【XF9-1】F-3を語るスレ34【推力15トン以上】

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2017/12/07(木) 16:40:46.95ID:SZNwdk2Q0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ33【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511964077/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-RjCm)
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2017/12/15(金) 11:51:52.97ID:PwCPXw/J0
日本が共同開発するにしても
いまやってるXF9-1の試験が終わってからじゃないと
表だった動きは出てこないと思うよ
先に政治の思惑で変な枠組みは決められたくないだろうし
英国と何らかの話があったとしても水面下で限定的だろう
XF９－1がものになりそうならエンジンの性能に合わせた機体コンセプトが出てくる

タイフーンにしたってEJ200エンジンのベースは
確かRRのXG40とかいうベースのエンジンがあったと記憶している
もともとは西ドイツのTKF90という戦闘機計画がベースだったが
西ドイツにはエンジン技術がないから英国にいいようにやられてしまった
機体のデザインも英国の主張に変えられたしレーダーもAPG-65搭載を却下された
ドイツにしてみれば全然思い描いた機体とは違ったものだった
2017/12/15(金) 11:52:33.61ID:BR+cQRMGa
設計流用って議員や財務官僚にも訴えやすい単語だけど
若手技術者が経験積む機会を奪ってるということでもあるからな…
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-nSRQ)
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2017/12/15(金) 12:01:08.11ID:aj5K1Ly50
【安倍首相】世界教師マイトＬーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513302375/l50
【榊原会長】世界教師マイトＬーヤ「ＴＰＰ、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513212086/l50
【テレパシー】世界教師マイトＬーヤの演説『大宣言』は、１４歳以上、３つの体験、１４名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50
2017/12/15(金) 12:36:26.10ID:OmnSOIwOM
>>681
F-2スレかどこか忘れたが、F-2パイロットの話として
DACTでタイフーンには全くかなわなかった
と言うのは見たことあるが本当かどうかは分からん
2017/12/15(金) 12:39:09.34ID:FZJIw5VU0
アメリカのT-Xってどこが優勢？
2017/12/15(金) 12:53:07.41ID:FzK2pS4e0
>>689
滅茶苦茶叩かれてたレスじゃねえかそれ
2017/12/15(金) 12:53:31.75ID:5U8g0Km4M
>>689
普通に考えてF-2のパイロットがそんなこと言うなんてあり得んだろ
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef40-TsIH)
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2017/12/15(金) 12:58:54.52ID:QdEBIHth0
>>685
「設計陣に練習」に数千億円の開発費をかけさらに数千億円かけてステルス練習機を量産させて
通常の練習機の十倍の維持費をかけてステルス練習機を維持しろ　これが君の意見でいい？

空自の予算でこれをやれば肝心の戦闘機が少数しか運用できなくなるなw　F-35の追加もF-15の改良もF-3の開発も出来ないｗ
2017/12/15(金) 13:00:57.31ID:QdEBIHth0
>>684
同上　693と同じ
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-RjCm)
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2017/12/15(金) 13:33:02.81ID:PwCPXw/J0
X-2関連で練習機に使えそうなのは
XF5-1のA/Bを外せばホークみたいな
練習機には使えそうというくらいだ
たぶん単発機だろうけど
2017/12/15(金) 13:39:12.39ID:mkPKrDML0
>>693
とりあえず冷静に読め
2017/12/15(金) 14:14:27.80ID:FZJIw5VU0
アメリカすら練習機は独自開発せず外国の出来合いにするんだからとりあえず飛べればどうでもいい子扱いなんじゃね？
698名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-/TYR)
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2017/12/15(金) 15:54:19.36ID:MoTGo8nFp
イギリスとは戦車砲の共同開発でもやったらええねん、いまドイツ1強じゃん。
2017/12/15(金) 15:57:02.17ID:tFjuOiSO0
練習機のみの話題の時は練習機スレでやってくれ。
X-2の戦闘機化する話はATD-X量産化を妄想するスレ でやってくれ。

練習機統合スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目　©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
2017/12/15(金) 16:01:04.39ID:tFjuOiSO0
タイフーンの話はユーロファイター・タイフーンのスレでやってくれ。

