【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 聞いた話。 本当かどうかは分からない。
名倉潤が潜水艦マニアだと聞いたけど、本当？ カナダの潜水艦、半世紀ぶりに西太平洋で哨戒任務 日本にも寄港へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3161741?cx_position=31 >>344
イギリス海軍時代も入れると就役から28年なんだな
ちなみに四ヶ月前に横須賀に来たようだ カナダは広大な北極海を隔ててロシアと接してるし原潜の方がいいんじゃね？ 2400tで太平洋越えるの辛そうって
この前来たときに思ったが 北極海の氷の下で通常動力の潜水艦だと著しく行動の制約出るかなあ？ >>348
黒船ことサスケハナ号が2400t
辛そうってのがなにを指すのかわからんけど、現代の効率も速力その他も良い船で何か困ることあるのかな >>349
海氷で覆われ
浮上出来ない、スノーケル上げられない、では充電出来ない、で不可 >>348
二千トン級で太平洋ぐらい越えられなくてどうする、WW2の可潜艦だってその程度は余裕だったんだぞ
海自の潜水艦だって750トン級でハワイまで訓練で行ってたんだ >>348
1200tでハワイまで行くｳﾘﾅﾗは… >>354
8年掛けての結構長い物語の様です
面白そうなのでじっくり読みます
ありがとう 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。 拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」 ■ネトウヨ育成に精を出す自民党
2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。
たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。
さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。
6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？
ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98
https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU >>339
将棋の名人でもスマホのアプリに勝てない
証券取引もロボ
AIがどんどん人間を駆逐していく
実は指揮官こそAIに向いてるのだろうね
歴史見ても、何でこんなアホなことをやったのか？
はたいてい偉い人の好き嫌い、派閥争い
兵器のAI化は高級軍人さんは抵抗しそうだが >>321
爆撃機が戦闘機に役割奪われたように、
戦略原潜が攻撃型潜水艦にその座を奪われるのだろうか
長距離巡航核ミサイルに長距離核魚雷
攻撃型潜水艦がどんどん恐ろしい存在に >>365
いや遅すぎて簡単にリアクション取られるでしょ
沿岸しか攻撃できないし。
使い道としては空母狙いとか特殊用途でしょ？
もしくはドローンのオプションで核積めるってレベルの ロシア潜水艦がＮＡＴＯの脅威に
https://vpoint.jp/world/eu/106900.html
シンクタンク大西洋評議会が海底ケーブルの破壊を懸念だってさ
ここ、なんかいつも警鐘を鳴らしてばっかりだな >>367
敵がいないと存在価値がないから。
ロシアはいい面の皮だよ。ある意味可哀そう。 >>339
なぜ中国の原潜が護衛艦の目の前で浮上したのか不思議だったが
アクティブソナーの強烈なピンを２日間浴びせられ続けて人間が耐えられなかったらしい
ピンピンうるさくてそりゃ眠れんわなー 原因はそこなのか?
次は撃沈される?という恐怖感はなかったのかな? >>372
そらまぁ音波そのものを浴びせてるんでガンガン煩いんじゃね アクティブソナーの音って船内全体に響き渡るものなのか？ ヴァイブレーターでヴィンヴィン
ヤられてるような感じですかね >>373
いや艦長が任務に背く行動を決定するほどのものなのかという
強力なソノブイをばら蒔けば米やロシアの戦略原潜もみんな浮いてくるとも思えん 浮いたのはいつぞやの漢級の時と同じでなんか船体そのものにトラブルでもあったんじゃねえの？
アクティブソナー云々なら基地に帰ればいいだけだしさ、浮く必要なんて別にねえじゃん 俺が聞いたのは、潜水艦乗りは地上勤務不適合者を潜水艦に閉じ込めておくってのを知り合いから教えてもらった。 >>374
某Sバースの側で停泊してたけど喫水線より下にいるとピコピコ音が響くよ
港内で出力は落としてるから平気だけど本気でピンガー打たれたら脳が凄いことになる事は予想できるわ >>378
逆よ逆
潜水艦乗り不適合者を地上に閉じ込めとんねん >>379
アクティブソナーでクジラが死んでる！演習を中止しろ！って
アメリカの保護団体が大騒ぎしてたぐらいだから相当なものなんだろうけど、実際はどうなんだろう。 ようつべでアクティブソナーの音ばかり集めた動画？みたいなのがあって元サブマリナーぽいのが俺がよく聞いたのは3:00のだーとか無邪気にコメントしあってたけど確かにいかにも探ってます感はあったな
投稿用に実際の音圧は下げてあるんだろうがどの程度なのかね？ある程度アタリがついてる時の探針音だと >>377
でも、東シナ海から基地に帰るまで（＝中国の領海に入るまで）、ずーっとピンガーを
聞かされるんですよ？
既に「もう耐えられない」って段階だったら、浮上してピンガーから解放されたいと思っても
不思議ではないですね。 >>377
故障で浮上は中国側の発表だが、いったい何の故障なのかな?
