【軍事】 - 新・戦艦スレッド71ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 19:24:10.22

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド70ｃｍ砲目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510553536/

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 15:22:40.09

>>198
調べないの？
URL貼れないから、例のブログより引用

射撃指揮装置にある射手席の前に機銃をリモートコントロールするための制御器がある。制御器からは射手が俯仰、旋回操作するためのハンドルが出ており、これを操作することで指揮装置を動かした。
（中略）
ハンドルを下方へ押し込むと機銃は上へ俯仰され、上方へ押し込むと下に俯仰される。左へ押し込むと右に旋回し、右はその逆である。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 15:27:20.02

アルキメデスの大戦読んでるんだけど
大和を50口径20インチ4連装3期で
ガスタービンで34ノット出せるようにして
対艦ではなく対地メインで作れば強くね？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 15:50:42.29

零戦に積んでいたエリコン20ミリは対空用途に使うことは考えられていなかったのかしら

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 15:55:40.36

>>199
旋回なら台座の下にセルシンモーターつければ良いだろうけど、仰角を遠隔操作しようとすると機銃の架台に何かしら取り付けなくてはいけなくなるからどうなんだろうな、と思ってね

とりあえずありがと

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 16:37:07.21

つか三次元レーダーがないと仰角制御なんてできなくね？そこだけは目視なの？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:37:26.32

>>177
射撃中断しないと、銃身の冷却が追いつかないんじゃないの？
連続射撃するなら、MG34みたいに銃身交換式にするか、ヴィッカース機関銃みたいにウォータージャケットを装備して水冷式にするかしないと。
まあ、あの大きさで銃身交換はちょっと無理だろうな。
大和がレイテ戦でしこたま積み込んていた単装機銃が、坊の岬の時点で全廃になってたのも、単装機銃の連続射撃で銃身を潰した例が続出したからじゃないかと思う。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:39:09.76

真実の艦艇史には
航空機から下ろした20ミリ機銃を
艦載に改造して搭載した話はある、

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:51:27.13

冷却に難点があるから
気休めレベルだろうな

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:53:55.54

飛行機の機銃は空冷を計算に入れてるからな

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:24:15.25

>>204
米ボフォース40mm は水冷ですよ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:26:50.71

図28にウォータージャケットとあるのわかる？

https://maritime.org/doc/bofors40mm/part2.htm

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:28:38.69

もんじゅみたいにナトリウム冷にすれば無限なのでは

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:52:03.71

>>208
だからボフォースはクリップに出来ても九六式の方はクリップにできないでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:57:49.97

だから長門のようにビールをかけろと...

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:17:23.04

要するにこういうことか。
重すぎて銃身交換は無理、かと言って水冷で開発する技術力もない。
そこで、連続射撃の際には銃身では無く、機関部含む機銃丸ごと交換して休ませるというコンセプトで開発されたのが日本海軍の連装、３連装機銃なわけだな。
だから、最初から単装運用は想定外だったわけか。
ということになると、銃身寿命に配慮しながら確実な連続弾幕を張るには、３連装機銃の場合、１門ずつ射撃してその間に残り２門を休ませるのが合理的な運用法と言えるな。
トリガーではなく、給弾の方で射撃銃身を制御してたなら、普通に可能な運用ではあるが。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:19:10.84

水冷化するのに技術がいるのか・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:22:57.17

日本が回転式多銃身開発するとして
数人でクランク回す人力かなw

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:23:52.21

>>214
そりゃ、ウォータージャケットだけ取り付けて人力で水を注ぎ足すなら簡単だけど、循環冷却しようと思ったらそれなりに大変でしょｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:25:58.93

やはり弾幕薄すぎて使えね～。大和はハリボテ認定！

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:39:55.46

>>214
必要
何故日本で40ｍｍ以上の機関砲が陸海問わず鬼門だったのか考えればわかること。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:40:32.79

>>217の頭がハリボテ(笑)

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:43:07.53

>>218
寧ろ空冷でやる方が技術要ると思ってたが・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:48:54.48

初期の機関銃って大抵水冷だけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:49:03.68

>>211
一応クリップ式は試作されてる。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 19:55:26.93

>>221
そりゃ、水平掃射する機関銃なら単純に水に浸ければいいけど、仰角かけて対空射撃するなら、圧をかけて循環させないと、銃身先端まで水が回らないでしょｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:07:43.37