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1495107665/
2017/12/15(金) 16:33:46.71ID:aY3C6Hqj0
>>567
> >>380
> 馬鹿だな。空気抵抗と推力対速度対加速度の都合だろ
>
> 普通に速くなるほど加速率は悪化するから、実用上ABを2分以上炊いてM1.6に到達しても実用上その速度に到達する前にエンジン切るだろ
切らない。

> 高度と空気抵抗の都合もあり、安定して加速できるのはアフターバナー関係なく低空M1.2、高空M1.4までで、それ以上の速度は継続的に安定高度で
> フルスロットル状態を維持しつづけることがないから
ある。

> 理論的にだせてもそれ以上の速度を使うシチュエーションがないんだよ
ある。
仮に無くても性能値とは無関係。
2017/12/15(金) 18:12:24.96ID:tFjuOiSO0
防衛大綱 見直しへ年明けから議論本格化の考え 首相　NHK
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20171215/k10011260191000.html

>安倍総理大臣は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」について、
>年が明ければ見直しに向けた議論も本格化する。
>専守防衛は大前提としながら、北朝鮮の核・ミサイル技術の進展など、
>厳しい現実に真正面から向き合い、従来の延長線上ではなく、
>国民を守るために真に必要な防衛力のあるべき姿を見定めていきたい」と述べました。
2017/12/15(金) 18:14:40.57ID:ENYP+gpoM
こりゃ巡航ミサイルもF-35Bもありそうだな
F-3のコンセプトまで変わったりすると大変
2017/12/15(金) 18:22:14.89ID:4j2ZTmyHa
せっかくXF9作れそうなんだしF-3はこれまでどおりに作って
別途攻撃機なり爆撃機なりを開発するんじゃないか？
705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-od5V)
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2017/12/15(金) 18:22:31.95ID:U/ELWeHt0
F-35Bを、攻勢的抑止力、
F-3を防衛的抑止力、特に海上阻止にふりわけて、
F-35Aを戦略予備に置くのが順当かなあとおもう。
F-35Aはイージスアショアと最新型PAC３で守らないと
飛ばせられない以上、平時のアラートおよび最後の備えだろう。
F-3も短距離離陸能力がそれほどないならF-35Aと同じような運用になるし、
そうなると、長距離の戦闘行動半径が必要になるだろうな。
2017/12/15(金) 18:22:39.19ID:4j2ZTmyHa
あ、F-35Bありえそうなのは同意
2017/12/15(金) 18:31:00.40ID:yvf0yJN40
>>704
中長期技術見積もりによると将来無人戦闘機のエンジンはXF-9で決まりみたいだね

XF-9は商用エンジンにも転用されるんじゃないだろうか
2017/12/15(金) 18:36:22.99ID:ENYP+gpoM
>>704
さすがに攻撃機を別途開発しないと思うが、F-3に大型長射程ASMの運用能力が要求されそうな気がする

DMUのシミュレーションではあんまり考慮されてないけどどうなるだろうね
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-RjCm)
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2017/12/15(金) 20:01:44.46ID:PwCPXw/J0
>>707

XF9-1が商用とかにも転用できれば量産効果でF-3のコスト削減に寄与する
日本は戦闘機開発の困難さは技術面以上に少数生産ゆえのコスト高という問題がついてまわる
当然のことながらF-3の量産機数の確保も重要
軍ヲタは量産機数のことをかなり軽く考えてるが実は超重要
2017/12/15(金) 20:15:30.73ID:ACPJW3Fb0
軽く考えてる奴なんているか
2017/12/15(金) 20:25:57.88ID:ErOlsFfX0
>>704
普通にマルチロールするだけでは？
F-15Jに流用改修してくれたらうれしいが
>>707
CF6とかの後継かな？
2017/12/15(金) 20:29:57.66ID:gdLZ3Knn0
輸出案・共同開発案に賛同しないと　量産数を軽く考えてる扱いなんだろ
2017/12/15(金) 20:33:32.75ID:hJPa38zp0
電動アクチュエーション技術の研究　外部評価委員会
http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/Elec_Actuator_29.pdf
2017/12/15(金) 20:42:12.50ID:MtU5qGzg0
>>711
大バイパス化したらちょうどそれくらいになりそうな感じやね >CF6後継
つまりLM2500の後継にも……

