22:38:28.84

>>17
https://www.youtube.com/watch?v=_uYHKlUiNZY
マケインが重量物運搬船「MVトレジャー」に載る様子を撮影した動画
見てわかるようにトレジャーが船内に注水して甲板が水面下になるまで沈み、マケインが上に載ってから排水してる

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:01:18.58

>>19-20
こんな動画があったとは…
どうもありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:22:46.65

他国の空軍がたまにDACTやってるけど空自は在日米軍があるから頻繁に米軍と空戦訓練やってるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:23:26.39

前スレ>984
>戦後フランス軍が使ってたパンターは、戦後にフランスAMX社工場で
＞最終作業が行われ、この時に新規の車台ナンバーが付けられてるんだ。
＞この『作業』なんだけど、実戦参加経験有りの鹵獲品の改装、ニコイチ、
＞寄せ集めてきた部品での新規組立(ASS'Y) まで色々やってる‥みたいなのよ。

＞んでも占領下の仏ではV号の(部品はともかく)主要コンポの製造や車体組立
＞はやってなかったような‥

だよなー
ナチス占領下のフランスのAFV製造関連は
フランスに駐留するドイツ軍が装備していた鹵獲フランス戦車の改造や補修部品製造だもんな

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:58:54.69

>>22
三沢にＦ－１６いるから割とやってるようだよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:18:37.21

戦前日本のマスコミは軍部に翼賛的で戦争を煽ったり大本営発表をそのまま流したりしたにも関わらず
戦後は軍部に押し付けて自身の罪の責任を全然取らなかった事をよく言われていますが
同じ敗戦国である枢軸国、例えばドイツやイタリアのマスコミは日本と違い
自らの過ちを認め、国民に謝罪したり裁判を受けたりといった正当な裁きを受けたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:25:54.94

70年も前の事をいつまで続ける気だよ
前世紀の遺物だぜ……

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:27:52.86

戦前の日本の新聞社って主流派の軍部反対の主筆が追放されて、軍部に翼賛的な面子に
置き換えられたのを、戦後に車内権力取り戻したって流れなんだから自身の罪も糞もないわな
あの結果、いまだに朝日は保守政党根深い憎悪抱いてるし

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:47:46.75

>>24
レスありがとう
日米の戦力評価は共有されてそうですね

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:47:55.73

>>27
朝日は主張が大政翼賛から反権力へと主張が真逆になっただけでやってることは80年前からかわらんよ。
つまり何も反省していない。

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:53:40.98

>>29
反権力が社是だと民主党政権にも反対してなきゃいけないんだがw

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 01:07:53.19

社会党連立の時も民主党政権の時も、政府与党とマスコミの対立はあったで
震災や狂牛病・原発でボロクソ無能呼ばわりされ、言論統制発現して火に油注ぎ‥
とやってる事は大して変わらんがな。マスコミも左右あるんだから当然至極だけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 01:10:13.69

管鳩山とか、未だに偏向報道虚偽報道が政権崩壊の原因って言い募っとるで

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 01:23:37.95

銭湯盗撮動画を投稿容疑　43歳派遣社員を逮捕
[2017年12月4日21時35分]

京都府警中京署は４日、腕時計型のカメラで公衆浴場を盗撮したわいせつ動画を、
共有サイトに投稿したとして、わいせつ電磁的記録媒体陳列の疑いで、

京都市南区久世中久町、派遣社員静野公人（まさひと）容疑者（４３）を逮捕した。

逮捕容疑は９月９日ごろから１０月２９日までの間、同市中京区の公衆浴場の脱衣所で
自身が盗撮した男性の全裸動画、計１１本を動画共有サイトに投稿した疑い。

同署によると、動画は１本当たり約５５０円でダウンロードされ、静野容疑者は「９月くらいからやって、約６０万円もうけた」と話している。
インターネット上に出回る動画を浴場側が見つけ、同署に相談していた。（共同）

https://www.nikkansports.com/general/news/201712040000683.html

25 · 2017/12/06(水) 01:38:27.29

皆様のレスは嬉しいですが、日本のマスコミへの評価や議論はとりあえず一旦置いておいて
「比較対象として日本以外の枢軸国のマスコミはどうだったのか？」という事を自分は知りたいです
ドイツやイタリアのマスコミも>>27と同じ経緯の戦前・戦後の二度の人員入れ替わりが起きていて
それを根拠に「戦争翼賛的な人員の追放で償いは足りているから」と、重い罰を回避しているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 06:47:41.93

>>34
いい加減、板違い。
マスコミ板へでもいけ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 09:04:53.73

したり顔で相手するやつがいるからしょうがないｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 09:09:59.64

>>23
フランスが戦勝国としてパンターを生産してたMAN社がある地域を一時期占領してたので
完成車やら部品やら揃えられた
ちなみにワルサー社の銃器を生産してた工場も一時占領地域にあったが
フランス軍の装備に必要な分を調達したあとご丁寧にも工場は爆破処分したそうだ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 09:28:02.82

>>37
合法の範囲内だろ
何悪いことしたみたいに書いてるんだ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 11:08:02.28

>34
ドイツの場合、英ソ占領地ではナチ支持者(っても正規党員だけでドイツ人の1/10もいるんですが‥)
の職務追放が徹底的に行われたものの、経済・社会システムの大混乱を招き47年頃には
骨抜きに。英仏占領地域では消極的で民間部門の個人についてはほぼ放置状態。
幸い？戦前の主要メディア社は、ナチスの国家統制下で戦争後半には廃止統合が相次いでいたので
西側では『僕らも被害者なんです』面で戦後にポコポコと復刊・再建、終戦まで生き残っていた社は
名前を変えて再生‥。東側ではソ連主導で新たな国家統制システムに。
ドイツ人同士の間における民間個人や会社の追放・倫理的追及は、戦後の忘却期間には目を向けられず、
60年代の反省期にはナチ指導部に押し付け‥でウヤムヤ（ここら辺はワイツゼッカーの本とかが詳しいですね）

イタリアは、終戦直後に『戦時中の倫理的・法的罪は全部恩赦する』が政府決定され、何も起きず。
王政廃止国民投票、その後のカトリックか社会共産か‥の政治的激動では、ファシスト党を支持した
マスコミや団体・勢力が、そのまま王党・カトリック派の主要運動母体になってますです

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 12:26:59.59

日本の敗因は燃料の枯渇と、山本の戦死ですが
ドイツの敗因は何がありますか?
同盟国が活躍しなかったからですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 12:30:18.29

