【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-ivyt) · 2017/12/12(火) 00:28:45.44

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-U9ue) · 2018/08/21(火) 21:27:45.90

潜水艦に通常弾頭弾道弾積んで意味あるのか？
破壊力は大したことないのにコストは高そうだが

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM4f-wDj4) · 2018/08/21(火) 21:35:15.16

とぼけちゃって当然北朝鮮の核弾頭を載せて日本を脅すのが目的だろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Iktw) · 2018/08/21(火) 21:40:31.19

https://youtu.be/LyEGS5Xd5cY
巡航ミサイルなら玄武3が魚雷発射管からキャニスター使って発射する試験成功してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-JoLF) · 2018/08/21(火) 22:15:01.35

>>758
アメリカが最新鋭の攻撃型原潜を日本に輸出してくれると思えるってどんだけ甘いことを考えてるんだ
そもそも原潜用の原子炉の燃料は兵器級に近いU235濃縮度の高濃縮ウラン
そんなものを日本が保有することをアメリカが許すと思ってるなら９条教徒とは向きが逆なだけで脳内お花畑度は同じ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-kOap) · 2018/08/21(火) 22:48:03.33

>>794
何が阻害要因なんだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QxOT) · 2018/08/22(水) 01:25:43.36

F-22ですら輸出禁止だったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-U9ue) · 2018/08/22(水) 04:03:04.29

核兵器ではないから原潜の保有自体は核拡散防止条約や非核三原則等の規制はないよね
アメリカが売ってくれるかは別として
原潜の提供はロシアからインドに対して行われたくらいで米露英仏中とも独自技術だよね
金さえ払えば何でも買えるってわけでもない

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcf-67n5) · 2018/08/22(水) 08:16:28.32

>>790
VLS搭載潜水艦としてはもっともコンパクトになるんかね
意欲的ではあるから考察してるニキとかいてくれたら嬉しい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Ent) · 2018/08/22(水) 09:11:58.98

米議員が日本に潜水艦売れるとか言ってたような？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM4f-ebzP) · 2018/08/22(水) 09:14:18.99

攻撃目標となりうる場所から500kmの同心円描くと概ね図上で発見されそうな予感
数作ってばら撒いておくのも潜める場所少なくて役立たずだし嫌がらせ以外にはならない予感

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8f-9D6x) · 2018/08/22(水) 10:56:55.21

>>799
原潜なら買うよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-CEJQ) · 2018/08/22(水) 11:45:21.78

>>790
そもそもまともに動くのかな?
事故がなきゃいいんだが
K国海軍に救難艦はあるのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-U9ue) · 2018/08/22(水) 11:52:52.61

韓国のVLS付潜水艦って国産？
これまでのはドイツのだったが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Ent) · 2018/08/22(水) 11:59:36.48

水上艦向けに独自VLS作って（意図的に）北に流出させてんじゃねーかってのは前から言われてたニダね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-wX4y) · 2018/08/22(水) 14:56:43.11

玄武ということは基本的に軍事施設攻撃用なんだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-hE18) · 2018/08/22(水) 20:43:03.87

2018/08/22（水）
潜水艦建造計画、交渉難航で契約に遅れか
https://www.nna.jp/news/show/1803178

オーストラリア連邦政府が500億豪ドル（約４兆414億円）を投じる次期潜水艦12隻の建造計画について、
設計と建造を行うフランス政府系造船会社ネイバル・グループ（旧ＤＣＮＳ）との間で建造前の契約交渉が
難航しているもようだ。ネイバル・グループが将来的に身売り、もしくは合併…
-----

有料記事なので全ては読めないが、なんとなく想像はできる。
残当としか言いようがない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8f-JZs+) · 2018/08/22(水) 20:50:43.63

韓国の3000t級もドックの肥やしにしかならんような気しかせんな。てか、スクリューから異音バラマキまくって旧式の中華原潜以上に騒音撒き散らしそうな・・・。
そして文字通り壊懲りんズ級になりそうな豪州案件。
カンバン方式で部品供給滞ってたドイツといい、潜水艦関係はあまりマトモな話が出てこないねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-CEJQ) · 2018/08/22(水) 20:55:05.60