１．浮上は出来た
２．推進力は確保している
３．舵も問題無さそうだ
４．火災事故は無さそうだ
５．外観に大きな損傷は見えない
何の故障かな? >>384
強引に考えるとしたら・・・
６．空気清浄機が故障
７．酸素タンクが損傷
くらいか。 魚じゃないんだから簡単に気絶して浮いてきたりしないよな つーか、ピンガーを打ってる方も騒音で大変なんじゃないのか
居住区からソナーまで大して離れてないから大出力で打ち出されたら死ぬほどイライラしそうだ 中国潜は位置が完全にバレタと認識した
海自ヘリは位置極限の為に発音弾を何回か投弾している
中国潜はそれだけでも恐怖だ
次は爆雷、その次は魚雷が来てもおかしくない、と考えた
どう足掻いても逃げられない、と判断
致し方なく浮上の決断となった
推測だが艦長は軍法会議送りと推測
他の士官達も全員船を下りることになり、閑職に追いやられるか、除隊になりそう
そして箝口令の元に誓約書を取られ、違反すれば逮捕でしょう
司令部への懲戒処分も行われて対外上は結果は何も無かったこととされる
これで暫く、日本領土近海への航行は出来なくなるし、音響情報はシッカリ取られて
中国海軍には痛い話だ
新型潜の就役が日中共に待ち遠しい日々が続くこととなった訳だ PLANのSSが日常訓練として日本領海を潜航しているのは軍オタには周知の事実だと思ってたが
海自は普段探知はしていてもそれを公表する事はないし、PLANも探知されている事は分かっている
毎週の様に訓練している中で時にはこう言うケースも出て来るが、その度ごとに士官を使い潰しているだけの人的資源はない
この艦長は対日戦が実戦になった時には海自の裏をかく恐るべき艦長になるだろう
それが分かっているPLANは簡単に粛清はしないよ ボクのかんがえたPLANのSSですか
妄想するにしても、もう少し常識を踏まえてくれ >>395
今回報道された様な航行がどれ位の頻度であるのかを情報公開請求してみては？
護衛艦や哨戒機を動かさなくとも海自は探知しているし、あちらもそれを分かっている
>>395が軍オタでないと仮定して、もしその事実を知らなかったのだとすれば、あまりにもポピュラーである事に驚くだろうて 公海たる経済水域や接続水域付近での航行と領海への侵入が混同されてるんじゃ
日常的に軍事力に領海に入られてるんじゃもはや係争地でないとか言えないぞ 学校じゃ国際海洋法なんて教えないからな
このスレにだって領海と接続水域の法的
違いを分かってるやつなんていないだろ >>385
艦長が故障した、、
乗組員が故障した……音圧に耐え切れずに 艦長を無視して勝手に浮上した、
艦長も逆らったら艦内で行方不明になるから 機械の故障で手を打った、 >>394
日常的に他国の領海を潜没航行している、
これが軍オタには周知の事実ですか？
周知の事実というは、公表されているという事になるのだが、官報にでも掲載されているのかな？ それとも軍オタ向けの流出サイトがあるのかな？ あれば漏洩になるが。 >>394
日常的に他国の領海を潜没航行している、
これが軍オタには周知の事実ですか？
周知の事実というは、公表されているという事になるのだが、官報にでも掲載されているのかな？ それとも軍オタ向けの流出サイトがあるのかな？ あれば漏洩になるが。 公海上で通常潜の位置逐一把握してるならかなり優秀では？ >>397
>>398
すまん、接続水域なんだな
国際法を少し調べないといけないな
接続水域であっても潜航はNGで、ちゃんと旗を揚げとかないといけないんだよね >>402
潜水艦がというより、それも含めたシステムの構築が凄いと思う >>403
何をバカな事を言ってるんだ
潜航がダメなのは領海
接続水域は軍事行動に関しては
公海と同じだバカ >>403
津軽海峡がどうして国際海峡なのか知ってる?