>>39
英ソ占領地と英仏占領地ってなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 12:35:45.89

>>40
日本と同じで、戦争したこと
＞ドイツの敗因

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 12:54:36.17

>>40
無茶な二正面作戦
物資がない
周りは敵だらけ

他にもあると思うけどね
開戦した時点で無理ゲーだと思うぞ
特に米国が敵となった時点で勝てる見込みはない

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 13:11:58.57

日本もドイツも

「敵にはこう行動して欲しい」

と思ったのに相手がそうしてくれなかったのが敗因

そして「相手」は

「オレはそんな事したくない」
「こうやったらお前は困るだろう」

という行動を選択するんだから当然の帰結

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 13:56:21.44

スレ違いだしばか臭い文を出すな

39 · 2017/12/06(水) 16:21:44.55

>41
英ソ→米ソ占領地の間違いです‥

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 16:30:12.81

広島に原爆が落ちたときに何十年も人も住めず草木の生えない土地になると言われたそうですが人も草木も活動しています。
どういうことなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 16:42:03.27

風聞を信用するなということです

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 17:48:18.75

大昔に何かでチラっと「○○（国名）では、戦闘機のことを（日本語に逐語訳すれば）追躡機と呼ぶ」との記述を目にして、
その時は「なるほど、戦闘機＝“敵の後ろを取れる機動性を備えた飛行機”ってことね」と思って納得した

…みたいなおぼろげな記憶がポコっと浮かんできたんだけど、該当の事実が思い当たらない。
夢かな？　不正確な記憶の元ネタになりそうな言葉が何かありますか？

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 17:54:55.45

>>49
その文章は知らんがアメリカ陸軍航空隊の戦闘機がPursuit airplaneだったのでそれじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 18:01:05.98

チェルノブイリも福島もｵﾅｼﾞｻ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 18:05:42.19

>>49
追撃機に要求されるのは機動性よりまず速度
追撃して、追いつき、撃墜するという意味

米海軍のXF2A「pursuit airplane」が当初時速250マイルしか出ず
風洞試験やそれに基づく空力的な改良でようやく280マイルを得たのは有名

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 18:18:37.31

>>49
フランスの戦闘機はchasseur
猟師、ハンターの意味で陸上兵科の猟兵、猟騎兵、軽歩兵にも使われて後に戦闘機を表す言葉にもなった
追跡者とか探索者の意味もあって陸戦でこの単語を追撃兵と訳されてる事もある事からか戦闘機も追撃機と訳される事が昔の本ではたまにある

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 19:22:22.26

P-51とか知らんのか
ドイツ語だとjagdflugzeug だな

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 02:20:52.36

レスを読んでいてふと疑問に思ったのでそのまま質問にさせていただきますが
米陸軍は空軍になるまでPursuit airplane呼びだったのに、米海軍の戦闘機は最初からFighterですよね
この二つは、何か運用思想や要求性能に相違点があるんでしょうか
それとも、日本陸軍が高射砲と呼び日本海軍が高角砲と呼んだのと同じで
呼び方の違いに特に意味はないけど歩み寄って統一する気もないという、単なるセクショナリズム？

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 02:54:34.07

>>50
それですね。どうもありがとう。

>>53
淵源はそういうものなんですね。どうもありがとう。

するとchasseurのそもそものニュアンスとして「獲物に追いすがるもの」「獲物の足跡をたどるもの」の２パターンが考えられる。
猟犬じゃないんだから正しいのは後者なんだろう。
つまり（自分がかつて思ったみたいに）敵機を素早く追っかけるから追撃機とかって話じゃなくて
単に「銃で獲物を殺る存在」ってことか。日本語の字面にひっぱられてただけで。

>>54
そういえばなんでFとPがあるのかトラック競技のパシュートとか挙げて解説してるのいつかどこかで見たな。
戦闘機とか興味あってそういう読み物漁ってたん小学生の時分だから、言われると断片的な記憶が沼のアブクみたいに浮かんでくる

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 03:49:22.52

https://www.youtube.com/watch?v=m8ii6fBosJQ
シリア内戦の動画なんですが、
この動画の冒頭でゲリラが空に向かって撃ってる機関砲はなんて名前のものですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 04:30:41.77

服に関する質問です
M-65とかM-51とか、数字の方は年代だろうとわかるのですがMというのは何を意味するんですか？
一応自分なりにググってはみましたが、検索の仕方が悪いのか答えにたどり着けませんでした

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 05:25:23.10

>>57
https://ja.wikipedia.org/wiki/DShK38%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 05:37:12.21

>>58
米陸軍の兵器や装備は基本的にM＋数字で昔は制式化された年度や同カテゴリー内の制式化された順番になっていてMはModelの略だった
ただ種類が多くなるに従って何番か続くとリセットされたり兵器によって連番のルールが違ったりで複雑になったので、今は特にMに意味はないということになってる

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 06:22:23.49

>>59
ありがとうございました
発射音が大きいとおもったら１３ミリくらいのやつなんですね

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 07:59:50.31

>>60
詳しい説明ありがとうございます！元々はModelだったんですね

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 08:05:24.99

>>55
そもそも戦闘機をFighter と呼ぶのは途中からで最初はそんな単語は使わなかった

最初の航空機は主に偵察や弾着艦側に使われたからScoutと呼ばれ
火器を搭載して戦闘のようなことを行うようになってもScoutだった

その後、対空戦闘を重視した機体が産まれ、これがPersuit aircraftと
呼ばれ始めたのが1916年頃で1940年頃には全部Fighterに変わっていった
その間のどこで産まれたかで名称はばらつく

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 09:02:37.07

なぜ、イージス艦の砲塔はセンチでなくインチですか?