まあどっちもセールスとサポートの問題で国内向け以外は難しいやろし
そうなると量産規模の問題で海外製と競争できんからGOは出んやろなぁ
2017/12/15(金) 20:57:27.79ID:qjdQT0rgd
軽く考えてるのは2機種生産厨、エンジン交換厨だろ
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-WcAR)
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2017/12/15(金) 21:15:32.18ID:1pwe1AD20
>>708
F-35が攻撃機メインなんだから別に開発する必要は無い。
2017/12/15(金) 22:00:52.60ID:Y9gpY9+dM
F-3は長射程のミサイルをつんでオフボア攻撃する想定なのか近接戦闘をする想定なのか前提をはっきりしてほしい
前者であれば滞空時間、航続距離が大事だろうし近接戦闘するなら加速と旋回能力が必要だよね
2017/12/15(金) 22:52:19.73ID:ZYL6DmUW0
>>707
jaxaの超音速旅客機にそのまま使う予定だよ
高バイパス化して旅客機にというのはちょっと難しいな
なぜなら旅客機エンジンは低NOx化を要求されるから
高TiTのＸＦ９は必然的にNOx出しまくるので環境基準に適合しない
2017/12/16(土) 02:14:36.04ID:ceV/uXWR0
>>717
中距離ミサイルは多い方がいい
滞空時間は長い方がいい
航続距離も長い方がいい

と言われてますよ。
2017/12/16(土) 03:57:14.68ID:twErF6LO0
中距離ミサイルは多い方がいい
アグレッサーは貰った　イカでいい
滞空時間は長い方がいい
航続距離も長い方がいい
2017/12/16(土) 06:12:55.42ID:0wUKwMVG0
うちの国の空軍の主要な任務は中朝韓露キチガイ行為のお出迎えだから
サッと近づいて背面飛行でこんにちはｗできないといけない
2017/12/16(土) 08:01:18.33ID:tS56diAb0
>>720
しれっと歌、歌うなしw
2017/12/16(土) 08:12:10.56ID:fHtd+JKj0
紅茶の人たちは、そんなのは４発重爆に急降下爆撃を求めるようなもので、何をしたいのか
わからないと言いたいのかも
2017/12/16(土) 08:36:36.99ID:Ni+R3lT4r
>>720
心神乗れば 心神とぉ～おぉおお♪
2017/12/16(土) 12:06:28.10ID:iKx9Ttot0
（F-35で代替で）思い出だけが行き過ぎるてはまずいでしょう。
2017/12/16(土) 12:24:50.09ID:1+AJ+vNBM
＜三菱重工社長＞ＭＲＪ受注、一部キャンセルも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000087-mai-bus_all
2017/12/16(土) 13:23:22.54ID:4sEZVl070
>>720
何かと思えば舟唄かよw
2017/12/16(土) 16:57:23.91ID:8qnLgbLJ0
>アグレッサーは貰った　イカでいい

何かこれツボにはまったｗ
2017/12/16(土) 17:11:14.07ID:twErF6LO0
舟歌っていうが船に乗せるのはむしろスパホか
ホーネット系は空自幹部に厚化粧の塔の立った芸者とか言われたんだっけ
厚化粧は歌ってた人も有名だが
730名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-6ZnH)
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2017/12/16(土) 18:17:31.40ID:f9ge503yr
実際問題としてF-18系統は
要求性能は満たしてないまま就役してる
実用上大成功した設計上の失敗作という人もいる
F-16系統は試作段階から順調でさほどトラブル無し
F100エンジンもF-16のほうが相性よかった
2017/12/16(土) 18:46:12.05ID:XuwLYkbua
貰ったではなく盛っただな
732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-nSRQ)
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2017/12/16(土) 20:49:26.87ID:OpiA9xIn0
F-35とSu-35の交戦シミュレーションの動画
https://www.youtube.com/watch?v=P-M9jA1INk8

①意外とAMRAAMが当たんないんじゃないか
・Su-35は対ミサイルのさまざまな対策がある
・Su-35はレーダが優れているのでなかなか有効射程に近づけない
・かといって長距離から発射するとあたらない（もともと命中率が低い）
・そもそもウエポンベイにミサイルをたくさん積めない

②周波数によってはステルスも万能ではない
・周波数や角度によっては察知されてしまう
・位置がばれないように接近するにはこちらのレーダを切る必要がある
・ミサイルを発射するときに位置がばれる
・足が遅かったり高機動できないので位置がばれるととたんに弱くなる

