【XF9-1】F-3を語るスレ34【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-wlc6) · 2017/12/07(木) 16:40:46.95

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ33【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511964077/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1681-UzNS) · 2017/12/20(水) 10:21:55.46

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 10:37:58.04

>>950
軍用航空機も商用機並みに普及商品になれば金持ってる国は米製最新部品をインドで組立てたF-16を買って
金のない国は中古のF-16にスナイパーポッドの様な後付け野良改造して、メーカー非公認の互換部品で野良整備する未来になると思われるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-cAen) · 2017/12/20(水) 11:06:39.07

>>948
日本とT-X共同開発してそれを米空軍が採用することが確約されるならおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-eNNf) · 2017/12/20(水) 11:11:30.14

形状だけ再現できてもね。結晶とか析出成分のコントロールとか必要だしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1609-xW49) · 2017/12/20(水) 11:29:25.49

>>951
ノースロップはYF-23持ってるだけマシだな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-MVhs) · 2017/12/20(水) 11:51:55.13

>>849
日本が一方的にアメリカに依存してただけで「相互」じゃないぞ。でアメリカに北朝鮮なみに経済封鎖されて逆キレして開戦。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-MVhs) · 2017/12/20(水) 11:55:45.41

>>941
3Dプリンタは鍛造加工とかプレス加工とか強度を上げる加工ができないので「鋳物」レベルの強度しか無いから使えない所が多いね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-cAen) · 2017/12/20(水) 11:59:42.52

>>957
欧州「」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 12:28:30.25

>>958
うーむ一般人のイメージはそんなもんなのか。
現代の部品加工は電子化が進んでオペレーターがNC旋盤に数値を直接入力しなくても
完成図の3DモデルをCADでつくってシミュレーション通りにマシンが自動切削する時代になっている。
金属のモノコック構造なら3Dプリンターでも再現できる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-C3Ep) · 2017/12/20(水) 12:38:12.14

>>960
マシニングセンタ買ってはみたものの流し込むプログラム組めず町工場が破産した頃から隔絶の感があるの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-rGrM) · 2017/12/20(水) 12:39:58.83

>>960
とりあえず切削と鍛造と鋳造の違いから勉強しておいで。あと、鍛造でも、冷間鍛造と熱鍛のメリットデメリットとかもわかってないだろうな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-/TYR) · 2017/12/20(水) 12:44:13.42

>>960
釣りか？
削り出しの部品は先にインゴットを鍛造したりして結晶構造を固定してから切削したりするんだよ。

今回の話題はエンジン部品の3Dプリントだろ？高圧タービンブレードは単結晶じゃないと駄目なの、そんなの3Dプリントできないでしょ？

チタンの機体フレームの3Dプリントは中国が熱心にやってるみたいだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-QofM) · 2017/12/20(水) 13:09:43.28

おいおい誰だよF3の話なんかしてるやつは。

俺も3Dプリンタ欲しいな。
卓上の旋盤とフライス盤は持ってるけど面倒なんだよね。

でも金属加工は楽しいよね。
みんなは何を作ってる？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-QofM) · 2017/12/20(水) 13:10:51.81

ステンレスとか素人工作だとホント嫌になるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-qQeV) · 2017/12/20(水) 13:34:51.80

>>947
なるほどな

ロッキードマーティンよりノースロップグラマンの方がいい戦闘機作りそう...
ノースロップと有利な条件で組めたらいいんだがこのスレの人は反対するんだろうな...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 14:18:02.52

海外企業の参加は別に反対しないんじゃないの？
RFIに対して海外企業も回答してきてるみたいだし
参加自体はほぼ既定路線みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/20(水) 14:21:33.81

>>966
>ノースロップグラマンの方がいい戦闘機作りそう...
20年前ならね。もう誰も残っていないさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-sS3Z) · 2017/12/20(水) 14:26:53.18

ここ二十年ノースロップが作った量産機はB-2だけだからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 14:28:12.00

>>963
ジェットエンジンの部品コピーするのが目的ならそうだが機械部品用の炭素鋼でもチタンより硬度低いのだから
マシニング困難な造形の物を1点ものでつくるにしても３Dプリンターで部品つくってチリ合わせだけすればよい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 14:34:40.92

どおもNC旋盤でとまってるようだが

３Dデータを基にCNCマシーンがチタン製の彫刻つくる様子をあげておくぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=8CSwOebmb0A

加工シミュレーション通りつくれなかったときにようやく人間が介在するくらい自動化されてるぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-ZljL) · 2017/12/20(水) 14:36:37.61

>>968
ノースロップグラマンでF-3に一番欲しいのは○○キャットの愛称の商標(？)権

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-Z/pX) · 2017/12/20(水) 14:40:23.31

いえぬこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-qQeV) · 2017/12/20(水) 14:40:45.74

>>968
泣いた...YF-23であんなに頑張ってたのに...