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 09:41:37.32

>>64
ミリだろう
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/kongou/173.html

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 11:17:50.38

>>65
あたごのやつとか
イージス装置一式
ＶＬＳ装置一式
高性能２０ミリ機関砲x２
ＳＳＭ装置一式
６２口径５インチ砲×１
３連装短魚雷発射管x２

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 12:38:56.80

つまり　「イージス艦では」って事でなく
あたごやはたかぜでは　ってことだろ
Mｋ42でインチだったのが
OTO メララでミリになって
Mｋ45またインチになった
砲の違いを表しているのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 13:16:06.34

このスレはテンプレ違反で無効
こっち使え
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512457537/

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 14:25:51.71

>>68
出ていけスレ乱立荒らし

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 14:29:36.19

あっちのスレ、完全に見捨てられてるよねw
誰も書き込まないwww
このまま自然消滅してしまえwwwww

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 15:05:11.51

これでテンプレ書き換えは自由という事が証明されたわけよw

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 15:06:53.84

この部品ってどの機種のどの部分にはめとくカバーもしくはキャップなのかわかる方はいらっしゃいますか？
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/180714

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 15:28:03.56

>>72
ヘリコプターCH-53E用のカバー部品と書いてあるな
ttp://www.parttarget.com/1730-01-125-0659_1730011250659_65720-50012-041.html/-33B3335F-F701-4679-B7D4-BFC23B59DBBA

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 15:47:53.26

>>71
今回のテンプレって一応諮ってたハズ
賛否いずれもほとんど声がなかったけど

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 15:54:53.83

よくスパイもののポスターなどで銃を構えてポーズをとっているとき、引き金を指にかけていることを間違っていると指摘する人がいますが、
「標的は十一人」という実在の諜報員兼暗殺者だった男の自伝を読むと、諜報員や暗殺者が銃を抜くときそれすなわち即座に撃つときである、威嚇には決して用いない。
そのため暴発のことなど全く気にしない上に撃つのが遅くなるだけなので安全装置など不要である、全てはスピードに捧げるみたいなことを書いてました。

この男の話を元にしたら、スパイものでポーズをとっている際はそれは撃つときのみなので引き金に指を掛けている方が正しいように思えるのですがどうでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 16:02:14.07

>>74

例文が出された時間
959 名無し三等兵 sage 2017/11/14(火) 17:09:09.15 ID:UGxuScrx

スレが建てられた時間
1 名無し三等兵 2017/11/14(火) 17:16:16.06 ID:wEHzj41/

5分意見聞けば十分って事っすね

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 16:22:08.47

>>75
現実がどうかではなく映画やマンガの写真やイラストのポーズの話ならそれっぽく見えればいいのでどっちが正しいとかはない

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 16:35:30.21

複座戦闘機から単座戦闘機に機種が変わることはよくありますが余ったパイロットとかナビはどうなるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 17:24:50.72

>>73
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 17:32:40.13

>>78
操縦資格を持ってるなら、別な機体に乗り換えるか同じ機体をシェアする。
別に1人1機専用機が割り当てられるとは限らんし。

操縦資格を持って無いなら、別な多座機の要員になるか、地上勤務になる。

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 17:43:11.55

>>79
IBIS（ローターの亀裂検出装置）のカバーらしいよ
ttps://twitter.com/koumen75/status/938651137980248065

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 17:43:54.98

>>77
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 19:34:47.77

>>81
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 21:09:32.62

>>64
あたご型が採用しているｍｋ45の表記がいまだにヤードポンド法を使ってるアメリカ製のお陰で５インチと表記、
こんごう型が採用しているオートメラーラ社の砲はメートル法を採用しているので127mmとそれぞれ、商品名につけてるから
それに習っただけの話。

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 22:37:10.53

>55
米陸軍は設立当初からフランスの影響が強く、仏のAvion de chasseを英直訳した。
米海軍は英軍の影響‥で、英では当初軍用航空機全般をScout・そこから区分して
機銃と銃手を載せた対空攻撃用の機体をFighterと呼ぶようになり(やがて単座複座
問わず対空用の機体全般を指すようになり)、それが入ってきた。
ってのが由来らしいよ

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 23:31:16.61

>>85
バッファロー戦闘機が開発される頃のアメリカ海軍は
戦闘機に偵察任務を担わせるドクトリンを持っていたから
戦闘機＝Scout＝斥候の意味をもたせていたと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 10:11:10.20

>>86
SBCとかどう説明するんだよ…

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 10:51:00.08

アメリカの在キューバ大使館が謎の超兵器ｗによる攻撃をうけているとの発表があったみたいですけど、
具体的にはどんな兵器なんですかねえ

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 11:01:41.72

>>88
セクシー姉さんと美味しい料理で有名なサルサレストランに毎晩通い詰めて耳悪くしたという兵器らしい

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 11:21:40.95

自動車のセグメントのように軍用ヘリコプターのクラス分けってありますか？

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 12:00:12.12

>>90
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Military_helicopter#Types_and_roles

これに加えて軽量、中間、重量といった重量別分類、さらにエンジンの数や出力による分類もある

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 16:26:27.95

軍法会議で軍人に適用される死刑と民間人の死刑制度について質問します
現在大半の先進国では民間の法や裁判に統合されていると思いますが
過去には軍法会議で軍人に独立して科される刑があり銃殺刑も一般的でしたよね
そこで思ったのですが、民間の刑法では死刑制度が廃止されているが軍法では残り
「民間人はどんな罪を犯しても死刑にはならないが軍人だけは死刑になる」という
ダブルスタンダード状態になっている/なっていた国もあるのでしょうか
また、あったとしてそれは「職業差別だ」「ダブルスタンダードだ」と問題視されたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 17:47:05.68

他人の命や財産を容易に奪い得る力を有し、迂闊な行動は国家の存続すら左右しかねない暴力装置である軍隊の構成員に特別重い刑罰を処す事がなされない国だとまず軍人が国の実権握るだろうね

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 17:57:20.59

>>92
死刑廃止国で一般と軍事でずれが出来た国として
アルゼンチンは1984年に死刑が廃止されたが軍事裁判では2009年まで死刑が残っていた
その間に軋轢があったかどうかは知らん

エルサルバドルも死刑を廃止しているが、国家間戦争時には軍事裁判で死刑が
適用される可能性があるらしい

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country
↑
「Year abolished」の列でcivilianに年が書いてあってmilitaryがN/Aとなってる国は軍事裁判のみ死刑がある可能性

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 18:14:11.38

>>93
大半の先進国で？軍人上りが大統領選出れる状況でなんでわざわざ軍部反乱で
権力掌握しなきゃならんのや

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 18:31:48.72

上のリンク見たらわかるが死刑廃止国でも軍事、兵器絡みだと死刑残存してたりする

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 19:54:30.16

真珠湾攻撃に関連する質問です。
真珠湾攻撃の時に米空母は真珠湾に居ませんでした。
それに関して事前に攻撃がある事を米側が知っていたかどうかという部分は横に置いておいた上て、
米海軍としては、真珠湾攻撃を受ける直前までは、次の戦争に向けて空母という艦種をどのように用いようと考えていたのでしょうか。
質問を突き詰めれば、真珠湾攻撃で日本海軍が実現さした「空母の集中運用」という用法
を米側も既に「発明」しており、かつ、それが海戦の革命になり、海の覇権に関わる事を見抜いており、
空母を中心とした艦隊編成、及び演習も機動部隊同士の衝突に軸足を移していたのでしょうか？
それとも、機動部隊に似たような事は構想案のひとつとしていたものの、真珠湾攻撃で実際に自分達が実証の標的になるまで、空母という艦種の決戦兵器としての本質は見抜けていなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 20:14:02.69