その以前の段階で問題が起こるかも?
ケンチャナヨでは潜水艦は造れないでしょう。
事故以前にまともに組み立てられるかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb2-C7is) · 2018/08/22(水) 21:07:40.31

韓国としてはVLSつけるだけで日本に対する優位性が主張できるからいいんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM4f-ebzP) · 2018/08/22(水) 21:18:29.61

18000tのオハイオ級の1/6の規模なのにVLS機数はは1/4で済んだニダホルホルホル

流石にサイズは違うから適当書いたけど人入れる隙間ちゃんと残るのかなw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Iktw) · 2018/08/22(水) 21:31:32.70

もっと小さいA26やアムール型でもVLS付けれるんだから余裕だろ
コリンズ代替事業に出た216型もVLSついてたし
通常動力でVLSはトレンドになるかもしれない
http://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2017/august/Saab_A26_Submarine_variants_2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-U9ue) · 2018/08/22(水) 21:38:46.68

3000tじゃあトマホーク用程度のVLSしか設置できんのじゃね？
トマホーク用VLSなら改オハイオ級で154発でバージニア級で12発で改バージニア級での40発
トライデント用1発分にトマホーク用なら7発設置できる

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM4f-ebzP) · 2018/08/22(水) 21:52:43.65

>>812
玄武のスペックあんまり知らんのだけど弾道弾だから巡航ミサイルよりだいぶ大きいんじゃないの？
その割には射程がショボーンだけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Jf3X) · 2018/08/22(水) 21:58:01.74

イスカンダルMらしいです

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Iktw) · 2018/08/22(水) 22:06:36.05

スペックが玄武2と同等のイスカンデルだと
直径950ミリ全長7200ミリ
トマホークは直径520ミリ全長6250ミリ
通常動力潜水艦でも積めそう

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM4f-ebzP) · 2018/08/22(水) 22:16:17.59

>>814-815
サンクス
でも直径倍近くあるから断面積は4倍か…トライデントと同じようなラックだと2,3発しか積めない勘定？
うーん、やっぱり6基も作れない気が

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-FpBd) · 2018/08/23(木) 03:16:58.07

KSS-IIIの模型にはVLSが2x3並んでるね

https://forums.spacebattles.com/threads/south-korea-selects-dsme-for-kss-iii-batch-2-heavy-submarine-design-construction-slbm-development.409385/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-K3Wk) · 2018/08/23(木) 08:15:12.88

なんか、艦内通路とか配管周りとか居住区とかめちゃくちゃ圧迫される感じがするんだが・・・。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-+9I1) · 2018/08/23(木) 09:02:55.60

船体にそって縦一列にすれば、イスカンデルも大丈夫だろ。中国みたいに、鮒型にする手もあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-weFA) · 2018/08/23(木) 09:25:01.87

通常弾頭SLBMって世界初？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-wF79) · 2018/08/23(木) 09:26:21.74

【ベネズエラ、トルコ】　世界教師マⅰトレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50

放射能の隠れた影響で、大勢の人が死んでるってさ、アルツハイマー認知症が特に増えてるって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/23(木) 15:36:37.52

SLBM と言うが本当にballistic missile ですか??????
短・中距離艦対地ミサイルじゃないのかな?

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa1-H2vZ) · 2018/08/23(木) 15:55:43.88

スカッドみたいな弾道ミサイルだな

サイズからすると6セルに各1発しか本当に入らなそうだけど、それだと空軍基地一つ黙らせることすら出来なさそうだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 952e-EM0A) · 2018/08/23(木) 16:31:13.67

日本から台湾に三菱と川崎を退職した技術者派遣するとかって話があるらしい。

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3511598
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/august-2018-navy-naval-defense-news/6450-experts-from-japan-to-assist-taiwan-with-submarine-project.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4a-PcWx) · 2018/08/23(木) 17:39:28.43

そんな暇があったら国内の技術者育ててください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/24(金) 14:52:03.02

韓国が3000t型潜水艦を造るそうだが一体何が出来るかね???

