民○党ですがニューイヤー花火ですか?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/12/16(土) 05:22:44.70ID:tIbfFVqw
それとも駐車場設置大会ですか?(σ゚∀゚)σエークセレント!

クリスマス休暇が欲しい前スレ
民○党ですが永久機関です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513322058/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513322058/

ですがスレ避難所 その319
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512375015/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2017/12/16(土) 14:40:45.41ID:SIqZb7X/
>>647
しがらみが無くなってF-35減産とかやったり・・・
2017/12/16(土) 14:41:20.05ID:HKP8yNZc
>>651
VT-UAVである以上はディッピングソナーに期待したいよ。
2017/12/16(土) 14:42:08.46ID:0WCaG7gb
>>645
電波管制解除して対レーダーミサイル撃ってくるかもしれないじゃないか。
2017/12/16(土) 14:42:55.04ID:MVkxYaJQ
ホルスタイン氏は文体以前に知識量が明らかに素人じゃないから分かりやすい
2017/12/16(土) 14:43:53.08ID:lDVGcMCL
>>633
F111のパイロットがF15Eに機種転換した時は征空戦闘機譲りの翼面荷重の低さに慣れず扱いが大変だったそうな
2017/12/16(土) 14:44:17.21ID:xAGUq8gt
>>546
しかし、取り締まっていなかったんだな。
昭和50年代初頭までの営業乞食は半端なかった。

最後まで残ったのが傷痍軍人コスプレをした朝鮮人乞食。
軍帽を被って、チョンらしい白服に包帯カタワ姿で土下座。
日が暮れると包帯を解いてスタスタ帰る。

今は憲法の勤労の義務を根拠にして、
軽犯罪法や条例で逮捕されるけど。
2017/12/16(土) 14:44:49.97ID:6SSjjkKG
あれ太陽をスイングバイして地球近傍を通るようなコース取ってたよね・・・
2017/12/16(土) 14:44:58.71ID:c/oqyjSF
エンジン重量を翼負担させたい
胴体にエンジン付けると補強で重くなるしうるせえ
脚短くして軽くしたい
ってのが理由だったような<翼上エンジン

速度要求がないなら、Be103みたいな配置でセミ複葉機ってのもアリなんだろうけど
2017/12/16(土) 14:45:49.12ID:fr9Vz40c
>>633
ドイツの104は墜落しまくりじゃなかった?
2017/12/16(土) 14:45:53.69ID:uZx6i/Kv
どちらかというとF-35が想定以上のハイスペックになっちゃった問題もある

・作ってる最中に技術革新起きたので電波吸収剤高性能になり
よりステルス性高くなりました
・半導体も開発している最中に進化して、想定よりレーダー
高性能になっちゃいました
・エンジンも想定よりよく仕上がりました


なんだかんだ言って、50年に一度の成功事例になるんじゃ....
2017/12/16(土) 14:49:17.50ID:9rXW3eZz
まぁ悪く言われる三機種共通化の難しさも
開発が終わって実戦配備されれば
兵站や前線整備、生産性の高さといった
メリットの方が強く出てくるしな>F-35
そういう意味ではこれからが楽しみな機体でもある
(海軍機と空軍機を同じ整備兵が扱えるってなにその後方チート)
2017/12/16(土) 14:49:35.27ID:wX9yDdZ6
>>660
独逸では無茶な機動を繰り返すお馬鹿運用で事故が多くて「未亡人製造機」と呼ばれたと聞いたけれど
2017/12/16(土) 14:49:39.14ID:fr9Vz40c
>>661
米帝の国力と比較対象がないから成功事例になるしかないとも言う
米が他の機体を並行開発してたら失敗作扱いだったかもな
2017/12/16(土) 14:49:50.26ID:l9EKfMLW
>>644
だいち系システムによる中解像超広域観測とつばめ系システムによる超高解像観測に使い分けるのが良いかもだ。
2017/12/16(土) 14:50:47.87ID:HKP8yNZc
>>658
地球近傍といっても、地球-火星間だからそんな近いわけでもない……
https://i.imgur.com/rgB1Qn6.jpg

