【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-ivyt) · 2017/12/12(火) 00:28:45.44

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

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**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-Bq+l) · 2018/01/25(木) 16:22:50.15

>>199
シリーズ後半で原潜になるﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-w30D) · 2018/01/25(木) 16:30:11.71

>>200
バッチ1: 3隻建造中
バッチ2: 4000t化
バッチ3: ネット上で原潜というネタ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-8uOY) · 2018/01/25(木) 16:32:56.94

>>197
日本の掲示板やまとめでは馬鹿にする風潮が強いだろうけど、正直笑ってられんと思うわ
まあ韓国自体は竹島確保されてる今となっては軍事的に敵対するような関係じゃないからほっといてもいいかもしれんが
それでも原潜保有するとかほざいてるし原潜に囲まれるのは気分よくないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5c-rERY) · 2018/01/25(木) 16:48:52.67

>>202
大体ちょんが原潜保有してどこの海域で使うんだ？
電池式なら黄海や日本海で使い出もあるんだが。
日本は東シナ海まで出張るから原潜あった方が良いんだが。
型落ちになりそうなヴァージニア級をぽんっと買ってきてくれないかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sae6-qDc1) · 2018/01/25(木) 16:56:20.95

そりゃもちろん核の発射機でしょ
南北トンイルして北の核をゲット、原潜に積んでイルポンを脅して金を取ると

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-8uOY) · 2018/01/25(木) 17:47:15.85

いや日本海近海の用途だとしても原潜のほうが良いに決まってるだろ
ハードスペック的には隔絶してるんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-uzZr) · 2018/01/25(木) 17:48:16.36

予算ありまくりの中国ならともかく、日本よりもカツカツで現状でもトラブル出まくり
実際に原潜に手を出そうものなら更にトラブる未来しか見えないので、別に怖くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/25(木) 18:24:10.36

とりあえず10年間くらいは開発パートナーをめぐる政争ネタとCGくらいしか出て来ないはず

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMaf-xvHi) · 2018/01/25(木) 18:36:00.30

韓国型原潜www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/25(木) 18:59:33.23

一番艦就役が楽しみです
どうなるのかな?

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-Bq+l) · 2018/01/25(木) 19:15:10.87

>>202
1200t→1800tと順調に来た上での3000tならそりゃ誰も笑わんよ
現状が現状だから笑うしかないわけで

ましてや原潜とか大草原不可避ってヤツでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/25(木) 20:05:29.98

何が出てくるのか　皆、笑いをこらえて待っているのだがね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-EWlJ) · 2018/01/25(木) 21:34:10.08

戦力化の見込みがない潜水艦を量産し続けるとは、韓国は随分余裕があるな
そんなに予算が余っているなら陸軍の兵隊用装備に当ててやれば良いのに
靴や軍服などひどいらしいじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-DZW5) · 2018/01/25(木) 21:44:59.60

韓国の初期の214型が欠陥品だったってのは事実だろうが、
そのあともずっと欠陥続きってのはネトウヨの願望であって事実と違うのでは？

兵器は欠陥があれば原因を分析して改良されるもんだし、新型には欠陥がつきもの

ずっと欠陥品なら建造を続けてないだろ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-Bq+l) · 2018/01/25(木) 22:03:01.84

K-2「せやな」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-uzZr) · 2018/01/25(木) 22:23:26.04

独島級「強襲揚陸艦として2007年に就役しましたが、未だにヘリの一機も搭載してません。
　　　　　何時になったら、この問題は改善されるのでしょうか」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-WRop) · 2018/01/25(木) 22:31:02.78

ソウルが攻撃されたら大統領は速攻で毒島艦に逃げて
そこから指揮をとるんだよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-Bq+l) · 2018/01/26(金) 00:13:46.66

>>215
あら奥さん、去年2番艦が起工されたって聞きましたわよ！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-w30D) · 2018/01/26(金) 01:08:47.74

韓国の214型は予定されていた最後の9番艦まで去年進水したぞ

ところで、張保皐III級バッチ3くらいになると抗日運動家の名前足りるのかな？
8000t級戦略型原子力潜水艦一番艦"ペヨンジュン"とか二番艦"カンナムスタイル"とかになるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-SLzn) · 2018/01/26(金) 11:25:57.07

>>218
リッパードした奴とかクネパパクネママヤッた奴とかいるじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-n2Vf) · 2018/01/26(金) 12:58:47.09