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa1-H2vZ) · 2018/08/24(金) 16:26:26.18

>>790以降読もう

微妙な戦域間通常弾道弾を6発ぽっち積んだ超微妙な潜水艦ではないか？と

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-FpBd) · 2018/08/24(金) 16:52:54.78

こいつがモノになるかどうかは別として、普通なら造れば造った分だけは技術や技能やノウハウは蓄積されるはずだけど、どうなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-weFA) · 2018/08/24(金) 16:55:08.57

戦略核兵器ならともかく通常弾頭ならSLBMよりSLCMのほうがいい気がする
それとも北の全核施設を反撃に出る間を与えず先制攻撃で瞬時に抹消するとか目論んでるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/24(金) 17:14:35.06

>>827
ありがとう　
小生のつぶやきは潜水艦のまともな船体自体が出来るのかな? という事でした
小型艦のライセンスでもグチャグチャなのに?
造船所が違っても大して変わらないかとね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-MCsH) · 2018/08/24(金) 17:47:50.95

VLSがユニバーサルで巡航ミサイルも積めるなら使い出あると思うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa1-H2vZ) · 2018/08/24(金) 18:28:58.07

>>830
まあ流石に浸水式にはならないと信じたいがw
韓国が造ったことのない規模と構造(容積の大半を水に晒す)だしな…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-MCsH) · 2018/08/24(金) 19:29:43.11

209型や214型で排水量2000t程度までは建造した経験あるし
排水量が少し増えた程度でやることはいっしょだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/24(金) 20:11:09.78

現代重工のぐずぐずライセンスで214型は稼働率0%の噂
なので209を建造した大宇に建造らしい
*鋼材製造技術
*鋼材加工技術(耐圧殻製造技術)
*溶接技術
*発電・充電・電池？スノーケル等電気関係全般
*推進器製造技術
*艤装技術全般
*耐圧殻の大小貫通穴製造及び周辺補強及び各部シーリング技術
*聴音装置製造技術
ざっと上げただけでもこれだけある
ライセンス生産では、「どうしてこうなってるか」迄はなかなか分からないもので
経験工学と言われる所以です
いきなり3000tを国産で造るとは勇気なのか無謀なのか、結果がどう出るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97f-+Bku) · 2018/08/24(金) 21:49:18.65

でも大宇って本業がやばくて公的資金注入しまくりのゾンビ企業なんだよね
ムン陣営だからムンが大丈夫なうちは生存ルートだろうけど

かの国は政権交代したら前政権を全否定することから始まるから
ムンが飛んだら3000t計画を道連れに大宇ごとなくなりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd7f-UqfJ) · 2018/08/24(金) 22:10:37.32

チョソの3000t 潜水艦はドイツが設計しているらしい（216 ベース）、ただ核保有
に積極的な傾向のある国の潜水艦に関与て、南チョソが核武装した場合、ならず者国家
の共犯者になってしまうと政府を国内世論がゆるさないためチョソが独自に設計した
ことにしているとの説。

http://gentleseas.blogspot.com/

2018/08/24(金) 22:59:05.88

>>836
4000トン級だったペーパープランの216型の縮小型かよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b991-xsEm) · 2018/08/24(金) 23:08:05.91

排水量が水中なのかわからんからなんとも。全長はそうりゅうクラスと同等

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/25(土) 08:14:51.36

3000tde
そうりゅう並みなら水上排水量でしょう
直径約10mの耐圧殻を誤差10mm程度に抑える鋼材の曲げ技術や溶接技術は
並大抵の技術ではないようです。自動化出来ない技術もあり正に匠の技の様です。
そもそもどの程度の高張力鋼材を製造可能なのかな？

問題多発のドイツ製燃料電池を積むのかな、それともLi-bにするのか鉛電池なのか?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-oD98) · 2018/08/25(土) 09:10:48.41

パリパリ、ケンチャナヨ精神かな？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-ZkI0) · 2018/08/25(土) 09:13:39.55

>>832
沈水艦の実績は多々あるからね

2018/08/25(土) 13:22:51.95

KJのトンスル組によると水中3705-水上3358らしいが浮力374を指摘されてファビョーンｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/25(土) 13:52:06.31

浮力374とは予備浮力の事かな?
だとすると浮上時の甲板は海水に洗われている感じなのかな?