よくもまぁ無知ばかり集まったもんだな感心するわw

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:11:29.81

基礎技術力、工業力ないし
先進技術を売ってくれる国々とは、喧嘩するし
進歩が難しいし、仮に試作品が出来てもそれを量産する力もない
そんな日本だから仕方ないね
25ミリ機銃の問題点については、戦闘詳報で現場からどんどん苦情が上がってるけど
（特に、弾倉式で15発、弾幕張れないという点についてはかなり強烈な突き上げが）
対処のしようがないもの、上層部にしても

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:33:57.42

日本はライセンス生産していた毘式40mm機銃（水冷）を更新して25mm機銃を使用した事をご存じない？
つまり水冷機銃の技術はちゃんとあるぞ。
重量とかの兼ね合いで、オリジナルから手を加えなかっただけでしょ。
連装とかにするのも、他国でもやっていた通り、採用当時は普通。
日進月歩の航空戦術の進歩のせいで、焼け付きそうな程の連続射撃をしなければいけなくなるとは、採用当時は想像出来なかったでしょうよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:43:28.52

どのみち完全に制空権奪われて数十機単位に好き放題空襲される状況じゃ機銃の性能なんか無意味だよ

彼我の制空権が拮抗している状況においては日本の機銃は相応の成果上げている

弾幕弾幕言うけど弾薬搭載量にも限りあるんだから無理があるし、有効射程外に曳光弾ばら蒔けばビビって逃げていく程米軍機は可愛げ無いからそちらも意味は無い
撃墜狙いの必中射撃に関してなら96式25mmはベストでは無いがベターなのは間違いない

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:55:40.74

陸軍だけど五式四十粍高射機関砲（ボフォースコピーのあれ）の
製造時間が1門1万時間となってて笑ったw
（小倉造兵廠の米戦略爆撃団提出資料）

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:03:57.81

>>227
其の話良く言われるけど、日本側戦闘機はアメリカ駆逐艦一隻にも危なくて接近できた
もんじゃないというのに、日本側はちょくちょくアメリカ戦闘機の機銃掃射受けてるじゃん
対空砲なんざどっちも追従できず役に立ってないんだから、やっぱ機銃の性能の差は意味あるだろ
戦艦とかでも、まず戦闘機とか急降下爆撃で対空砲火殺してから雷撃機接近してくるからな

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:05:03.70

「陛下から賜った武器に、文句をつけるとは何事だ！
敵機が落ちないのは、貴様らの軍人精神が足らんからだ！」

とか言い出す馬鹿もいそうで嫌過ぎるな、あの時期の日本軍…

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:19:43.62

日本の対空砲火は正確でレーダー照準に違いないと、
チャフ撒いて効果ありと報告したアメリカがどうかしたか？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:36:25.21

>>227
的が多ければ当てやすいはずなのに

それはさておき、40mm でさえ特攻機へのストッピングパワー不足とされ、VT信管を仕込める3インチ速射砲が開発された訳
25ミリじゃ話にならない

あと、高速目標に当てるには機銃の見越し角の算出が必要
単なる環式照準器だと目標の距離、つまり弾丸飛翔時間がわからないので、目標の進行方向前方にどれだけ銃身を振るか、つまり見越し角をどれだけ取れば当たるかがわからない
だから、レーダー付きの射撃指揮装置が必須になる

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:39:05.16

>>232
その目標の高度をどうやって測定するの？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 22:16:04.67

>>233
機銃みたいな短距離射撃では、高度なんか測らないよ
目標の距離と速度から、照準線からどれだけ射撃線をずらすか、つまりリードアングルを計算して撃つ

環式照準器は、速度と距離の二つしかファクターは無い

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 22:20:03.84

>>234
つまり測高レーダーは使わないと言いたいのだな。ホントか？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 22:37:03.03

当時の測高レーダーというのはレーダー波を絞ってペンシル型にして、
それが敵機を捉えれば、その時のアンテナの角度と測定距離から三角関数で高度を計算するというもの。
指向性の強いパラボラアンテナが使われる。

いわば探照灯で敵機を捉えるのと同じで、追従性等色々問題がある。
ずっと敵機を捉えていなければならないので近距離では非常に困難。

警戒レーダーから方位データーを口頭でもらってアンテナ向けて待ち受ける。
そこからアンテナ振り回して敵機を捉えて照準合わせ続ける・・・・

というわけなので実のところ雲の中とか夜間で敵機が見えないとなると思うようにいかない事が多い。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 23:58:31.50