>>217
一番艦は停電艦
二番艦は水没艦？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-w30D) · 2018/01/26(金) 14:12:30.20

>>219
爆発音事件も行けるか
仏像盗難とか寺に油かけて回った奴とかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/26(金) 19:19:04.68

>>213
wikiですが
2015年9月、海軍に引き渡された4番艦までの全ての艦の水中騒音が基準値より
40デシベル超過していたことが判明した。
解決の見込みが立っていないため以降に引き渡す潜水艦についても
作戦要求性能に水中騒音基準を含ませていないことが判明した[13]。
また、韓国メーカーが製作した3番艦「安重根」のスクリューに151個の亀裂が
発生していたことが2014年9月の段階で判明していたことが発覚した[14]。
だそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/26(金) 20:32:17.75

>>222
40デシベル超過って、音圧で言うと基準値の100倍ってこと？？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-grVD) · 2018/01/26(金) 22:48:55.46

通常動力艦すら作れないのに原潜って笑うとこ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-QLVl) · 2018/01/27(土) 10:32:39.22

世界で大きな問題起きてない新型潜水艦ってあるのかってレベルだな
スペインのS-80って今年度就役予定だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-Pdni) · 2018/01/27(土) 10:45:12.50

フランスも延期して音沙汰ないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-rgA5) · 2018/01/27(土) 11:32:40.06

>>222
中国の潜水艦がニュースになった時に元海自のえらいさんが、
潜水艦を運用するにあたって重要なのは海中の地形や水温等の膨大なデータ。
今後中国が本気になってやったところで日米のレベルに達するには2，30年かかるって言ってた。

韓国は上っ面の性能だけ見栄えの良いものをそろえたらそれで満足するお国柄。
40dBだろうが80ｄBだろうがいいんじゃね？
上に挙げたデータ収集含め、真の意味でまともに潜水艦を運用する気なんてないんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a61-xSVK) · 2018/01/27(土) 12:14:24.75

4,5年前の欠陥発覚したときのニュースだけみてその後を追いかけてないから
今に至るまで動いていないイメージで語ってる奴がここにもいるが
https://www.youtube.com/watch?v=tycTv8LSTBg
韓国では去年はじめの段階で
海軍に配備してる214型の累積航行距離が10万浬突破したってニュース流れてるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-9VnS) · 2018/01/27(土) 12:22:40.83

>>227
その手のデータ収集なら
20年以上前からやってるよ

向陽紅だの東調だのが活動始めた
時期を考えろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-ZvTJ) · 2018/01/27(土) 13:41:53.53

中国がグアム近海に"学術用"の海中聴音器を2器設置するとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-A8Rm) · 2018/01/27(土) 14:04:09.57

>>230
何で発表するんですかねぇ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-VS75) · 2018/01/27(土) 14:46:27.93

>>231
撤去されないように公表したんじゃないかと
ダミーで適当な論文も2,3本出てくるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-i9AY) · 2018/01/27(土) 15:06:25.15

原因不明のチャイナボカンとかw？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/27(土) 18:06:00.57

隣の国の潜水艦隊は乗組員不足もあり開店休業との記事があったな
従って訓練航海が大幅不足で艦隊は機能していないとか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-w30D) · 2018/01/27(土) 18:57:30.37

>>234
こういうのもあった
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=192405&;ph=0

とりたてて待遇の悪い部分が記事で明確にされてないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/28(日) 13:24:21.30

そうりゅうは65名だけどトイレは何カ所あるのかな?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-9VnS) · 2018/01/28(日) 16:10:33.43

>>236
幹部用が１つと
曹士用が２つ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-Bq+l) · 2018/01/28(日) 16:22:43.52

そもそもヤツら訓練というものをなんだと思ってるんだろう？
訓練が役に立たない事はセウォル号でもはっきりしたし

いやまあありゃ海軍じゃないけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/28(日) 16:22:55.86

寝台の共用ってのも、とりたてて珍しいものではないよね？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 16:26:46.57

核搭載潜水艦とそれ以外では格が違うと思う

戦術核だけでも日本クラスの中小国を崩壊させることが可能なのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/28(日) 16:39:21.26

戦術核何発使う気だそれは。
まして日本は領土だけ見ても世界的には広い方だぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-9VnS) · 2018/01/28(日) 16:39:52.05

>>239
士気や衛生の面で悪影響が大きいので
今ではアメリカでもあまりやらない
日本では一度もやったことがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/28(日) 16:43:59.84