>>661-662
なお一機あたり単価とアップデート問題……
2017/12/16(土) 14:51:18.61ID:AZ7Q5wTQ
今見るとF-117の主翼は亜音速爆撃機としては極端な前縁後退角があるな
2017/12/16(土) 14:51:22.74ID:uuD5iiQL
F-35はLRIP(ローレート・イニシャル・プロダクション:低率初期生産)で
引き渡し済み
9 jets delivered in 2011
29 jets delivered in 2012
35 jets delivered in 2013
36 jets delivered in 2014
45 jets delivered in 2015
46 jets delivered in 2016
最近のLRIP
LRIP 8 (43 Total)
United States 19 F-35A CTOL for the U.S. Air Force, 6 F-35B for the U.S. Marine Corps, 4 F-35C for the U.S. Navy
U.K. 4 F-35B STOV
Norway 2 F-35A CTOL
Italy 2 F-35A CTOL
Japan 4 F-35A CTOL
Israel 2 F-35A CTOL
LRIP 9 (57 Total)
United States 26 F-35A CTOL for the U.S. Air Force, 6 F-35B for the U.S. Marine Corps, 2 F-35C for the U.S. Navy
U.K. 6 F-35B STOVL
Norway 6 F-35A CTOL
Italy 1 F-35A CTOL and 1 F-35B STOVL
Japan 2 F-35A CTOL
Israel 7 F-35A CTOL
LRIP 10 (90 Total)
United States 44 F-35A CTOL for the U.S. Air Force, 9 F-35B for the U.S. Marine Corps, 2 F-35C for the U.S. Navy
U.K 3 F-35B STOVL
Norway 6 F-35A CTOL
Australia 8 F-35A CTOL
Turkey 2 F-35A CTOL
Japan 4 F-35A CTOL
Israel 6 F-35A CTOL
South Korea 6 F-35A CTOL for South Korea
2017/12/16(土) 14:53:26.25ID:6SSjjkKG
>>666
いやめちゃくちゃ近くないこれ?
まぁこんな天体は結構あってたまたま近くを通った奴を見つけられたって可能性は高いとは思う
2017/12/16(土) 14:53:50.55ID:JhwHQtyT
>>655
乱読で雑学を得ただけだよ
パーティ会場の気取り屋が得意顔で披露する話柄のように、付け焼き刃で付けた知識さ
体系的に勉強したわけじゃないから、細かく突っ込まれるとすぐにアラが出てしまう…(´・_・`)
671名無し三等兵
垢版 |
2017/12/16(土) 14:54:37.23ID:xqGFtxbN
オウムアムアによる偵察により
地球人の宇宙軍がまるで未発達なのが明らかになり
我々は大いに落胆させられた
次の観測は当分先になるだろう

>>661
空自にとっても大当たりですな
ファミリーに入れば日本に展開するF-35B/Cの評価も集めやすいし

特にセンサーや電子戦の面などは基調
2017/12/16(土) 14:54:46.97ID:MxZc3vNF
>660
低く飛んだから落ちた、という単純な話じゃないらしい。
2017/12/16(土) 14:54:51.65ID:xAGUq8gt
>>644
つばめには望遠鏡は搭載されていません。
そんな重い物を載せられる衛星じゃないし。

なお軌道高度は、光学望遠鏡よりレーダーの方が効く。
電波出力は、1/高度の8乗に低減が可能。
2017/12/16(土) 14:55:36.84ID:RaPptUfx
そういや、昨日はじめてスターウォーズの新シリーズを見たけども
ダイソン球が出てきたのは面白かったニダね。
2017/12/16(土) 14:55:46.39ID:l9EKfMLW
>>662
ただし、欠点やら弱点も共通化してしまうので、運用面で思わぬ弊害が発生する可能性もあるの。
現状だと排熱問題が新たにクローズアップされてきているしな。
F-35に限った話ではなく、一般的にステルス機全般について回る問題ではあるそうだが。
2017/12/16(土) 14:57:55.98ID:fr9Vz40c
>>672
つーても自衛隊とは桁違いの事故率出してるんだから独軍の運用に問題があったのは間違いない
実は低空向きってのはどこから来た話なん?
2017/12/16(土) 14:59:12.21ID:HKP8yNZc
>>669
スケールがクソでかいから騙されてるだけだぞ!

>>673
積んでるよ。
> 「つばめ」は各高度で、口径30cmの高分解能光学センサーを用いて地表面を観測する。
> 1m以下の分解能の画像が得られる予定だが、高度による画像の違い、イオンエンジン噴射の影響などを見る。
2017/12/16(土) 15:00:11.62ID:MxZc3vNF
>670
・彼は読書によって豊富なダイジェスト的知識を備えており、どんな相手とも専門的な話ができた (ウロ)