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-MCsH) · 2018/08/25(土) 14:09:08.60

>>839
214型ライセンス建造の時点でHY100即ちNS80程度の高張力鋼を採用してるから
それを溶接したり加工する技術は有るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/25(土) 14:30:58.97

その214型がグズグズなのはご存知の通りなんだが
ドイツの設計も悪いが製造が尚悪いので稼働艦0隻という噂話しがまかり通る

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-MCsH) · 2018/08/25(土) 15:00:15.59

214型のトラブルは動力回りの不具合であって
耐圧殻の構造や鋼材の溶接不具合によるトラブルはでていない
さらに言うと韓国海軍では既に７番艦まで就役してるし
稼働艦0隻ってドイツ海軍の話と混同してるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-K3Wk) · 2018/08/25(土) 15:28:24.98

一番艦がドックの肥やしになってたのは解消したんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/25(土) 16:12:29.02

あくまで巷の話として
4番艦まで全艦係留艦らしです
乗組員が集まらない、という話もあります
集まっても停泊当直しか出来ないがケンチャナヨらしいです
兎も角、原因不明らしいです。　
これは現代重工。　209型は大宇で3000tも大宇です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/25(土) 16:40:53.08

因みに本国ドイツのUボート艦隊6隻も全艦係留艦の様です(2017年)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-K3Wk) · 2018/08/25(土) 16:52:54.44

確かドイツのは、一番艦は部品供給が今年の前半に為されて、修理完了してるんじゃないかな？部品揃い次第順次公試に入るはずだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9b-FpBd) · 2018/08/25(土) 19:30:34.26

韓国の3000tは362事業とかいう計画の一段目じゃないの？
あれは214ベースの大型化なんだっけか？

2018/08/25(土) 19:53:11.19

>>851
>>836

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9b-FpBd) · 2018/08/25(土) 20:06:31.09

>>852
なるほど
216にはVLSがあるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/26(日) 10:31:56.86

純国産では無くライセンス国産ですか?
あのダメな燃料電池搭載ですか
仕様書通り造れるのかな?
耐圧殻が造れるのかな?　直径10mはあるのだが
鋼材はどうするの?
溶接はどうするの
永久磁石同期電動機は輸入ですか?
戦闘システムはどうするの?
聴音機はどうするの?
結局、国産なの?
お金はあるの?
人はどうするの? 志望者が少ないみたい。殻となる副士官(下士官）がいない
明るい話題はなさそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f979-7kIV) · 2018/08/26(日) 10:49:08.02

トン国の3000t型建造現場の動画と写真見つけた
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10168&pn=1&num=694

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-hT6U) · 2018/08/26(日) 16:11:47.08

>>855
コメントを翻訳で読むと9ヶ月前の動画って書いてあった
さすがに全体画像は無いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/26(日) 17:33:29.73

>>846
動力関連・・・・燃料電池の大幅性能不足の問題
　　　　　　　　　冷却装置の不良との事で改修したとの事
原因不明の騒音・・・原因は不明だが、電池運転時に発生というので、電動機、制御装置
　　　　　　　　　　　　推進軸、プロペラ、軸受け、及び各装置の設置方法となるが不明だそうだ
セイル固定ボルトの件・・・正規品に取替えたが又ダメ出しを繰り返し、改善されたらしい
プロペラ亀裂問題・・・一部の国産プロペラに亀裂発見されたが原因不明

耐圧殻製造、耐圧殻貫通部製造、艤装作業に問題ありなのかな
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 09:02:48.46

少々オーバーに言えば
”潜水艦を造る力≒耐圧殻を造る力”　なんです
設計がダメでも駄目、製造がダメでも駄目
理論だけでも駄目で現場力が重要
経験工学なんです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eae5-XXLC) · 2018/08/27(月) 09:21:52.48