>>242
珍しいってこと？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-9VnS) · 2018/01/28(日) 17:18:15.62

>>243
珍しいというより
時代遅れって感じかなあ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-/gRa) · 2018/01/28(日) 17:25:28.96

一周回って
まだあの男性(ひと)の匂いが残ってる
とかなりそうやねんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/28(日) 17:54:45.47

お隣の技術大国さんの潜水艦の話題が全く聞こえてこないのは何故だろう?と考えた答えは
動いてない、が正解だろう、と思う次第

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a61-xSVK) · 2018/01/28(日) 18:01:09.91

目の前の箱使って自分で韓国語ソース当たることもできないだけでは

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-46sH) · 2018/01/28(日) 19:49:43.09

とはいえ、東京に落とされただけで経済崩壊すると思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:52:21.41

死者数だけで数百万いきかねないし
政治経済は崩壊して十数年以上は立ち直れないだろうね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:55:52.14

>>241
アメリカロシアなどの攻撃型原潜のVLS全てが戦術核なら日本くらいなら
満遍なく崩壊させることも可能では？

東京に3発、大阪、名古屋、京都、広島、福岡、札幌に1発ずつ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:56:06.11

>>241
アメリカロシアなどの攻撃型原潜のVLS全てが戦術核なら日本くらいなら
満遍なく崩壊させることも可能では？

東京に3発、大阪、名古屋、京都、広島、福岡、札幌に1発ずつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/28(日) 21:08:22.86

崩壊の定義次第だけど、千代田区に1発だけでも国ごと傾くな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-ifQV) · 2018/01/28(日) 21:09:57.56

それで済むかな(ニュークok時代到来

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-4b+B) · 2018/01/28(日) 21:11:40.64

>>251
んなもん撃ち落とされて終わりだろ…なんで呑気に全部喰らわにゃならんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/28(日) 21:12:40.56

>>251
いやなんで対立してる列強全部の全面核攻撃受けにゃならんのだ。
つかそのレベルならアメリカだって崩壊するがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OdK3) · 2018/01/28(日) 21:13:26.49

都市圏人口でも都市圏GDPでも東京は世界一
日本は埋没してるが東京はガンバってるんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:15:21.17

>>255
戦術原潜1隻で十分なレベルのことですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OdK3) · 2018/01/28(日) 21:16:20.79

>>254
核と通常弾道弾をチャンポンで大量投入したらどうやって見分ける？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/28(日) 21:19:51.32

>>257
一隻じゃ足りねーぞ？大威力の単弾頭時代ならともかく
軍事施設を吹き飛ばすのが主目的の低威力MIRVが主流なんだから。
日本に何個都市があって、何個必要だと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-ifQV) · 2018/01/28(日) 21:20:44.67

>>258
何発用意できるんだ？通常弾道弾とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OdK3) · 2018/01/28(日) 21:26:34.52

ダミーの弾道弾でも良くね？
北が100発くらい打ち込んできたら迎撃できるもの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/28(日) 21:27:26.92

>>261
そんなにICBM用意できる金があるなら
弾頭付きの本物増やして撃てよ・・・ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-8gKo) · 2018/01/28(日) 22:09:56.56

>>256
東京なんてスーパーのレジ係みたいなモノだよ、一番金を集めてるから偉そうにしているけど　東京から他所にレジを移したら…東京にレジを引っ張ってくるアドバンテージは無いんやで、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-DZW5) · 2018/01/28(日) 22:13:16.08

SLBMのばあい、どこから飛んでくるかわからない＆撃った船がどこの国かわからないってのがあるからな
太平洋側から飛んでくる可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/28(日) 22:15:20.21

>>263
関東地方以外にあんな糞でかい都市作る場所ねーぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-x+2e) · 2018/01/28(日) 22:44:55.72

>>265
はぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/28(日) 23:04:37.41

>>266
はぁ？とか言うならどこに作る場所あるんだよ・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-w30D) · 2018/01/29(月) 00:44:45.24

中央・地方対立ネタはやめよーぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-8gKo) · 2018/01/29(月) 02:01:32.91

>>267
東京は山の街と言ってな　地図では判らないが凸凹なんだよ、
あれだけの凸凹が認められるなら　日本中何処にでも「東京」が作れるわ、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-w30D) · 2018/01/29(月) 02:30:50.43

>>269
やめろっつってんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-rgA5) · 2018/01/29(月) 04:06:24.82