>>235
自分で調べてみろよ

時限信管を使う高角砲の場合、三次元空間のある一点で砲弾を炸裂させる必要があるので
方位距離高度という三次元座標が要る

機銃は近距離だから目標の変位も大きい
じっくり照準してるヒマはないし、近いので弾道の放物線も大きくない
しかも射線上のどこかに目標がいればいいし連射するから距離さえ分かれば高度は不要

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:58:34.52

結局日本海軍で名鑑といえるのはこいつなんだろうな・・・
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/IJN_auxiliary_submarine_chaser_No1_class_1945.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 02:04:05.91

>>178
設計目的が違うのでは？当時における最強の巡洋戦艦(艦隊の主力)を目指した金剛と、
独のポケット戦艦や日本が整備すると見られた秩父級(30センチ砲6門)を狩るための
アラスカって感じで。

アラスカは十分な対12インチ砲防御を施すと建造費がサウスダコタ並みになる見積もりが出て
費用対効果が疑問視され、さらに当時の海軍作戦部長が艦型と建造費の増大に反対だった事から、
限定的な対12インチ防御、水中も重巡と戦艦の中間ていどに妥協して纏められた模様。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 07:40:38.94

機銃は役に立たないのなら、さっさと月間米軍空母を撃沈
してこいよ。週間空母でもいいから。
言い訳は聞きたくない。戦場で必要なのは実績のみ。
できなかったのだろうが、旧軍は。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 07:45:42.04

>>240
そうやって特攻を強要していったわけですねｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 07:51:12.37

自由民主党や安倍晋三とは言わないけど「忖度」で半強制的に殺されていったんだろうな・・・地獄絵図だね・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 08:13:32.11

>>232
完全に撃墜しないといけない特攻機とある程度被弾したら反転離脱する可能性ある通常の攻撃機を同一視する方がおかしい

的が多ければって、黙って撃たれるだけの標的ならともかく、自分達を殺しに来る敵機の数が多いんじゃ冷静に対処出来る訳も無いわな

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 08:20:12.93

特攻機は対艦誘導兵器のハシリ
これに対応するのは兵器の進化の流れに乗ったもの

対ミサイルの近接兵器としては、結局のところCIWSという無誘導兵器に戻ったけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 08:52:54.40

ドイツやアメリカはカメラ誘導式の誘導爆弾実用化してたなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:33:28.08

母機がモロ高射砲の射程内で滞空してないといけないフリッツXは桜花と大して変わらんね

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:40:02.74

確定死と危険な箇所に滞空するのでは全く違うと思うんだが

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:43:27.08

拳銃自殺かロシアンルーレットか位の違いはあるよね

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:44:20.13

>>237
＞機銃は近距離だから目標の変位も大きい
＞じっくり照準してるヒマはないし、近いので弾道の放物線も大きくない
＞しかも射線上のどこかに目標がいればいいし連射するから距離さえ分かれば高度は不要

その通りなら、射線上に敵がいれば、「むしろ距離が不要」という事になるぞ。
何のためにレーダー使うんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:48:05.88

プラシーポ効果というか機銃の担当の人だって
「お前一人で適当に撃ってよｗしんできなよｗ」より
「レーダーでバックアップするよ、みんなで勝とう！」の方が
やる気とかモチペーションとかﾊｧﾊｧとか色々あるでしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 10:20:12.12

40mmで威力不足とか完全に当たってないだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 11:18:49.09

アメリカのＭＫ51からＭＫ63までの発達過程見ていけば、
近距離でも十分じゃなかったと判るはずだがな。

1960年あたりでもレーダーで捕捉して射撃諸元でるまで2秒の追跡時間が必要といわれるので、
近距離はいろいろ捨てているだけ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 11:36:43.20

>>235
ググれカス！

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 13:48:06.96

>>232
＞単なる環式照準器だと目標の距離、つまり弾丸飛翔時間がわからないので、目標の進行方向前方にどれだけ銃身を振るか、つまり見越し角をどれだけ取れば当たるかがわからない
＞だから、レーダー付きの射撃指揮装置が必須になる

なんか、ここまでの流れだと、機銃にレーダーはいらんっぽくね？
実際、米戦艦も最後は単装２０ｍｍだし。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 14:59:29.76