③F-35にはミサイルをかわすすべがない
・足が遅い、高機動で敵ミサイルをよけれない
・対ミサイルの仕組みが弱い？

というのが勉強になったな。
F-35は特になんだがステルス性能のためにスピードと高機動を犠牲にしてしまっているので一度位置がばれてしまうと七面鳥と化してしまうな
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-WcAR)
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2017/12/16(土) 20:57:07.61ID:e0CiyUXg0
>>692
確かF-22とのDACTでパイロットがそんな事言っていたぞ。
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-WcAR)
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2017/12/16(土) 21:02:04.48ID:e0CiyUXg0
元F-15ドライバのweb siteでF-15ドライバはF-2のパイロットにはなりたくないと思っている。
って記載が有った、F-15より上と言われているユーロファイタにF-2が適う訳無いでしょ。
2017/12/16(土) 21:05:52.11ID:MAHJ1Y6Pa
あれ、おかしいな
DACTでF-2がボコったというインタビューなら読んだことあるが
2017/12/16(土) 21:06:17.67ID:tW4g1jfw0
FS乗りにはなりたく無いって低空飛行が嫌だからでしょ
737名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-6ZnH)
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2017/12/16(土) 21:17:26.75ID:f9ge503yr
F-15パイロットによると
F-2はF-16より旋回半径は小さいらしい
2017/12/16(土) 21:18:26.58ID:/Vb6mMe00
F-22とSu-35だとSu-35側はF-22に警告されるまで存在気が付かなかったとかなんとか
それが事実ならF-35相手でも苦しいと思うよ
2017/12/16(土) 21:28:13.36ID:3bejjK3K0
https://theaviationist.com/2017/12/09/u-s-f-22-raptor-allegedly-interfered-with-russian-su-25s-over-syria-and-chased-away-by-su-35s-russian-mod-claims/

Su-35にF-22は追い払われたとかなんとか、真実は闇
740名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-6ZnH)
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2017/12/16(土) 21:32:16.65ID:f9ge503yr
レシプロ戦闘機の時代から
撃墜の多くは不意討ちだからな
気づかれずに接近できるのは有利
運動性とかはあくまでも
間一髪で気がついた時に逃げるのに役立程度
2017/12/16(土) 21:33:00.63ID:Eqw2V0ZN0
208 名無し三等兵 sage 2017/12/16(土) 20:47:35.02 ID:uuD5iiQL
Su-57に高優先順位を置けないロシア空軍の実情
12月 16, 2017
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/12/su-57.html
ロシアがスホイSu-57PAK-FA第五世代戦闘機に新世代サトゥルン製イズデリエ30エンジンを搭載してテストを開始した。
一方でロシアは暫定的にサトゥルンAL-41F1アフターバーナー付きターボファン（推力32,500lbs）を搭載し運用テストも行う。
現時点では12機のみ購入し、納入は2019年予想だ。初期型のSu-57の調達規模は60機未満だろう。
Su-57初期型にロシアが前向きでないのは搭載エンジンAL-41F1が原因だ。同エンジンはSu-35Sフランカー-Eにも搭載されている。
ステルス性能を除けば、最新型フランカーでSu-57とほぼ同じ性能が実現している。
そうなるとロシアがごくわずかしか性能が上がらない機体に大金を払いたくない気持ちがわかる。
Su-35S制空戦闘機やSu-34フルバック爆撃機を導入中のロシアがSu-57を大量導入するとしたら2027年以降だろう。
「Su-57の本格生産は新エンジン換装がないと始まらず、それは2027年以降だ」
「今後8年間でロシアはテスト用に小数機を導入するでしょう」とドミトリ・ゴレンブルグ
Dmitry Gorenburg（Center for Naval Analys主任研究員）が‘PONARS Policy Memoに書いている。


つまりSu-57は2027年までは第4世代機用エンジンで飛ばすが
Su-57のでかくて重い機体を飛ばすには不十分で
2027年以降に実用化する新型エンジンになってから充分な性能を発揮する

って事
2017/12/16(土) 21:45:51.72ID:F7ySU8zr0
どんな戦闘するかによるがＦ-2ならタイフーンのレーダーに捉えられずに背後に占位できるだろう。
そのくらいＳＡＥＡの差は大きい。
743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-nSRQ)
垢版 |
2017/12/16(土) 21:49:22.78ID:OpiA9xIn0
http://www.migflug.com/jetflights/p-i-r-a-t-e-versus-raptor.html

こちらのサイトではドッグファイトにおいてはEFはF-22を恐れすぎる必要はないといっている
実際訓練でEFがF-22を何機か撃墜している

Red-flag (an American training exercise) in 2012 the EF typhoon scored a number of kills versus the Raptor.

