初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:19:55.40

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

●スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:20:38.61

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/

軍事雑誌総合スレ第32号 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498460556/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ 84○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2494◆◆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510152145/

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:21:15.48

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
　守秘義務などにより、正答を知っていても回答できない場合があるからです。

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。

・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:21:44.05

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。

・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。

・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・回答する際に外部サイト・文献や過去ログ等から情報を転用する必要がある場合、著作権法に従い適正に行ってください。
　特に同法32条「引用」、43条「翻訳・翻案」、48条「出所の明示」等は確実に満たしてください。同法違反は懲役や罰金を伴う犯罪行為です。
　適正な引用には、以下の要件が満たされている必要があります。
　　1) 出所が明示されていること
　　2) 質的・量的に引用部分が「従」、主文が「主」の関係にあること
　　3) 引用する分量を抑え、目的に必要な、正当な範囲内の量しか引用してはならない
　　4) 引用部分をカギ括弧その他の方法により明確にすること
　なお、リンク等によって情報先のみを掲載した場合は引用ではなく「情報の紹介」に過ぎないため、合法とされます。

・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。

・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

**system** ◆system65t. · 2017/12/05(火) 08:01:44.81

>>1
スレ立て乙であります。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 11:34:00.88

質問です。
JASSM-ERという巡航ミサイルが開発されたようですが、
従来のトマホークとどうちがうのですか？
プラットフォームですかね。

用途の違いもおしえてほしいです

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 12:03:59.68

>>6
とても乱暴に言うと
「トマホークよりもすごい巡航ミサイル」
＞JASSM-ER

トマホークよりも最大射程は短いが精度が高くステルス性が高いのが売り。

**system** ◆system65t. · 2017/12/05(火) 12:22:15.39

>>6
JASSM（-ER）は航空機発射のミサイルであり
トマホークのように艦艇や潜水艦から発射することは出来ません。
逆にトマホークを航空機から発射することも出来ません。
つまり発射プラットホームが全く違います。開発時点の違いからステルス性にも差があります。

ところでJASSM-ERとJASSMの最大の違いはエンジンです。
燃費の改善により、大きな射程の延長（370km→1000km）が得られました。
この射程延長は対空ミサイルやレーダーの高性能化に対抗して
敵の対空脅威圏外から攻撃を行うために必要とされました。

そもそもトマホークはゆっくり移動するプラットフォームから発射され
長大な射程（1300～2500km）を持ち、当初は核弾頭タイプもあった巡航ミサイルであり
高速で移動する航空機から目標に近接して使用するJASSMとはまったく別枠だったのですが
上述の事情でJASSMの射程が延長された結果、射程距離等が重なりかけているわけです。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 15:51:11.49

差別主義者のネトウヨがはびこるスレの次スレなんか立てんなよ

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 18:44:38.99

朝鮮人は、木造船を提供するから帰国してほしいもんだな

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 20:56:30.93

パヨクも潜り込んでるから、お互い様では？w

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:07:20.38

>>9
この糞チョソン人失せろ

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:10:10.13

まあ、トマホークも空対地型は検討されていたが

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:22:58.90

空対地型の必要性はわかってたし
結局別タイプの空対地巡航ミサイルが配備されているんだが
結局何がダメだったんだろうね？

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:28:57.79

>>14
トマホークは航空機搭載用と考えるとちと大きくて重かった。

戦略爆撃機に積むにしてもちと大きく、更に海軍と共通して装備する兵器にしようとしたので
艦上攻撃機に積むには大きく重すぎて、「海軍向けには小型軽量にした発展型が必要である」
ということになってしまい、共通化の意味がなくなってきた上にそうなると開発費がかかり
すぎるということで全ボツになった。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:30:02.19

ふむ、あれでも大きすぎたか
なるほど

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:38:09.44

タンカーと衝突の米イージス艦、横須賀沖に到着
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171205-OYT1T50126.html

↑の記事の写真では、イージス艦を重量運搬船に載せていますが、どうやって載せたのでしょうか？
イージス艦を丸ごと釣り上げられる起重機を積んだ船が別にある？
潜水艦のように、重量運搬船のメインタンクに海水を入れて一旦重量運搬船の下半分を沈め、
その上にイージス艦を持ってきた後、メインタンクに空気を入れて再浮上させた？

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 21:46:47.17

https://i1.wp.com/pionoo.net/wp-content/uploads/2017/12/livejupiter_1512321174_101.jpg

**system** ◆system65t. · 2017/12/05(火) 22:30:59.61

>>17
後者の方法です。
ttps://www.youtube.com/watch?v=hooL0jA3gHU

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 22:38:28.84

>>17
https://www.youtube.com/watch?v=_uYHKlUiNZY
マケインが重量物運搬船「MVトレジャー」に載る様子を撮影した動画
見てわかるようにトレジャーが船内に注水して甲板が水面下になるまで沈み、マケインが上に載ってから排水してる