とかなんとか『電撃戦』で描写されてたな、ヒトラーが。

つまり『功績があったことは認めよう。だが世界は貴様の死を望んでいる』というカテゴリ所属なんでアキラメロンw。
2017/12/16(土) 15:02:08.68ID:6SSjjkKG
>>677
宇宙的スケールで考えるべき
2017/12/16(土) 15:02:15.44ID:pk1BhvAn
昔宇宙がビッグバンに至るならその膨大なエネルギーから無限の計算時間を
熱的死を迎えるなら極限まで計算速度を落として無限の時間を得られるから人類の電子化は必須とか見たけど
この恒星間物体も乗組員を電子化して長期の航行に耐えている可能性も
2017/12/16(土) 15:02:20.36ID:QAbDWNwL
>>661
開発が遅れた結果そうなっただけで
当初の計画では、現時点でF-16並に各国に配備されてたはずや
2017/12/16(土) 15:04:39.38ID:uuD5iiQL
ニコラス刑事は仕事選ばない
https://pbs.twimg.com/media/DQ3BDnRV4AABARC.jpg
2017/12/16(土) 15:05:13.99ID:4VXkqS380
ホルさんは豆知識キャラにでもなれば受け入れられるぞ
画像は適当
http://uproda.2ch-library.com/982537aTD/lib982537.jpg
2017/12/16(土) 15:05:44.55ID:lgGKpqOW
>>662
海軍ステルスの悲哀はこれからの運用で明らかになるのだろうな
都合のいい空中給油ミッション機が用意されるまで骨の調達は続くだろうし
2017/12/16(土) 15:07:40.01ID:pk1BhvAn
>>683
もっとジャムおじさんで
2017/12/16(土) 15:08:02.88ID:fr9Vz40c
B型とC型の調達数を考えるとA型とそれ以外に分けたほうが効率的だった気がする
2017/12/16(土) 15:08:08.92ID:HKP8yNZc
>>665
>だいち系システムによる中解像超広域観測とつばめ系システムによる超高解像観測に使い分けるのが良いかもだ。
そして、しんえんから覗いてくるIGS……
https://i.imgur.com/TBTEmTB.jpg

>>679
天文学者か地質学者がいるぞ!捕らえろ!
688名無し三等兵
垢版 |
2017/12/16(土) 15:08:13.18ID:xqGFtxbN
しかしF-35が強力でも中国に取り込まれそうな韓国や
ロシアと仲が良くて反米・反欧州のトルコも手に入れるからなあ
先進的テクノロジーによる奇襲って効果はどんどん低下するね
2017/12/16(土) 15:09:29.87ID:4VXkqS380
>>685
はい
http://uproda.2ch-library.com/982539KEN/lib982539.jpg
2017/12/16(土) 15:09:50.95ID:QAbDWNwL
そろそろ大洗の面々も後継車種に乗り換えて、超重戦車と殴り合って欲しい
https://pbs.twimg.com/media/DRGPHDoVoAAKbvV.jpg
2017/12/16(土) 15:10:12.65ID:MxZc3vNF
>676
そりゃ使い方の問題だ。
高空迎撃運用の自衛隊と戦闘爆撃機運用の西ドイツじゃそもそもの事故率や発生要因の数も違うし。

>実は低空向きってのはどこから来た
機体特性から元々そうなるらしい。突風の影響を受けにくいとか。
2017/12/16(土) 15:10:31.34ID:6SSjjkKG
>>687
目と鼻の先ですよ!
近いけど見えないてきな
2017/12/16(土) 15:12:10.47ID:pk1BhvAn
>>689
うむ
2017/12/16(土) 15:12:42.21ID:4fktRuIs
>>692
旧ザクのモノアイつっかえ棒だな
2017/12/16(土) 15:12:53.70ID:7WCPZT+5
騎馬民族制服王朝か・・・。
2017/12/16(土) 15:14:08.46ID:tEpY8T9A
ここは狂気のスレだ
みんなおかしいんだ
2017/12/16(土) 15:14:15.44ID:AZ7Q5wTQ
マルヨンで地形追従飛行なんてしたくないな
操縦桿のレスポンスめっちゃ悪そう
2017/12/16(土) 15:14:21.61ID:pNENyFvH
>>695
スカート禁止。
皆ズボンを履く王朝だな。
2017/12/16(土) 15:14:51.77ID:5aFuJv14
F-35を一機種独立させるならどこだろう
やっぱB?
2017/12/16(土) 15:15:21.15ID:ASG78gJu
>>691
というか、当時の機材で地形追随に近い低空飛行とか頭おかしいですよね
2017/12/16(土) 15:16:04.01ID:HKP8yNZc
>>696
正常な人もひっそりといる。忘れないことだ。
2017/12/16(土) 15:17:39.89ID:MxZc3vNF
>695
ということは制服JCとかJKが騎乗(PAM!
2017/12/16(土) 15:18:52.20ID:zg2foVEb
マルヨンのT字尾翼で低空高機動かけたら仰角取った途端に地面まで落ちそうな気がするんですが。
2017/12/16(土) 15:19:36.16ID:GJIGW+07
>>560
ブリトン 「えっ!メンドくさくなったら見捨てるんじゃないの?」