F-22得意のベクターノズルを使った高機動だが実際使うと減速してしまうみたいだ

素人考えだが >>732 のシミュレーションを見る限りだと高速で相手の側面or後方（相手のレーダで補足されない場所）に回り込んでミサイルを撃ち込むのが良さそうだけれども
2017/12/16(土) 22:03:19.01ID:IGswYqWcM
>>740
それは攻撃する側になった時に言えることだけどこちらが防衛する時には当てはまらないぞ

敵の侵攻を食い止めるにはレーダーでまさる事とミサイル搭載数、あとスピードもそこそこ大事だ

スピードについてはこれは防衛だけでなくて自分が侵攻する時にも言えることなんだがミサイル撃った後に逃げないとだからな
2017/12/16(土) 22:17:29.23ID:IGswYqWcM
いくらステルス機でもミサイルを発射した時点でおおよその位置がバレてしまう

スピード厨の言ってる事もまんざらでもなかってんだな

だがしかしいろいろしらべてみた結果...俺はフロントに無人機、サイドに有人機という構成を提案する、無人、有人の組み合わせがコスパ最強
2017/12/16(土) 22:20:58.40ID:kxYs9BEo0
>>732
この動画に出てくるSu-35Sのレーダー、こんなに広い角度で首振りできるんですかね？
2017/12/16(土) 22:22:54.46ID:kxYs9BEo0
>>732
あと、R-77のシーカーって、F-35をどのくらいの距離で捉えられるんですかね？
2017/12/16(土) 22:24:07.68ID:KzhiwVxwd
>>746
Su-35SはPESAに機械式の首振りを組み合わせて左右120度と通常のPESAのみの左右60度に比べて倍になってるそうで
2017/12/16(土) 22:25:48.52ID:IGswYqWcM
>>747
いくつか聞き取れないししっかりも見てはないんだが70-80kmくらいだと思う
2017/12/16(土) 22:35:42.54ID:kxYs9BEo0
>>748
左右120度ですか。それは広いですね。
でもそれだけ広い視野で首振りさせると走査時間が結構かかりそうですが・・・

>>749
AAMのR-77が70kmくらいでF-35を捉えられるんですか？相当優秀なシーカー積んでいるんですね。
AMRAAMは30km地点でSu-35Sを捉える、とか言ってるようですが。
2017/12/16(土) 22:40:54.98ID:VvziJEbZd
>>750
ミサイル撃った後で離脱するために機体の方向を変えても、
その広い走査範囲で中間誘導出来るのが強みだとか
2017/12/16(土) 22:42:51.56ID:nLuzEWho0
その変な動画の4分あたり
Su-35が速度勝負でミサイルから逃げ切ってるように見えるんだけど俺疲れてんのかな…Su-35にどんな超技術が使われてるのか是非とも教えてもらいたいもんだ
2017/12/16(土) 22:43:56.80ID:pY3Xf3dx0
真面目に見るような動画じゃねーとは思うけど
2017/12/16(土) 22:51:27.77ID:hQKx+9bV0
こういうものは適当に流せばいいのに、これを根拠にして真面目に議論する時点で時間の無駄
2017/12/16(土) 22:53:40.57ID:hQKx+9bV0
>>750
R-77はAMRAAMのサイズと大して変わらないのにシーカーの探知距離が倍以上って
信じてるのはロシア系兵器の信者だけだろう
2017/12/16(土) 23:00:02.97ID:Eqw2V0ZN0
R-77はAESA使ってんじゃなかったか
2017/12/16(土) 23:02:32.45ID:tW4g1jfw0
>>756
それはK-77M
2017/12/16(土) 23:03:09.76ID:hQKx+9bV0
違うよ
https://pbs.twimg.com/media/DCcyQVrUwAAdYRh.jpg
2017/12/16(土) 23:03:10.47ID:Pd7j0G3E0
母機よりミサイルにF-35を索敵させたほうが早そうな性能なの
2017/12/16(土) 23:18:07.67ID:IGswYqWcM
よく見たら3:16の補足にSu-35は50-90km先のF-35を補足できるだろうと書いてるな...
2017/12/16(土) 23:20:57.00ID:IGswYqWcM
R-77ってみんなミサイルの話をしてたのか...トンチンカンな書き込みしてしもた
2017/12/16(土) 23:21:01.53ID:Eqw2V0ZN0
因みにSu-27のRCSはF-15を上回る戦闘機随一の大きさ
2017/12/16(土) 23:22:25.66ID:zTtmYMSD0
どうせそう言ってまた実戦じゃ探知できないんだろ
2017/12/16(土) 23:29:13.61ID:l9EKfMLW0
>>741
＞ステルス性能を除けば、最新型フランカーでSu-57とほぼ同じ性能が実現している。
＞そうなるとロシアがごくわずかしか性能が上がらない機体に大金を払いたくない気持ちがわかる。