陸戦兵器総覧では
陸軍の高射照準計算機の設計で
どう高さ方角速度を諸元が短時間で
得られても、その延長に
砲弾を投射した際には経過時間や
諸元数値の誤差などで
高射砲の砲弾が敵機の近くで爆発させるための予測計算には限界があり
不確定性が大きい
簡易射撃指揮装置とそれほど差が大きくないとの、結論を述べていた

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 15:01:32.14

>>254
ちょっとは調べた？
252に書いている通り、当時はアメリカでさえあの程度の物で我慢してたの。
必要十分な性能じゃ無い。

もし命中させるのに十分な性能だというなら、日本機もアメリカ機も鋼鉄の塊という事になる。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 15:46:54.62

>>256
いやいや、もともとこのスレでは、防空は迎撃戦闘機が主役で、ＶＴ信管やボフォース40ｍｍは
それほどたいしたことはないという意見が多かったんだわ。

それが、いつのまにか、ＶＴスゲー、ボフォース40ｍｍスゲーと賛辞する方々が沸いていらして、
これらのレーダー射撃で対空戦闘は迎撃機などなくても米艦隊は無敵・・みたいに語るもんだから
じゃあ機銃でレーダー射撃って何がどれほどのもんよ？・・ってなるわけさ。

そしたら、>>256「必要十分な性能じゃ無い」って自分から認めているわけじゃんよ。
調べる以前に結論出てるじゃん。そゆこと。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 15:52:45.49

七面鳥撃ちでも大半の特攻機を落としたのは戦闘機隊
僅かに突破した航空機に対して撃たれた数千発の砲弾の内何発がVTや40mmだったのか、撃墜に貢献したのは何発くらいか
そんなもの

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 15:53:46.91

特攻機→日航空機

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 17:12:23.50

>>257
極論しかできず、調べる事すらできない人かな？
通常機銃で射撃するのは3000～300ｍ、それより近くじゃ投弾後であまり意味が無い。
投弾前なら航空機は大きな軌道変更を行えない、行ってくれればその爆弾は命中しない。
遠距離から敵機を捉え、その針路を予測する行為は無駄ではない、いきなり目の前に敵が現れるんじゃないんだからね。

ＭＫ51にはレーダー搭載されるようになり、その後コニカルスキャンが可能になり自動追尾機能を得るようになっていく。
そういう進歩の過程を意味が無いとか否定してしまうと、次に繋がらない。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 17:38:31.44

全然話が噛み合って無いな
笑える

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 18:57:37.59

元々戦時中の戦艦に搭載した対空機銃についての話題だったはずだが・・
せめて大戦中に実現出来た性能で議論しろよ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 19:08:20.14

特攻機銃というのはどうだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 19:55:55.05

>>262
大和の常識が簡単に嘘だとバレたので、知ってかが動揺を隠せないだけ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:24:53.79

日本よりずっと国力があったイギリスすら、ボフォースの配備が間に合わなくて
改良型とはいえ、ダメ出しされたポンポン砲を再装備してるぐらいなんだぜ

イギリスの戦争に関することわざに
「最善は間に合わない、次善でも無理。三善でやっと間に合う」
とかあるらしい

まして当時の日本では、96式25ミリ機銃以上なんて無理でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:43:55.04

　反日左翼共の脳内では、第二次大戦中のアイオワ級にファランクスやトマホークが
装備されているのさ。

　時代考証もへったくれもない、やつらは日本海軍をバカにできれば満足なのだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 21:55:20.46

開戦初頭に鹵獲したボフォース40ミリ高射機関砲を
これはいいものだ、と陸海軍が別々に（またかよ）コピーしようと試みたが
部品製造が難しくて、敗戦の段階でもデットコピー品を陸海軍の合わせても100門も作れなかった
それが当時の日本の技術、工業力だし

陸軍が「ボ式コピーするからいらね」って生産やめた、一式37ミリ高射機関砲（ドイツ製のもの。こっちは正規ライセンス生産）を海軍が拾っていれば…

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:07:38.24

分間30発とかじゃなかったか？>>独37mm機関砲

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:11:03.06

ボフォースが売り込みに来た時、中途半端だからイラネと蹴らなければ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:38:18.90

>>267
中途半端に工業力とごまかすんじゃなくて、
はっきりバネができなかったと書けばいいのに。
陸軍のコピーもバネ注文に出したら、いつまで経っても納品されず、
届いたのが昭和20年で時すでに遅し。