狭いところだと10浬程度しかないのに >>407
国際問題とせずにソ連艦隊を通過させるため、だったか？
実力のない日本がここで突っ張ると、却って譲歩を要求させられるとの判断と記憶する
あとはソ連艦の音紋採取
あの辺の通信所には確か米軍がいた様な >>409
米軍の核搭載艦が津軽海峡を通峡
するときに非核三原則の
「持ち込ませず」に抵触したと
野党に文句を言われないためだと
俺は聞いたぞ 日本に核を持ち込ませないためにはどうするのか
→核兵器がある場所を日本以外にすればいい
という一休さんかお前はと突っ込みたくなる発想の転換 >>409は間違い
>>410は正しい
領海12浬移行に伴い、アメリカがフザケンナそこは通るぞと言ったのが発端。日本政府は困って3浬とし非核3原則を公式見解として発表。
大隅海峡も国際海峡だが理由はどうなのかな？ おまえら・・・わざと言ってるのかってぐらいめちゃくちゃだな。
まず、基本的に国際海峡ってのは通過通行権によってどこの国のどんな船(飛行機もね)でも自由に通れる。
その海峡が沿岸国の領海内に収まっていたとしても。
ゆえに日本の場合、津軽海峡などで12カイリの領海を主張してしまうと、
本州の波打ち際から北海道の波打ち際までのすべての海上を、国際海峡として外国の軍艦が好き勝手に航行する根拠と口実を与えてしまう。
それを防ぐために、あえて12カイリの領海を主張せず、海峡中央に公海部分を残すことによって、
外国船の通行を海峡中央の細く狭い公海内に限定させてるんだよ。 >>413
俺は詳しく知らんけど、上の人の話題は「なぜ国際海峡なのか」という話なんじゃないの？ 将来の通常潜のバッテリーで有望そうなのは何かな？
枯れた技術である事が前提だから実用化は民生品化からさらに何十年先だろうけど
シャトル電池とか面白そう。 リチウムイオン→全固体→リチウム硫黄→リチウ空気
こんな感じかね 正しくは下記
①非核三原則の「持ち込ませず」の原則を堅持しつつ、
核兵器を積んだ米軍の軍艦を通すため
→領海になれば通れなくなる、と言うより国内世論の反発に政府がもたなくなる
②アメの潜水艦が浮上航行しなければいけなくなるから
領海となれば浮上航行、国籍表示が必要になり、アメが猛反対
※当然ソ連は反対しない。するわけ無いが。 >>413
国際法上の国際海峡ではなく、
日本が国内法を持って事実上の国際海峡にしたものだから口実も何もなりゃせんよ。
まぁ口実は中国がすでにやってるが、連中に国際法上の正当性とか必要ないし >>418
リチウム空気電池は分解して電極と電解液を入れ替えないと充電出来ないから難しいと思う。 ィチウム硫黄電池の詳細が未だ分からないが
電力会社の開発という点が興味深い 既存のリチウムイオン電池と比べてリチウム硫黄電池はエネルギー密度が3.3倍。
シャトル電池なら14倍以上で全固体。 2020年頃の実用化を目指して量産化技術の開発中とか(新聞記事)
エネルギー密度は良さそうだね
大きさ、重さはどうなのかな?
電力会社の開発と言うことは据付け型だから
移動体の搭載への適合性はどうなのかな? ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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RYLHP 日本は潜水艦建造技術維持のために毎年三菱川崎に交互に潜水艦を建造させてるって聞くけど、
日本より建造ペースがゆっくりな英仏はどうやってるの？
攻撃原潜と戦略原潜だけでも技術者の維持は出来ると？ なのでろくでもない潜水艦ができる訳だ
ドイツも同じだよ ドイツは輸出用潜水艦はたくさん建造しているよね、209,214型で 輸出用の潜水艦は
いかに安く作って高く売るかを
最優先に作るものなんで
建艦技術の向上にはならんよ 人員の問題もあるから今すぐ増やせとはいわないけど22隻じゃ全然足りないよな
いずれ空母も多目的輸送艦も配備するんだしせめて倍にしないと、三菱や川崎に生産体制の拡充を求めていく必要があるわ 増勢自体に反対はせんが
生産数を増やすってことはカネがかかるんだよ
生産ラインを増やすということにかかる投資額が
企業にもたらすリスクを考えないと
現実的な案にはならんぞ >>430
とりあえずできることは、現役の潜水艦の延命することだな。
20年で退役させるのはあまりにももったいない。 潜水艦の寿命が短いのは船体がペラペラに作ってあり強度の余裕がないからかね？
対潜水艦用の短魚雷って対水上艦用の長魚雷より破壊力少ないけど役目は果たせるわけだし >>435
水深何百メートルっていう水圧に耐えるようにできてるんだから
ペラペラなわけないだろうが
アメリカのロサンゼルスなんか３０年以上使い続けたんだから
潜水艦の寿命が短いというのも間違い
日本の潜水艦の寿命が１８年だったのは隻数の制限と
量より質を維持しなければならない戦略上の必要性と
造船所の建造技術を維持しなければならない等の
色々な理由が合わさった結果だ 30年くらい使える
技術の維持で造ってるけど
2年に1隻だと15隻しか運用できないから2年に2隻造ったら30隻分も乗る人と予算が足りないから、とりあえず22年使って練習艦に回される 無人潜水ドローンを作れば人件費分の費用でさらなる潜水ドローンを作れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