>>97
追記です。米側が暗号解読していたかは分かりませんが、
当時の米海軍が真珠湾攻撃の時点では戦艦を決戦兵器にしていた場合、
暗号を解読しており、真珠湾にやってくる事が予想された場合、
日本の真珠湾攻撃は、機動部隊である事を想像出来ず(まだ世界中誰も見た事がない艦隊編成なので)戦艦群がやってくると考え、空母ではなく、真珠湾に居た戦艦こそ真珠湾から迎え撃つ為に出撃していた筈です。

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 20:14:39.75

>>97
アメリカ海軍にとって空母は「戦艦部隊のための偵察兵器」。
主に載せていた艦上機が「SB」、つまり「索敵爆撃機」だったのもそれが理由。

戦艦部隊に先立って広範囲を索敵して本隊（戦艦部隊）に報告し、偵察のついでに可能なら
補助艦艇（この場合は巡洋艦や空母・駆逐艦のことを指す）を爆撃して少しでも本隊同士の
戦闘を有利にする、というのがアメリカの空母の任務として想定されてた。

もちろん魚雷を搭載できる雷撃機も整備して保有していたけど、彼らも第一に攻撃するのは
敵の空母で、敵の索敵手段を奪うことと、戦艦同士の砲撃戦の時にこちらの飛ばした観測機を
迎撃する敵戦闘機の運用能力を奪うことが第一で、最優先攻撃目標は敵の戦艦ではなかった。
「できるなら」戦艦も狙うべき、とはされていたけどね。

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 20:37:31.21

>>97
ハッキリ言ってしまえば、当の日本海軍も含めて「空母機動部隊決戦構想」なんてのは真珠湾攻撃の段階でもまだ研究段階。
真珠湾攻撃はあくまで「あんな遠いとこに奇襲するのに給油艦の手当てや高速一撃離脱が可能なのは空母艦隊だけ」って奇手。

さらに空母を集中運用した敵根拠地への奇襲も英海軍によるタラント空襲って実例もある。

実際のとこ、真珠湾に戦艦による主力艦隊を派遣するための給油艦だの補給艦は無いし、そのための戦力整備はしてないし、
むしろ日本近海での迎撃戦しか想定してないってのは米海軍も知ってたので、「真珠湾に日本の戦艦が来る」なんて考えたことも無い。

想定されてたのは「空母部隊による奇襲ならありえるかな」ってとこで、ただそれを開戦第一撃で大編隊が飛んでくるとは思ってなかった
だけの話。
その時米空母が何してたかって航空機輸送艦としての任務についてただけで、補助戦力そのもの。
だからこそ真珠湾攻撃が成立したわけで。

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 21:07:25.55

大前提として、真珠湾に攻撃があるという情報はアメリカも掴んでいたが、同時に攻撃など無いという情報も届いており、同時に演習だとか迷子だとか、ありとあらゆる情報も届いていた。
情報というのはただ届けば良いというものではなく、それを精査して確度の高い物を集めて検討しなくてはならないが、現実問題として『情報が多ければ多いほど真実は見えなくなる』

アメリカが真珠湾攻撃の情報を掴んでいたとか、開戦の口実にするため黙って攻撃を受けたとか、色々な陰謀論があるけれど、真相は至ってシンプルで、単に判断が付かなかっただけ。

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 21:28:50.99

「都道府県別マスターベーション頻度ランキング」では、1位神奈川県（週3.77回）、2位兵庫県（週3.65回）、
3位静岡県（週3.45回）という結果に。ちなみに、全国平均は週2.94回で、最下位は徳島県の週1.95回。

「マスターベーション時の姿勢ランキング」では、1位は「椅子に座る」（33.6％）。2位以下「仰向け」（27.9％）、
「横寝」（12.1％）、「あぐら」（11.5％）、「うつ伏せ」（4.4％）と続く。少数派としては「立った状態」（4.3％）「膝立ち」（2.9％）
「正座」（2.6％）「四つん這い」（0.4％）という人も。

また、「マスターベーション時に見るものランキング」ではダントツが「実写アダルト動画（無料）」で、79.5％を占めた。やはり無料が強いのか、
「実写アダルト動画（有料）」は2位につけているものの、その割合は17.7％。以下、「妄想のみ」（13.1％）、「アダルトマンガ」（9.9％）、
「アダルトアニメ（無料）」（8.4％）が続いている。

http://news.livedoor.com/article/detail/13996825/

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:23:23.81

ヘリスレに今回の沖縄の事故(？)を受けて
・どんな人間(ベテランでも新人でも)ミスは犯す
・そのミスと疲労や訓練は関係ない
・うっかり忘れる(やるべき手順や動作や点検自体のことだと思われます)のは珍しいことじゃない
と主張している人がいます
今回の落下騒動が実際に落下したものかどうかは別として、実際の現場、つまり軍の、特に整備部門はこういうスタンスで任務にあたっているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:28:24.89

>>103
もちろんマトモな組織はそれを前提にして全てを考える。
「大切なのは「ミスが起きてしまった時どうするか」だ」
ということだ。

アメリカ軍はその手の考え方で合理的に組織を廻しているところの代表、だったはずだけど
最近は色々と「その理想通りにはいかない」ことで問題が起きているとされてる。
（特に海軍）

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:28:47.89

>>103
そもそもあれはフェイクニュース
サヨクが米軍から部品を盗んで保育園に置いただけ

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:39:34.43

>>104
誰にでもミスは起こりうるというのは理解できるのですが、そのミスが疲労や訓練とは関係ないというのが理解できません
起こしてしまったものはしょうがない→では対策を考えて次に起こさないようにしよう(いわゆる"どうするか")
という考え方で良いんでしょうか？
また、うっかりミス自体がよくあるというのも事実なのですか？
うっかりミスを想定して二重三重のチェックをしたり、何人かで点検したりしているものかと思っていましたので(今現在実際に出来ているのかは別問題かもしれませんが)
しつこくてすみません
>>105
そんなことは聞いてないし本題じゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:42:10.87

>>106
黙れボケ
あのニュースで関連して色々と騒ぐ時点でサヨクに踊らされてるんだよ
そもそも鳩山が基地問題移設を騒ぎにするまでは沖縄人は誰も米軍基地に反対してなかった

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:45:08.51

>>107
むきになってるお前も踊らされてる一人だよな
黙ってて

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 01:34:21.85

韓国の米軍家族脱出ってするとしたら
戦争開始後ですか?