これをアメリカのように水冷にして連射時間伸ばすとかすると、
砲身重量が増えてバネの要求性能が上がり完成さえしないだろう。

ちなみに空冷ボフォース40ｍｍは砲身交換600発

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:03:55.84

で、いつまでボフォース万歳96式ウンコを繰り返すの？
昭和の火葬戦記じゃあるまいし現実見ろよ

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 00:16:41.46

>>271
現実見ると25ｍｍはうんこｗ
くやしいのう、くやしいのうｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 00:48:15.33

無知過ぎて煽りのレベル低い(笑)

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 07:08:58.37

>>267
オストヴィントの奴か、確かにアレさえあれば中距離にも対応可能だったものを

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 12:26:54.05

実際25mmは糞でしょ。
誉めてる報告なんか見たことないけど？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 13:22:37.14

レッテル張りなら他でどうぞ
まとめとか知恵遅れとか、簡単に騙される同レベルの奴らが大量にいるだろうから(笑)

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:19:13.14

25mmが具体的にどう優れているのか説明できなゃ、
いくら騒いでも評価は変わらん。

射撃指揮装置に簡易でいいからレーダーついてりゃ
大和の時には雲の上の敵機に撃てるし、
撃てなくとも、そっちに機銃向けて待ち構えられる。

なのにここの馬鹿どもはレーダーあっても変わらないと否定するw

こいつらには100m先の敵機を撃つような感覚しか無いようだw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:24:27.40

設備がデカい割に射程の短い近接兵器

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:33:46.61

簡易レーダーってどんな物イメージしているのか分かりませんが、機銃射撃指揮装置に付けられる程度の代物じゃゴーストやノイズだらけで無い方がマシなレベルですが？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:37:20.85

レーダー射撃で米軍の機銃は雲の下からでも狙撃できるってどこの火葬戦記？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 16:02:41.34

坊ノ岬で大和が米艦載機に攻撃を受けていた時の天候は、海面近くまで分厚い雲が降りて来ていた
艦船側からすれば、雲から降りて来て数秒もすれば投弾を終えている様な状況
当然、航空機側にとっては最高の攻撃条件

似たような天候で、米軍は雲を巧みに利用して対空砲火を潜り抜ける特攻機を落とせなかった
そして戦艦含む多数の護衛艦艇に守られていた筈の空母エンタープライズは、特攻機に突っ込まれる
前方エレベーターが吹き飛んでる写真は印象的

こんな天気じゃ航空機側が有利すぎる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 16:52:35.91

えっ・・レーダーで雲の向こうが見えない・・・
なんだろうこのスレ、基地外しかいないのか・・

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 16:59:47.82

書き込みの一部を恣意的に切り取って全体を貶すとかどっちが基地外なんだか・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:03:52.67

ドイツのレーダーを苦労して劣化させつつもコピーしたら
使用者の体格がドイツ人平均を想定した寸法のままで、当時の日本人だと大柄な者でもスイッチに手が届かないとか操作しづらく
「どうすればいいんでしょうか」と上司に相談したら
「体のほうを兵器に合わせろ」といわれたらしい…
旧日本軍って、だいだいそんなノリだったよな
「軍服や靴は、陛下から賜ったもの。体のほうをあわせろ！」
という無茶が当たり前で…

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:08:08.08

>>282
二十一世紀の今ならいざ知らず第二次大戦頃の技術で、機銃や高角砲に雲越しの対空射撃させるなんて無理も良いとこだから

レーダーをファンタジー世界の暗視や超能力か何かと勘違いしてるでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:28:25.73

基本、弾幕はって敵の攻撃を妨害するのが目的だし
視界が効かないと、まったく射撃できないよりはずっとマシだけどさ、レーダー付は

日本軍の自殺攻撃の場合、それまでと違って
覚せい剤飲まされて頭がトンでるパイロットが、機体ごと突っ込んでくるんで
完全に叩き落さないと、突っ込まれる可能性が高いんだよね

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:52:09.70

新たな慰安婦碑設置へ　米ニュージャージーで区議会が全会一致で可決

　【フォートリー＝上塚真由】米東部ニュージャージー州フォートリー区の議会は１４日夜、区内に慰安婦碑の設置を認める決議を全会一致で可決した。慰安婦碑が設置されれば、同州では５例目となる。設置場所は公表されていないが、公有地に建てられる。