工業用地や肥大化する都市の人口を吸収できるほどの
利用可能な土地（平野）があって、近くに良港がある。その二つの条件だけで日本全国でも数か所に絞られる。
関東平野って日本どころか中国以外の東アジア全体で見ても一番広い平野なんだぜ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-w30D) · 2018/01/29(月) 05:22:58.57

また出てきた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-rgA5) · 2018/01/29(月) 05:37:45.04

>>272
お前の方がウザい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-x+2e) · 2018/01/29(月) 09:12:39.28

>>ｱｳｱｳｴｰ Saf2-rgA5
大丈夫だ。おまいよりウザい奴はおらんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-Pdni) · 2018/01/29(月) 16:59:08.35

なんで直ぐ煽り合うんだお前ら。
小学生かよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-w30D) · 2018/01/29(月) 18:01:42.48

ところで、潜水艦上での医療はどの程度用意されているんだろう
小型特種挺まで入れれば下は何も無しだろうけど、戦略原潜くらいになれば挿管輸液除細動縫合くらいは出来るのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-rgA5) · 2018/01/29(月) 21:45:09.65

>>276
挿管以外はできる医務官兼務が乗ってる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-w30D) · 2018/01/29(月) 22:46:17.94

>>277
なるほど
民間人で言う「念のため入院」レベルの怪我なんかで、そうそう浮上して後送するわけにいかなそうだもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe8-Nj8R) · 2018/01/30(火) 00:49:48.37

以前、作戦行動中に急性虫垂炎の患者が発生したとかで、南シナ海某所で活動中のコリンズ級からフィリピン本土に
患者が運ばれたことがあったの。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-pvFI) · 2018/01/30(火) 00:56:29.27

平時なら融通効かせられるしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-w30D) · 2018/01/30(火) 03:44:20.54

>>279
大型の水上艦でなく陸まで上がるのか
米空母くらいになれば艦隊内の虫垂炎くらいはチョイチョイと処置しそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-Pdni) · 2018/01/30(火) 05:05:00.39

手術できる船を急行させるより早いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/30(火) 05:16:55.16

>>282
そりゃ、船が近くに居なければヘリで搬送の方が早いだろな普通

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OdK3) · 2018/01/30(火) 05:44:04.11

空母は5000人くらい乗ってるし医者もいるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/30(火) 05:58:17.84

>>284
たしか歯医者もあるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-EWlJ) · 2018/01/30(火) 06:10:59.59

アメの戦略原潜には軍医が乗っている
海自の潜水艦には医官は乗っておらず衛生科の准看護師が乗っている
ちなみに>>277はウソつき
医務官なんて職種はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/30(火) 08:04:23.76

なに、それはイカンなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-9VnS) · 2018/01/30(火) 15:31:06.92

>>286
潜水艦に医官が乗らないのは
平時の訓練航海のみ
実任務や実任務を想定した
特別な訓練では乗る

**名無し三等兵** (JP 0He6-1ipv) · 2018/01/30(火) 16:43:15.41

>>286でも、そうすると医官が潜水艦不慣れ状態にならないか

**名無し三等兵** (JP 0He6-1ipv) · 2018/01/30(火) 16:43:55.94

>>288

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-ljA6) · 2018/01/30(火) 18:09:22.08

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec7-BbAe) · 2018/01/30(火) 18:44:54.19

荒らし出禁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa8b-Tfxv) · 2018/01/31(水) 07:34:05.39

>>289
潜水艦乗りとしての仕事をするわけじゃないから関係ない
極端な話、自分の部屋とトイレとシャワー室と士官室と食堂
にさえ行ければ医官としての仕事はできる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-OdUx) · 2018/01/31(水) 08:22:42.69

耳抜き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e0-xvHi) · 2018/01/31(水) 12:03:01.37

中国様にとって都合の悪いスレには必ず杉山コピペがついてくる罠。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-qZ9K) · 2018/01/31(水) 12:28:53.28

>>139
kwsk

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-7RDX) · 2018/01/31(水) 12:38:15.95

>>296
http://usfl.com/news/53129
少しは自分で調べる努力しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-w30D) · 2018/01/31(水) 23:02:30.62

コケ生えちゃいましたか

海上自衛隊のそうりゅう型潜水艦にコケ
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=564682&;ph=0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5c-rERY) · 2018/01/31(水) 23:53:51.44

>>298
メンテするまでコケは普通に生える。
昔は有機リン入り塗装で貝とかコケとか生えなかったんだが。