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 01:40:48.61

>>106
端折って言うなら
「何をどうやろうがミスは起きる時は起きる」
「なので「ミスの発生」を根絶することはできない」
ので、
「発生しても被害が最小限になるようにしよう（被害を最小限にする工夫をしておこう」
「しかし、同じ原因による同じ経過のミスがまた起きない努力はしよう」
ということ。

「ゼロには絶対にできないけど、ゼロに限りなく近づける努力はしよう」
「発生をゼロにできないのなら結果を極力ゼロに近いものにしよう」
ってことだね。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 02:01:02.46

>>109
そんな情報が事前にわかったら誰も苦労しない

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 02:25:39.14

第二次世界大戦期の兵器の運用構想において、
例えば日本軍はマレー沖海戦において航空機の攻撃のみで新鋭戦艦プリンス・オブ・ウェールズを沈め、
艦隊戦の決戦兵器は戦艦ではなく空母（艦載機）であることを決定づけることで大鑑巨砲主義を終わらせたり、
ドイツ軍は戦車の運用構想において機甲師団を編成して戦車の集中運用をすることで
第一次大戦時の塹壕戦突破戦術の一つであった浸透作戦を昇華させて電撃戦術を編み出したりと、
それぞれ後の軍事史に残る画期的な新戦術を編み出していますが、
こういった新戦術が生まれた背景は、物量に劣る側が物量に勝る側に勝とうと思った末に編み出した
いわば苦肉の策が結果として効果的だったという程度のものなのでしょうか。

例えばアメリカ軍などは戦車の運用はあくまでも歩兵の支援と位置づけていたり、
兵器の運用構想において画期的な新戦術を編み出したという話を聞いたことがありません。

これはアメリカやソ連などの大国は圧倒的な物量で正面から押しつぶせば戦争に勝てるんで
兵器の運用構想において新しい戦術を生み出す研究にはそれほど熱心でなかったからなのでしょうか？
それに対してアメリカやソ連などの大国を仮想敵国にしていた日本やドイツは、物量では勝てないから
限りある兵器をなるべく効率的に運用する方法を考えた末に新戦術を編み出した、
そういうような側面もあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 02:43:55.38

TNTのような軍用爆薬の多くは銃弾をうけても焚き火に放り込んでも爆発しないようになっているようですが、

信管の小さな爆発でなら爆発を起こせるというのがなぜなのかよく分かりません。
爆竹でもいけたりするんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 03:00:10.25

>>112
＞＞兵器の運用構想において画期的な新戦術を編み出したという話を聞いたことがありません。
マレー沖よりイギリス海軍のタラント空襲のほうが1年近く早いし、浸透戦術を最初に使ったのはロシアのブルシーロフだしで、そもそも質問の前提が間違ってる

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 03:03:53.83

>>113
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13104157268
要は爆弾に使用される火薬の化学反応に対して加速をかけてやれば爆轟に至る・・・という事になりますから衝撃波（超音速の波）を生み出しやすいよう加工された火薬（反応しやすいよう表面積を増やしたり反応性の高い物質）に点火し、
これの爆轟によって生じた衝撃波で爆弾の中の火薬の化学反応を加速し、火薬も爆轟させる・・・という段階を踏んで爆発させるということです。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 03:12:21.44

>>112
あとアメリカは第二次世界大戦まで中立政策をとって海外派兵は想定してないから陸軍の規模は国力に比べてかなり小さかったし装備も古かった
近代化と増強を始めたのは本格的に参戦してからでそこからはどんどん兵器も戦術も洗練されていて、戦争後半には師団内で諸兵科を組み合わせて戦闘団を編成してもいる
ソ連赤軍もトハチェフスキーが進めていた改革では機甲部隊による縦深突破が重視されていたので大粛清がなければもっと違った姿になっていた
独ソ戦後半には航空機の直掩を受けた機甲部隊の突進という電撃戦的な作戦を多用してるので単純な物量だけで押しつぶしたわけじゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 05:35:59.18

>>110
ありがとうございました

**system** ◆system65t. · 2017/12/09(土) 08:11:24.51

>>113 >>115
後半の「爆竹では」という部分ですが

爆竹をそのままTNTに埋めても紙の部分で圧力波が吸収されるので起爆は無理でしょう。

ただ成分は過塩素酸カリとアルミ粉が主体ですから、中身だけ取り出し
硬い容器に充分量をしっかり詰めて使用すれば起爆薬として使える可能性はあります。
もちろん信頼性からも安全性からも法的にもお薦めできません。

**ワッハマン** · 2017/12/09(土) 08:56:14.43

靴板で聞くか迷ったのだが、
長沼ナイキ訴訟のミサイルって、靴メーカーのナイキなの？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 09:01:44.48

違う

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 09:19:44.33

>>119
ナイキミサイルでググろう

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 09:31:48.62

>>107
お前が黙れボケ
どこがフェイクニュースなのかソースも出せねえ能無しが偉そうに言うな
本題じゃないって言われて顔真っ赤にして逆ギレすんなよみっともねえ消えろカス

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 09:43:14.82

>>119
両者に直接的な関係はないが
名前はいずれもギリシャ神話の女神
ニケに由来する

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 10:00:05.80

>>103, >>104
×　そのミスと疲労や訓練は関係ない
○　そのミスと疲労や訓練は関係ある

正解：

・疲労防止や適切な訓練でミスは軽減できる
・それでもミスは発生し、個人の努力だけでゼロにすることは出来ない
・だからミスを可能な限り予防し、発生してもすぐ発見できるシステム構築が重要である

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 10:24:26.47

>>106
「うっかりミス」という言葉から悪い印象を持ってると思うけど、もっと日常に置き換えればいいよ。
自分で何か大事なものをどこかに置いたか忘れて、さんざん探して見つけたらとんでも無いとこにあった、って覚えは無いか？
誰にでもあると思う。