是非とも三菱と組んでロッキードマーティンを超える戦闘機を作って欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 14:48:26.13

>>972
EO-DASってノースロップグラマン製じゃなかったっけ
アレを提供してくれないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e3b-wDeM) · 2017/12/20(水) 15:00:56.98

B-21もノースロップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-sS3Z) · 2017/12/20(水) 15:24:30.16

>>975
あれを提供するってことはソースコードの開示をするってことだから無理だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/20(水) 15:35:56.46

>>975
>EO-DAS
相当するモノの研究がF-3関連で見当たらないけど、
言えば国内で作れるよ。ソフトもF-35に乗ってから取説見ると、
何がポイントかは、空自の戦闘機乗りの皆さんや
防衛装備庁の技官さん達にも判るのでは？
（ソフトの出來は期待しない）

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc3-BImy) · 2017/12/20(水) 16:51:24.73

【XF9-1】F-3を語るスレ35【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513755970/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 17:16:46.23

>>977
やっぱりそうだよねえ(´・ω・`)

>>978
そこが一番難しそうなのが…＞ソフトの出来

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 17:22:51.61

>>979
乙乙

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-MVhs) · 2017/12/20(水) 17:31:36.30

>>963
>>先にインゴットを鍛造したりして結晶構造を固定してから切削したりするんだよ。

だから3Dプリンタでどうやって切削するんだよお

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-Z/pX) · 2017/12/20(水) 17:31:54.42

>>979
乙乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 17:37:39.51

インゴットから削り出し部品つくるのはファナックや森精機のCNCマシーンで自動的にできるぞ。
熟練旋盤工が目視で機械操作しながら部品つくる時代は遠い昔に終わった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-iA8U) · 2017/12/20(水) 17:38:46.68

３Dプリンタはできた部品の熱処理ぐらいでしょ　やれるのは
鍛造とか、加工硬化までは再現ムリ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 17:48:53.92

量産品なら安価な材料で強度出すために鍛造することはあるだろうが
コストより軽量化の求められる航空部品には関係ない話だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-OLhN) · 2017/12/20(水) 17:54:20.55

低圧タービンのファンくらいは、3Dプリンタでできるみたいね。

最先端3Dプリンター技術で作る航空機エンジンのタービンブレード | GE Reports Japan:
https://gereports.jp/3d-printing-digital-tech/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc7-X0LG) · 2017/12/20(水) 17:57:27.94

３Dプリンタと削り出し混同してるな
普通は　３Dデータを基にしたマシーンの削りだしを３Dプリンタとは言わない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-OLhN) · 2017/12/20(水) 18:00:21.15

部品一体化はすごいな。軽量化にも繋がる。

軽くて強い3Dプリンター製部品、航空機エンジン実用化までの軌跡 | GE Reports Japan:
https://gereports.jp/additive-manufacturing/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 18:00:51.23

３Dプリンターも切削も材質と形状が同じなら性能に差はないぞ。
生のプレス品よりはまし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-sS3Z) · 2017/12/20(水) 18:34:33.90

900点の部品を16点にするのって凄いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 18:42:03.55

GEが参入するような本物だな。問題は日本の町工場の職人が云々という
強みが無くなっちゃうことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-iA8U) · 2017/12/20(水) 18:48:07.52

多軸のNC加工機と３Dプリンターを一緒に論じてるのか…
アホくさいのでこの話やめよう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-MVhs) · 2017/12/20(水) 18:56:57.82

>>990
なんかわかってないような気が、、、

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-/TYR) · 2017/12/20(水) 19:04:43.33

>>982
だから最初に「削り出し部品は」って条件付けてるだろ

切削と3Dプリントを混同なんかしてねぇよ。

意図的に混ぜっ返してないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c20d-WcAR) · 2017/12/20(水) 19:56:32.23

理解力がなくて指摘されても自分の的外れさが分からないのか
面の皮が厚くて何言われようが断固として嘘押し通すつもりなのか

どっちにしろ相手したらアカン奴やこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16ce-kJ08) · 2017/12/20(水) 19:58:13.64

埋め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16ce-kJ08) · 2017/12/20(水) 19:58:28.94

埋める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16ce-kJ08) · 2017/12/20(水) 19:58:47.16

更に埋める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16ce-kJ08) · 2017/12/20(水) 19:59:08.31

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