そういう意味で潜水艦建造は難易度が高い筈なのに、
誰でも造れる強襲揚陸艦はスペインから輸入しておいて、その難しい潜水艦を国内建造しようとするオーストラリアは
気が狂っているか世の中を舐め過ぎだと思う
ASCなんてカヌーも造れないは名言だわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 09:46:32.01

お隣も同様
水上艦もまともに造れないのに潜水艦を造れると信じる不思議な国の不思議な出来事

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-H2vZ) · 2018/08/27(月) 10:42:45.79

別に同盟側に要求に適した船があるなら買ってもよかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 11:11:02.95

国産という表現に固執しているのがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eae5-XXLC) · 2018/08/27(月) 11:18:26.28

>>861
ホバート級「お、おう…」
ブロック建造で寸法が合わないとか、きっと些事に違いないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 12:03:20.08

潜水艦では些事ではない
水上艦とはまったく違う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-+zNi) · 2018/08/27(月) 16:22:46.29

>>829
北の核と組み合わせたいんじゃろ
南が技術開発でSSBを作る
なぜか数年で北海軍にそれとそっくりな船が就役する

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-+zNi) · 2018/08/27(月) 16:25:08.40

>>838
>>839
南は214を1800t型と呼んでるんでたぶん水中排水量>3000t型
全長がそうりゅう並みなのは214をベースに船体延長する形なんで
以前ポンチ絵を見てえらい細長い（運動性の悪そうな）艦だなと
感じた覚えがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 16:48:45.55

韓国3000t型はドイツがオージーに提案した216型と同型と推測すると
wikiには長さ90m,排水量4000tとあるので、
水上排水量3000t, 水中排水量4000tでしょう
だとするとライセンス国産なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6572-EM0A) · 2018/08/27(月) 17:47:15.66

>829
北に撃ち込むなら水上艦艇からで十分だし、中露が相手だとちょっと数が足りん。
巡航ミサイルだと迎撃される、通常弾頭数発でも心理的効果が期待できる、
ディーゼル潜でも往復できるほど近くにある、そんな国が目標なんでは。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-H2vZ) · 2018/08/27(月) 18:02:54.83

・対潜の鬼でない

アウツ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 18:11:45.41

追記・・・216型ベースとして
>>866の指摘の通り細長い船型というかお茶缶的な感じ
長さ90m,水上排水量3000tだと最大幅は8m～8.5m程度か?
燃料電池艦なのかな?
実艦が存在しないライセンス製造という例はあるのかな?
輸出用のグレードダウンモデルだとしたら何処の何をグレードダウンするのかな?
一番艦、二番艦は大宇、三番艦は現代で既に着手済

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sded-aCrX) · 2018/08/27(月) 18:19:22.91

潜水艦は沈まなければ意味はない
浮上が出来ないと大変だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4a-4M2L) · 2018/08/27(月) 18:26:11.13

× 沈む
○ 潜る

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-oD98) · 2018/08/27(月) 18:58:15.27

一番艦の分析をしないで3隻ほぼ同時に着工する
のは如何にも韓国的。さあ、何が出来るか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-+zNi) · 2018/08/27(月) 19:09:16.03

水中排水量は文字通り押しのけた水の体積かける密度でしかないので
長さ同じで径は細長いなら水中排水量は4000tにはならないでしょう
200t程度で収まるような体積差じゃない
今までずっと水中排水量で呼称していたものを突然水上表記に変えるとも考えにくい
なので3000tはあくまで水中排水量かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 19:42:08.63

そうりゅう型が84m、最大幅9.1m で水上2950t 水中4200t wiki
216型は長さ90m 幅不明ながらポンチ絵は細長い感じなので水上3000tと推測
更にVLS６本装備だと水中3000tは考えにくいが

貴殿指摘の通り水中3000tとすると水上2200ｔ程度と仮定して
推定長さは75m前後、幅8,5m前後(単殻) でVLS６本とすると
乗員50～60名程度になるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/27(月) 19:58:59.50