そしてそれはミスをした本人でさえ思いもよらないがゆえに、周りの誰が二重三重にチェックしようとも、全く想定外のとこで
ミスをされてるから、つまりチェックリストにも引っかからない。
それを指して「うっかりミスは珍しくないし、無くすことも無理」という指摘を受けてると想像できる。

で、ここからが肝心だけど、「ミスはありえない、あるいは滅多に起きないという前提」が一番好ましくないという意味なのね、要するに。
ミスによる損害が発生しないよう後から対策する、も重要なんだが、損害に対する補償や報道対策なんかも含まれる。

そこで「ミスなんて起きない前提」をしてしまうと、「ありえない事への対策も補償も必要無いし、どう報道しようなんて考えもしない」
と、オタオタする羽目になる。

つまり一言でまとめれば「転ばぬ先の杖」って話をしてるだけなんよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 10:26:09.89

大祖国戦争で赤軍の火力支援の成功率は２０％程度だったと言われますが
本当に火砲重視のドクトリンって有用だったんですか？
ドイツ側の将校によると「攻撃開始時間が毎日同じだったのでその間だけ兵士を後ろに逃がしていた」
なんて話もありますが・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 10:28:55.03

>>126
つまりその時間は前線の敵兵力を拘束することに成功しているわけで、その意味はわかるよね？
何も砲弾が飛んでった先のものを吹き飛ばすだけが能じゃない。あくまで支援なんだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 10:48:03.64

>>127
書き忘れましたが砲撃の最中は赤軍は進行してこなかったみたいなんですが・・・

**ワッハマン** · 2017/12/09(土) 11:21:42.62

>>120-123
サンキュー

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 11:48:48.05

>>128
砲撃しなかったらその時間分ドイツ軍は進行できてるんじゃないか？
砲撃があるとわかってるから遮蔽や塹壕を構築する手間がかかるんじゃないか？
しないよりマシな砲撃はした方がよかろう？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 11:58:13.65

まあ物量に物を言わせられるソ連砲兵ならではだが

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 13:38:48.61

>>128
別に進撃してこないといけないとは限らない。
仮にソ連軍の後方でドイツ軍が包囲されてるとして、砲兵支援が行われるたび後退してたら、その包囲されてる
ドイツ軍はいつ友軍に救出されるの？

赤軍が進撃しないんじゃなく、ドイツ軍が進撃できないんだから、その意味を考えよう。
戦場とは「点」じゃなくて「線」や「面」なんだから、その観点で見れば自ずと見えてくるものがあるはず。
だから、まず視点を変えた方がいいと思う。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 14:01:39.78

パナマ運河拡張したらアメリカ的に軍費削減になる(艦隊を太平洋と大西洋共用にする)と思うのですが何故やらないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 14:05:41.59

>>133
もう拡張されてます

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 14:07:40.98

>>133
2016年に拡張したばっかりですが

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 14:10:45.73

>>133
http://www.huffingtonpost.jp/2016/06/27/panama-canal_n_10707992.html
パナマ運河が拡張工事完了、従来の3倍の貨物量が通過可能に　最初に通過した船は...（画像集）

去年拡張工事が終わってますが
ニミッツ級は通れないけどアメリカは東西両岸に空母の補修可能な港湾持ってるし、空母の数も多いのでそのためだけにまた運河を拡張するメリットがない

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:39:46.76

列車砲撃ってるとこの映像残ってないのん？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:42:24.95

今回自衛隊がJASSMなどを導入決定しましたが
トマホークなどに比べてどういう利点が航空機搭載型にしたのですか？
北朝鮮にだけならトマホークで射程に入ると思うのですが

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:42:48.53

どういう利点があって

訂正です

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:58:40.09

>>115
ありがとうございます！
なんとなくですがイメージできたように思います

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 17:04:30.90

>>137
https://www.youtube.com/watch?v=zISYZA1x620

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 17:07:52.60

>>138
艦載だとやりくりがめんどくさいのかも。
イージス艦は近い将来でも8隻しかないし、DDではセル数が少ない。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 17:08:25.95

これは列車砲と言っていいのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=UTdy1Yp1h5A

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 17:11:02.27

>>141
すげーな、ドイツ人

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 17:16:25.77

>>142
なるほど、ペイロードの問題ですか

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 17:24:50.14

これは英軍の列車砲かな？
https://www.youtube.com/watch?v=C1FD3yXEkzc

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 18:09:30.85

>>130
砲兵不要論でなく砲兵に膨大なリソースを注ぎ込んだ見返りは適切なものだったのだろうか？という質問なのですが・・・
>>132
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 18:11:12.34

ドーバー砲みっけ
https://www.youtube.com/watch?v=oGMUHnr2ADo

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 18:41:33.67

あとこれ
https://www.youtube.com/watch?v=ZU5G1Upd4_0

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 18:58:39.83

>>138
まず地上発射型だと駐屯地をどうするかという問題から発射位置が限られるという問題がある。

艦載型だと、現状のイージス艦もそうだが搭載艦を常時洋上に展開させるのが大変だし、これも発射位置が限られる。
おまけに北朝鮮の水上艦艇や潜水艦も無力では無いから、それに対する対応も迫られるし、護衛艦の数を確保するのが大変。

航空機搭載型の場合は、基地を後方に置ける上に発射最適位置までの移動速度が段違いに速い。

基本的に展開能力と速度、それに即応性という観点から航空機発射型の方が柔軟性が高い。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 20:15:57.15

イージス・アショアは管轄だけでなく実運用まで陸自の人間がやるようですけど
今までイージスシステムを使ってきた経験を持つ海自に師事を請うてノウハウを学ぶ、みたいな事はやるんでしょうか？
国内に指導できる運用経験者がいるのに、無視してわざわざアメリカからの指導を請うのだとすると
帝国陸海軍が同じエンジンや兵器を別々にライセンス契約をした逸話のように無駄に見えてしまいますが…

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 20:37:29.83

>>151
http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=79536
アメリカにある訓練センターで実戦的な訓練を積む以上に「ノウハウ」を学ぶ方法はないと思うが
「教えを請う」程度でどうにかなるとでも

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 21:07:16.48

>>151
海上自衛隊が管轄して運用すべき、ってのはもっともなんだけど、でもAe・アショアの存在意義は
「これがあれば貴重なイージスをABM警戒で常に洋上に張り付けなくても済む」ってことなので、
海自に管轄・運用させて要員教育も海自がやる、だと結局「人員の張り付け先が海から陸になっただけ」
ということになる。