　フォートリーでは２０１２年に、韓国系団体が慰安婦碑の設置を計画。デザインや碑文の内容をめぐって複数の韓国系団体で意見が対立し、計画はいったん立ち消えとなった。
その後、地元の韓国系米国人の高校生らが１６年にデザインを公募することを発表し、準備を進めてきた。すでに慰安婦碑のデザインは決定しており、地元の高校生による詩文が刻まれる。日本への言及はないという。

　韓国系団体の動きに対し、在ニューヨーク総領事館がフォートリー側に働きかけを行ったほか、現地の邦人や日系人が反対運動を展開。この日の議会でも、採決を前に、邦人が「間違った歴史が米国で広められている。
地域社会には分断ではなく、結束が必要だ」などと演説した。

　ニューヨーク・マンハッタン島の対岸に位置するフォートリーは人口約３万７千人で、韓国系住民は３割を超える。

http://www.sankei.com/smp/world/news/171215/wor1712150039-s1.html

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 18:10:50.23

>>285
馬鹿にはわからないだろうけどレーダーには波長というものがあってね、
波長が長い方が透過性が高いという特徴があるんだよ。

ドイツを見てごらん、夜間悪天候でも高射砲は仕事してるから。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 18:40:45.40

ソフバンのハゲがプラチナバンドを欲しがっていたり、WiFiの5GHzは壁に弱かったりするのと同じか

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 18:55:19.09

>>267
日本軍ってやたら大砲分野が弱くないか？
特に陸軍の重砲、高射砲、戦車砲なんか特に。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:04:00.99

まあ、どんだけカタログスペックが高くてもまともに生産できなければ意味が無いんだから、九六式は日本の工業力の身の丈に合った良機銃って評価でいいんじゃないの？
少なくともまともな運用をやってる限り、日本製兵器にありがちな信頼性への悪評というのはほとんど見かけない。
無理してボフォース並の機銃を量産しようとしたら、「誉」みたいになるのがオチ。

>>290
そりゃ、冶金技術のレベルがダイレクトに影響する分野だし。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:19:01.80

勘違いがあるが陸軍の砲は馬や人力で分解運搬できるように重量まで指定され作られてる
運べないほど重い砲を作っても仕方ないって考えで理にかなってる
海軍でも弾薬の重量が連続射撃に適す様に重量指定されてる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:20:53.05

>>288
地上設置型の大型レーダーがある程度侵入方向も高度も推測出来る上に緊密な編隊組んで水平爆撃仕掛けてくる四発重爆の群れ捉えるなら出来て当たり前

艦船の、しかも射撃指揮装置に付ける程度の簡易レーダー（）でどこから襲って来るか判らない俊敏な艦載機を捕捉射撃するのを先の例と同一視するとかそれこそ馬鹿の証明ですわw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:25:40.13

>>290
必要なかったからな

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:34:04.65

「戦艦が簡単に沈むか！」
戦艦ミシシッピーは、特攻機の突入を受けても作戦行動を継続

なお、イギリスの装甲空母も特攻機の直撃を受けても平然と作戦行動を続行
これにはアメリカ軍もびっくりだったらしい

日本軍としちゃ悪夢だろうな

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:42:49.44

体当たり突入してくる特攻機を落とすには
レーダー連動のMk-37による5インチ砲よりも
即応性に優れたMk-51による40ミリ機関砲が有効だった

まぁ、そもそも通常の攻撃がほとんど通じなくなったから、特攻なんつー自爆テロの元祖と認識されるような手を取らざるを得なかったんだが…
当時の日本の技術者達は「特攻兵器を作るなんて技術者の恥」といって、誘導兵器の開発を直訴したりしてスタートさせたけど
このあたりの顛末は有名すぎるほど有名だわな

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 20:01:29.78

>>290
うん。そうなんだよ。
来年、呉潜水調査チームが、実は大和の最終時の
主砲は40cmしかなかったと解明しても不思議でも
なんでもないから。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 20:02:41.48

>>293
日本軍と同じで頭悪いね。
対空捜索、水上捜索、射撃、イギリスなら着弾観測、いくつもレーダー使うのは当たり前でしょ。
貧乏根性が板についちゃってるね。

機銃の射程なら射撃指揮装置に付けるレーダーは観測レンジ10ｋｍでも十分役に立つ。