機体性能が同レベルならステルス性の差で戦闘ではかなり優位に立てるはず。
ならば後のエンジン換装を考慮しても導入する価値は十分にあるはずなのに、そうするほどの価値が見いだせないという事は、
逆説的にはSu-57のステルス性は既存機と比較してそれほど際立ったものではないという話にもなる。

で、ステルス性のみで優位を確保するにはRCSで10倍以上の差が必要である事を考えれば、Su-57はそこまで達していない
可能性が高いという推測が成り立つな。
2017/12/16(土) 23:30:22.85ID:IGswYqWcM
>>752
見てないからわからないんだろうけどAMRAAMは減速していく、80km先でマッハ1.5になる
2017/12/16(土) 23:42:32.10ID:l9EKfMLW0
>>765
となればマルチセグメントロケットモータで終末誘導時の飛翔速度を向上させる事は、敵機から見ればミサイルの回避機会を
大幅に奪う事になってくる訳だ。

遠距離での撃ち合いではこれは撃破率の差となって表れてくるはずなので、地味だけど先を見ている研究をしているなと。
2017/12/16(土) 23:46:44.23ID:IGswYqWcM
>>750
R-77のレーダーはステルス機を追跡できるほど性能が良くないからほとんどの期間母機からのコース修正が必要、そしてコース修正をしてる間に敵からミサイルを撃たれたら母機は逃げなきゃならんからコース修正が出来なくなりミサイルは当たらなくなると言っている...気がする
2017/12/16(土) 23:47:27.40ID:u5ZaImMt0
https://pbs.twimg.com/media/DQ96NYYVQAEJ4ik.jpg
2017/12/16(土) 23:47:58.62ID:u5ZaImMt0
誤爆した
2017/12/16(土) 23:56:41.00ID:IGswYqWcM
>>766
それがなんなのか分からんけども終末のミサイルの速度はとても大事みたいよ


そうじて以下の3つくらいの役割に分けたフォローメーションが良いと思われる

哨戒およひレーダー照射係(無人機)
ミサイル母艦(滞空時間長い、ミサイル積める、ステルス優先、無人機or有人機)
インターセプター(足の速さ優先の有人機)
2017/12/16(土) 23:58:53.77ID:DCzoh+4U0
しかし、露でさえエンジンで苦労してるのに中華ステルスは何であんなに偉そうなんだ
772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-yoS4)
垢版 |
2017/12/17(日) 00:00:32.87ID:YbDOcI+N0
>>765
えっいやいやいや戦闘機がマッハ1.5に達するのにどんくらい時間がかかると思ってｎ………まぁもういいや
2017/12/17(日) 00:50:48.51ID:2/l5tUcn0
同じ速度でなければいけないってわけでもあるまい
彼我の速度差が減ればそれだけ逃げやすくなる、距離をつめづらくなるって話のアレだからな
まあ分かっててアレしてるんだろうが
774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9edd-nSRQ)
垢版 |
2017/12/17(日) 00:57:12.13ID:gEZQ6wg40
ツタンカーメンの遺伝子が西ヨーロッパ系のR1bってのは知ってたが、まさかラムセス二世の遺伝子も白人系だったとはな。今日の世界不思議発見見てよかったわ。
ベルベル人はジダンなどが有名。ジダンはかなり白人っぽい。 ベルベル人の母系遺伝子はヨーロッパ系のMtDNA-H 。
ベルベル人の顔　http://img.atwikiimg.com/www47.atwiki.jp/wikirace/attach/36/406/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90.jpg
ベルベル人のWikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E4%BA%BA