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:01:18.58

>>19-20
こんな動画があったとは…
どうもありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:22:46.65

他国の空軍がたまにDACTやってるけど空自は在日米軍があるから頻繁に米軍と空戦訓練やってるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:23:26.39

前スレ>984
>戦後フランス軍が使ってたパンターは、戦後にフランスAMX社工場で
＞最終作業が行われ、この時に新規の車台ナンバーが付けられてるんだ。
＞この『作業』なんだけど、実戦参加経験有りの鹵獲品の改装、ニコイチ、
＞寄せ集めてきた部品での新規組立(ASS'Y) まで色々やってる‥みたいなのよ。

＞んでも占領下の仏ではV号の(部品はともかく)主要コンポの製造や車体組立
＞はやってなかったような‥

だよなー
ナチス占領下のフランスのAFV製造関連は
フランスに駐留するドイツ軍が装備していた鹵獲フランス戦車の改造や補修部品製造だもんな

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 23:58:54.69

>>22
三沢にＦ－１６いるから割とやってるようだよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:18:37.21

戦前日本のマスコミは軍部に翼賛的で戦争を煽ったり大本営発表をそのまま流したりしたにも関わらず
戦後は軍部に押し付けて自身の罪の責任を全然取らなかった事をよく言われていますが
同じ敗戦国である枢軸国、例えばドイツやイタリアのマスコミは日本と違い
自らの過ちを認め、国民に謝罪したり裁判を受けたりといった正当な裁きを受けたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:25:54.94

70年も前の事をいつまで続ける気だよ
前世紀の遺物だぜ……

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:27:52.86

戦前の日本の新聞社って主流派の軍部反対の主筆が追放されて、軍部に翼賛的な面子に
置き換えられたのを、戦後に車内権力取り戻したって流れなんだから自身の罪も糞もないわな
あの結果、いまだに朝日は保守政党根深い憎悪抱いてるし

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:47:46.75

>>24
レスありがとう
日米の戦力評価は共有されてそうですね

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:47:55.73

>>27
朝日は主張が大政翼賛から反権力へと主張が真逆になっただけでやってることは80年前からかわらんよ。
つまり何も反省していない。

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:53:40.98

>>29
反権力が社是だと民主党政権にも反対してなきゃいけないんだがw

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 01:07:53.19

社会党連立の時も民主党政権の時も、政府与党とマスコミの対立はあったで
震災や狂牛病・原発でボロクソ無能呼ばわりされ、言論統制発現して火に油注ぎ‥
とやってる事は大して変わらんがな。マスコミも左右あるんだから当然至極だけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 01:10:13.69

管鳩山とか、未だに偏向報道虚偽報道が政権崩壊の原因って言い募っとるで

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 01:23:37.95

銭湯盗撮動画を投稿容疑　43歳派遣社員を逮捕
[2017年12月4日21時35分]

京都府警中京署は４日、腕時計型のカメラで公衆浴場を盗撮したわいせつ動画を、
共有サイトに投稿したとして、わいせつ電磁的記録媒体陳列の疑いで、

京都市南区久世中久町、派遣社員静野公人（まさひと）容疑者（４３）を逮捕した。

逮捕容疑は９月９日ごろから１０月２９日までの間、同市中京区の公衆浴場の脱衣所で
自身が盗撮した男性の全裸動画、計１１本を動画共有サイトに投稿した疑い。

同署によると、動画は１本当たり約５５０円でダウンロードされ、静野容疑者は「９月くらいからやって、約６０万円もうけた」と話している。
インターネット上に出回る動画を浴場側が見つけ、同署に相談していた。（共同）

https://www.nikkansports.com/general/news/201712040000683.html

25 · 2017/12/06(水) 01:38:27.29

皆様のレスは嬉しいですが、日本のマスコミへの評価や議論はとりあえず一旦置いておいて
「比較対象として日本以外の枢軸国のマスコミはどうだったのか？」という事を自分は知りたいです
ドイツやイタリアのマスコミも>>27と同じ経緯の戦前・戦後の二度の人員入れ替わりが起きていて
それを根拠に「戦争翼賛的な人員の追放で償いは足りているから」と、重い罰を回避しているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 06:47:41.93

>>34
いい加減、板違い。
マスコミ板へでもいけ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 09:04:53.73

したり顔で相手するやつがいるからしょうがないｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 09:09:59.64

>>23
フランスが戦勝国としてパンターを生産してたMAN社がある地域を一時期占領してたので
完成車やら部品やら揃えられた
ちなみにワルサー社の銃器を生産してた工場も一時占領地域にあったが
フランス軍の装備に必要な分を調達したあとご丁寧にも工場は爆破処分したそうだ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890

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