追記
216型の輸出モデルではなく、単なる物まね設計なら破滅的欠陥を内包する危険がありますよ
ライセンスと自国設計はまったく別物です

2018/08/27(月) 20:42:21.59

>>870
実機が存在しなかったライセンスせいさんきならT/F-50が該当するな

2018/08/27(月) 20:49:15.61

どこまで本当かわからないけどwikipeのトンスル版には要目が書かれてあった
https://ko.wikipedia.org/wiki/KSS-III

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-MCsH) · 2018/08/28(火) 03:13:36.49

216型のコピーというのは外野の推測でしかないし
豪に提示した216型の模型とKSS-IIIの模型は
舵の位置やセイル形状など差違があちこちにあり派生型には見えない
あとオフィシャルの寸法だとKSS-IIIは全長83.5mとおやしおよりデカい
排水量3000t級ってのも3000～3999tみたいな大雑把な値指してるんじゃないかね
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/othernavy/sea1000-216-2.jpg
https://vpk.name/file/img/kssiii_submarine.t.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9b-FpBd) · 2018/08/28(火) 03:19:41.39

Type216はこのページの情報を信じれば
http://www.navyrecognition.com/index.php/oceania/australia/submarines/264-type-216-u-216-conventional-submarine-ssk-aip-tkms-hdw-submarine-class-216-howaldtswerke-deutsche-werft-thyssenkrupp-marine-systems-royal-australian-navy-datasheet-pictures-images

全長89m、直径8.1m
AIPはPEM燃料電池モジュール(メタノール燃料改質装置付き)
Li-Ionバッテリー搭載

あとどこかでVLSは直径2.5mを3基が標準というのを見た気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ej6J) · 2018/08/28(火) 07:38:30.45

なんか韓国を貶めたいって意識が先行してるやつが多いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-K3Wk) · 2018/08/28(火) 08:05:29.08

いや、貶めるとかのレベルですらないぞ？
少なくとも日本の潜水艦は地道にステップアップして今のそうりゅう型があるわけで、しお型含めて、大きな問題はなく運用し続けているわけだが。
半島の潜水艦はドイツからのライセンス生産なのに、設計図通りにすら出来ずに不具合続出して稼働率が低空飛行してるわけだ。
足元の基幹技術が固まらないのに、無理な背伸びしてドックの肥やしになってる過去を無視してケンチャナヨー体質のお国柄の、どこを取ったら「良いものが出来る」と考えられるのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-+zNi) · 2018/08/28(火) 08:09:58.96

>>879
いや、そのオフィシャルだと全長そうりゅうより短くなんで
やはり排水量は…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-+zNi) · 2018/08/28(火) 08:43:41.85

おやしおに対してもKSS-IIIは

全長：83.5
最大幅：7.7

でおやしおの

全長：82.0
全幅：8.9

と比べて全長は1.8%勝ってるけど
全幅が13%も小さいんで体積的には
(83.5/82)(7.7/8.9)=0.88倍の予測
でおやしおが水中3500tなんで
かけると3083tになってやっぱ
3000t型って水中排水量のことじゃね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-+zNi) · 2018/08/28(火) 08:53:13.35

潜水艦といいフリゲートといい日本艦の基準排水量が韓国艦の満載（水中）排水量になる傾向があるのかね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-MCsH) · 2018/08/28(火) 09:35:17.66

寸法的にはコリンズ級よりでかいから
水中排水量3300tは下らないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-4saf) · 2018/08/28(火) 09:44:05.98

>>884
成程、貴殿の試算に敬意
ところで、この全長でVLS ６本装備　おそらく燃料電池装備となると
居住区は狭くなりそうだが、６０名弱なのかな?
韓国艦の当直体制が分からないが大幅な自動化艦なのか？
ところでドイツ216型とは違う様なので、自国設計なのか? だとすると冒険ですね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-+zNi) · 2018/08/28(火) 09:52:18.79

ドイツやドイツ系技術を使った韓国艦はニ直体制やね
少なくともこれまでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea61-eWp6) · 2018/08/28(火) 09:57:46.77

どう笑わせてくれるのか楽しみでしょうがないなんて失礼なこと思っても言っちゃだめだぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-+zNi) · 2018/08/28(火) 10:00:49.20

>>886
コリンズを基準に試算する場合は3553tだな