エジプトの巨石文明はトルコから来た白人にもたらされたとの仮説がある。ソレトリュー仮説でググれ。
Y-DNA-R1bのWikipedia(ツタンカーメンの記述とアフリカはカメルーンまで進出したR1bの記述あり)　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97R1b_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
巨石文明ってのはストーンヘンジとかな。父系がR1b、母系がMtDna-Hの人種はコーカサスで生まれトルコあたりで文明を発展させた。
現在のトルコはアラブ系の父系のY-Dna-Jが混じってるから外見は西ヨーロッパからやや遠い。
R1b、MtDna-H集団は典型的な西ヨーロッパ系白人。赤毛は特にアイルランドに多い。
で、ベルベル人の母系遺伝子はほぼMtDna-H。
父系は黒人の遺伝子が混じってるが、遺伝子全体の割合としてはヨーロッパ系が多い。

ソレトリュー仮説はつまり白人がエジプトに移民して、さらにアメリカ大陸に移民してマヤ文明やインカ文明を築いたという説。
なぜなら中世以前に分岐した白人遺伝子である父系R1bと母系MtDna-Xがアメリカ大陸の先住民からも検出されているから。
mtDNA　X(ソレトリュー仮説の記述あり)のWikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97X_(mtDNA)
775名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9edd-nSRQ)
垢版 |
2017/12/17(日) 00:57:51.86ID:gEZQ6wg40
ん？
2017/12/17(日) 01:51:39.24ID:2/l5tUcn0
考古学あたりの誤爆だろう
2017/12/17(日) 01:59:36.10ID:6qTtHWer0
ロシアと中国はGan素子が作れず
大半がGaAsなので性能に疑問が湧きますな
2017/12/17(日) 02:02:03.84ID:bhEGRLMs0
>>765
AMRAAMの最高速度はマッハ4で80キロの段階ではモーターの燃焼が終わって
少しずつ減速する滑空モードだが、>>750が言ってるような30キロの地点では
ミサイルは最高速度のマッハ4に達してるから、その後の減速段階を考えても
80キロまでわずか40秒
30キロの地点で亜音速巡航中のSu-35が反対方向に旋回して加速しても
40秒じゃせいぜいマッハ1.2程度でミサイルを引き離せるとは思えない
2017/12/17(日) 02:13:11.64ID:2/l5tUcn0
>>777
ソフトウェアに多大な投資とパクリを行っているのだろうし、出力はともかく性能は甘く見ちゃいけないだろうね
2017/12/17(日) 02:28:06.43ID:pqoLKYky0
基礎工業力はずっと上昇してるしね
2017/12/17(日) 02:59:22.34ID:s3A904WC0
継続するのが意外に難しいのよ
2017/12/17(日) 08:12:36.99ID:hRAzBj930
車長がカンテレ弾き鳴らしてサボったまま戦闘したりとか、履帯が切れたのに走り続けるとか、転輪まで吹き飛んだから片輪走行でクリアするとか、なるほど継続するというのは難易度が高い（違
2017/12/17(日) 08:43:30.31ID:WeKuI4sYM
>>778
詳しくは動画を見てほしいんだが動画の前提と違う
Su-35がF-35に気づいて戦わずにすぐ逃げたらという話をしてる
つまり80km手前でSu-35が反対に逃げたらAMRAAMは当たらないだろうという事
動画はいろいろな条件を検討している、F-35が80km手前でAMRAAM撃っても結局無駄打ちになると言っている
2017/12/17(日) 08:45:46.37ID:W+Smj0Oj0
もっと長射程のAAMが必要になるね
つまりジェイナームとかフムラームとか
2017/12/17(日) 09:31:15.01ID:3u+jN+6W0
旋回すると運動エネルギーを消耗するのでAMRAAMでもA～CならヘッドオンでKILLZONEは40km、テイルオンだと10km超ぐらいだと言われてるよ
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