海自の負担を軽減するには陸か空が運用して要員教育も自前でやるしかない。

空はPAC-3で手一杯なので、結局陸しか担当がいない。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 21:40:10.88

BMDで蚊帳の外だった陸自をまぜてあげるためだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:18:39.43

陸自の120mm迫撃砲と81mm迫撃砲の威力ってどれほどなんでしょうか？
youtubeとかで段着シーンあったりしますが、いまいち威力が弱いんじゃないか？って思ってしまいました。
仮に威力が強いにしても配備数は多くはないですよね？
自走式の155mmや戦車のほうが需要あるからでしょうか？

120mm迫撃砲は高機動車で牽引輸送されてますが、緊急時の展開が仮にあったとしてチヌークもしくはオスプレイで輸送の場合は
迫撃砲単体で輸送される可能性が高いんでしょうか？　高機動車に牽引された状態で輸送が多いのでしょうか？

追加で人力で120mm迫撃砲の移動はできないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:40:13.52

>>155
戦車砲は榴弾砲や迫撃砲と目標から何から違う別物なので一緒くたにして威力を比較するのは意味がない
砲兵が運用して長射程の榴弾砲と歩兵が運用して射程が比較的短い迫撃砲も使い方が違うので比較しても意味がない

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:42:03.17

戦争でもなんでもジャイアントキリングというものは付き物ですが、あくまで戦争で最大の人数差を跳ね返したジャイアントキリングは何ですか？
人数の比率のみで考えるとします。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:47:04.06

国全体の話なのか部隊レベルなのか個々レベルの超人的活躍なのか、その辺をはっきりして貰えないと回答不能としか。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:50:12.73

>>158
では最低でも迎撃側は一個小隊レベルのものはあったとします。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:51:12.90

>>155
「弾の威力」（一発の炸裂で被害が及ぼせる範囲）っていうなら120mm迫撃砲弾や81mm迫撃砲弾は155mm砲弾には敵わないよ。
ただし迫撃砲は他の砲弾に比べて急角度で落ちてくるので、塹壕や遮蔽物で防御しづらい、っていうメリットがある。

陸自の場合120mmはともかく81mm迫撃砲と155mm榴弾砲だったら、81mmのほうが配備総数は多いと思うが・・・。

120mm迫撃砲人力で運べって言われたら「やればできる」。
絶対にこんなもん人力じゃ移動させられないし運べないよ、ってことはない。

でも「装備として普通に運用する」なら牽引車がなければ無理。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:54:11.60

>>155
120mm迫撃砲は600kgぐらいで車も付いてるからロープ連れてみんなで引っ張れば
そりゃ動かせないことはないと思うぞ

120mm迫撃砲弾は、ものによるが基本的に20mぐらいの致死半径と50mぐらいの危害半径を持つ
基本的に戦車砲弾よりも迫撃砲弾の方が炸薬量が多いので同口径なら迫撃砲弾の方がヤバい

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 22:54:44.18

>>155
付け加えとくと第1空挺団の運用法だと120ミリ迫撃砲はCH-47で輸送する場合牽引車とセットで輸送する。

このように。
https://i2.wp.com/harukaze.tokyo/photoblog/wp-content/uploads/2017/01/120.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 23:01:22.68

https://twitter.com/txs_frm/status/938771016481890304

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 23:16:21.28

>>155
81mm迫撃砲は普通科中隊に2門か3門
122mm迫撃砲は普通科連隊に4門ずつ配備されるから
特科の重砲や機甲科の戦車より配備数は多いよ

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 23:33:21.71

真珠湾攻撃のときあれだけの大艦隊をちゃんと航海させたのはけっこうすごいわ
よく見つからなかったな

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 23:39:28.22

>>165
そりゃ「見つかる可能性が極力少ないルート」を推計しそこを選んで通ったんだから当然。
つまりは「通常の航路から大きく外れてる海域を通った」ということなんだけど。

もっとも南雲忠一なんかは「であれば敵もその海域を重点的に哨戒しているのではないのか？　かえって危険なのでは？　と思ったがあまり相手にしてもらえなかった」
とか個人的に書いていたりする。

無事全機発進にこぎつけた時は艦隊首脳陣一同「奇跡だ。これこそ天佑」と思った、ってのは結構有名な話。

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 23:40:37.84

幼年学校で使われていた、キ２４グライダーって単座ですよね。

そうすると、初心者の訓練はどうやって行っていたんでしょうか？
現代のグライダーだと、練習用の免許取って、複座のグライダーで教習しますよね？

複座型が別にあったのか、それとも、別の教習用グライダーを使っていたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 23:49:54.51

>>167
パチンコ式でそんなに飛ばないので，体で覚えます。

同形式の滑空機での初等訓練の話は，ハンナ・ライチェの自伝がお勧めです。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:05:37.28

ぶっちゃけ、街中でのスカート逆さ撮りより、女子更衣室、女子トイレ盗撮の方が遥かに簡単なんだよ
スカート履いてる女は動きがあるから、鞄や靴に仕込んだカメラで追跡しようとしたら、不自然な動きになるし
盗撮ニュースが連日賑わしてるおかげで、重ね履き、キュロット構造が主流になっていて、撮っても全然割に合わない
その点、トイレや更衣室なんかカモフラージュして設置しておけば良いだけじゃん
最近の小型カメラなんて、レンズ径が１㍉とかだぞ

それでも、スカート逆さ撮りの方がポピュラーなのは、やっぱりシチュエーション萌えかなぁ、と思う
性が禁圧された日常風景の中での卑猥な光景だからこそ、興奮を覚える
「街行く女のスカートの中を下から覗く」という最高にイヤラシイ行為、禁を破る行為自体に快楽が潜んでるだよな
逆に更衣室、トイレなどの、壁で仕切られた中での裸、下着にフェチを覚える男性は、それほど居ない

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:11:59.17

>>167
要するに自分一人で飛ばして飛行感覚や基礎的な舵の操作などを学ぶための最初の機体
>>168が書いてるようにパチンコやウィンチで引っ張って飛ばすだけなので飛距離も小さいし高度も低い
戦前には文部省式1型という中学生の訓練用の初級滑空機があったくらいなので

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:13:32.40

>>168
ありがとうございます。
いきなり飛んで「体で覚えろ」とか、凄い時代ですね。

ハンナ・ライチェの自伝も読んでみます。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:16:55.73

>>１７０
ありがとうございます。

成程、あくまで初等訓練用なんですね。
文部省１型は知らなかったです。

戦前のグライダー事情には、興味がつきません。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:26:21.98

>>155
そもそも81mm迫撃砲と155mm自走砲は同じ間接射撃でも求められるものが違う
81mm迫撃砲は歩兵大隊の直轄下で火力支援するものであり
155mm自走砲は旅団や師団レベルで使うもの

81mm迫撃砲は歩兵大隊に随伴できる手軽さがあるが155mm自走砲にそれは無い
それと81mm迫撃砲は1発の威力が落ちるが、周辺被害を考えると逆にきめの細かい支援ができる

また、榴弾を撃ちこむだけでなく発煙弾を撃ちこんで煙幕を展開するのも重要な仕事だが
81mm迫撃砲の方が単位時間当たりの投射弾数が多いので煙幕展開には有利だ

要するに155mm自走砲と迫撃砲は補完関係にあるので両方とも必須という事

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:50:03.00

最大射程が6km、概ねであれ狙って当てられる有効射程がその半分しかなく、重量50kgの81mm迫撃砲と、最大射程が40kmで重量も50tの自走榴弾砲じゃ比べられんだろJK

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 01:36:10.72

>>174
カタログスペックだけで考えている内はまだまだ初心者

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 01:39:13.67

日露戦争に関して、「あれは日本の勝利だ」「勝利とは言えないのではないか」などと様々な議論がありますが、向こうのロシアではどちらの論が優勢なのですか？
また向こうではどのように教えているのかも気になります。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 02:58:55.58

ソ連時代には、帝政ロシアをこき下ろす意味もあって「負け」という認識

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 03:01:04.36

>>176
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Итог победа Японии, Портсмутский мирный договор

少なくともwikipediaのロシア語版には日本の勝利（ポーツマス条約）とはっきり書いてあり、特に修正されていない
ロシアにとってはその後のロマノフ家とロシア政府の権威の喪失、そして第一次大戦での消耗がもたらした革命の方が重要

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 08:23:23.06

FPSで使われるようなテクニック(裏取り、高所占拠、角待ち、決め撃ちなど)は
現実の歩兵戦でも使われうる物なんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 10:04:23.18

>>157
コルテスのアステカとの戦争だろ。
たった500人で、数万のアステカを滅ぼしたのだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 10:15:06.01

>>180
あれ最近の研究では、コルテス達が話盛っただけで実際はアステカに敵対する
現地部族の協力があったという説が有力だぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 10:32:43.86

うん？死者の大半は疫病によるもんだし、コルテスには反アステカの諸部族が組したぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 10:38:59.36

疫病もコルテスたちが持ち込んだ天然痘だろ？
それもう生物兵器じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 10:42:58.78

>>183
西洋が蓄積した多種の人畜感染症で一種類に特定されたものではない上
兵器として能動的に使用してないから

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 11:10:58.83

戦前の日本のカラーフィルム見てんだけど、
ドイツの軍服より、日本の軍服の方がかっこよくない？
秩父宮が9:10くらいで着てる軍服とか
https://www.youtube.com/watch?v=tFzMqSgOdt8

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 11:27:20.93

>>156
>>160
>>161
>>162
>>164
>>173
お返事ありがとうございます。
いろいろと自分の調査不足だったことが否めませんが、みなさんの説明や解説で色々と理解できました。
どもでした。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 12:42:46.31

WW2やWW1の時代、戦艦などの艦橋や指揮所は高いところに飛び出しててすぐ被弾しそうな危険な感じですが
この周辺はどれくらい防護されているものなんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 12:46:38.77

>>187
重いとひっくり返るんで、ろくに防護されてない。
なので爆弾とか直撃すると、首脳陣全滅とか起る

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 12:57:55.98

戦艦の艦橋の下に方にある指揮所はある程度の装甲があるが、そこにいても直撃弾で戦死したケースはいくつかある

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 13:50:51.13

>>179
テクニックてーか基本なので状況に応じてふつーに使われてる

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 14:16:26.15

>>187
下手すると戦闘機の機銃掃射でも酷い事になるから装甲に囲まれた司令塔があるが、戦況分かりにくいし艦橋に指示も出しにくいから使いたがらない

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 16:08:11.88

>>151です
>>152-154
ありがとうございます
海自がやろうと思えば指導出来るのに陸海の無駄な対立でやらない、ではなく
そもそも常時張り付けで、指導をする余裕も無く人員も出せないので
その余裕があるアメリカから自前で学んでもらうしかない、と理解しました

ところで、もし斬首作戦あるいは全面侵攻のような形で北朝鮮の弾道ミサイルの脅威が直接的に除かれた場合
日本のBMDは必要性が薄くなり増備中止・縮小の方向に動くのでしょうか
今度は中露の弾道ミサイルを仮想敵として規模は維持されるかな？とも思うのですけど

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 16:30:45.31

>>192
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 16:49:45.58

素人目に見て兵科記号って分かりづらいな（記号から意味が読み取りにくい）と思ったのですが
これってほぼ普遍な今後変更される余地はないものとみていいんでしょうか？
参考にしたのはNATOのものです
全く違う兵科記号を使っている場合もあるのであればそちらについても教えてください
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E7%A7%91%E8%A8%98%E5%8F%B7_(%E5%8C%97%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%A9%9F%E6%A7%8B)

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:06:34.92

>>194
たとえば歩兵記号（対角線）と装甲車両記号（楕円）を組み合わせると機械化歩兵記号になるというように単純な組み合わせのルールでできているので、それさえわかっていれば大して難しくない
自動車免許試験でだって同じくらい沢山の交通標識を覚えるけど、あれだってルールさえわかっていれば同じことだし

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:14:43.33

他国の軍人が漁船で日本の領土に上陸し
家電製品や発電機を盗難したら
侵略行為とみなせるのでしょうか ?

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:16:44.28

単なる犯罪行為
流石に今時そんな程度で侵略だ我が国への挑戦だ戦争だとはならないし出来ないよ

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:19:31.71

>>197
有り難うございます

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:57:51.13

>>192
「自分で運用できる」と「他の組織に運用法を教えられる」では違うと思わない？
高校卒業したからといって、高校の授業を教えられる能力があるわけじゃないでしょ？
運転免許を持ってるだけじゃ教習所の教官にはなれないでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 18:40:41.15

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00001843-tokaiv-l23

怖っ
盗撮じゃなくて、スカートの中覗いただけで逮捕かよ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890