ロシア・中共 「そもそも庇護ってなに?」
2017/12/16(土) 15:20:27.18ID:l9EKfMLW
>>673
ところが超低高度軌道衛星のメリットとして真っ先に挙げられているのが、光学センサの高分解能化だったりする。

で、内閣衛星情報センターで計画してい時間軸多様化衛星は目的と効果の文言、開発期間の長さから見て、
どうも超低高度衛星を想定して可能性が高いのよなあ。
2017/12/16(土) 15:22:10.18ID:b26XQPF6
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |~ ̄ ̄|     < >>701ここは、変態紳士、変態淑女の集うスレ。
    |___震__| ♀   | このスレを見たり、カキコすれは、立派な変態になります。
    ( *´∀`).‖   |  さあ、あなた覚悟を決めてもマゾモナーになりましょう。
    / ~〉†〈/つ    \_____
   ノ  ノ|  |.‖
  ´〜(__),__)
2017/12/16(土) 15:22:36.32ID:lHUy72HL
>>706
砂糖を喰らえ!
2017/12/16(土) 15:22:52.05ID:ASG78gJu
>>706
あまままままままマゾモナーさんおった (*'ω'*)
2017/12/16(土) 15:23:11.95ID:vFj1LU18
>>701
正常な人って誰?
2017/12/16(土) 15:23:20.98ID:tEpY8T9A
>>701
貴様は正常ではない!(絢爛なりし灰塵世界
https://i.imgur.com/FbvT3CA.jpg
2017/12/16(土) 15:23:33.96ID:4VXkqS380
特殊性癖フォルダにホルさん向けの物体があった
http://uproda.2ch-library.com/982540o0d/lib982540.png
2017/12/16(土) 15:23:43.97ID:HKP8yNZc
>>705
ちなみに時間軸多様化衛星、
2024年に1号機打ち上げかー、とか思ってたら
2号機の打ち上げは翌年の2025年という。
2017/12/16(土) 15:24:03.18ID:MxZc3vNF
>709
例えば俺とか。
2017/12/16(土) 15:24:40.81ID:po1B01OY
>>706
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |~ ̄ ̄|     < >>701ここは、アマゾモナーをシュガーコーティングするサドの集うスレ。
    |___蜜__| ♀   | このスレを見たり、カキコすれば、アマゾモナーが立派な糖蜜に浸かります。
    ( *´∀`).‖   |  さあ、あなたも覚悟を決めてもアマゾモナーを糖蜜に浸しましょう。
    / ~〉†〈/つ    \_____
   ノ  ノ|  |.‖
  ´〜(__),__)
2017/12/16(土) 15:24:55.59ID:po1B01OY
>>706
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |~ ̄ ̄|     < >>706ここは、アマゾモナーをシュガーコーティングするサドの集うスレ。
    |___蜜__| ♀   | このスレを見たり、カキコすれば、アマゾモナーが立派な糖蜜に浸かります。
    ( *´∀`).‖   |  さあ、あなたも覚悟を決めてもアマゾモナーを糖蜜に浸しましょう。
    / ~〉†〈/つ    \_____
   ノ  ノ|  |.‖
  ´〜(__),__)
2017/12/16(土) 15:25:20.99ID:pNENyFvH
>>711
グロ中尉
なんてものを貼るんだ!!
2017/12/16(土) 15:26:36.47ID:HKP8yNZc
>>709
オレオレ、オレだよ!

>>710
正常極まりないですね!(斬り抉る戦神の剣
https://i.imgur.com/OYg9Viu.jpg
2017/12/16(土) 15:26:40.76ID:4VXkqS380
>>716
特殊性癖フォルダって時点で気が付きなさいよ!11!
2017/12/16(土) 15:27:19.88ID:2pZfXTj4
>>677
口径20cmな
外形が270x270x540で20kg弱
2017/12/16(土) 15:28:09.51ID:HKP8yNZc
>>719
20cm口径のソースplz
2017/12/16(土) 15:30:37.05ID:2pZfXTj4
>>720
自分で探せ

ヒントは記者に配ったPP資料
科学系ライターの記事を丁寧に読みな。
2017/12/16(土) 15:30:41.11ID:4fktRuIs
正常かどうかは知らんけどおいら清浄だよ?
2017/12/16(土) 15:32:30.74ID:lHUy72HL
清浄の定義とは…
2017/12/16(土) 15:33:01.87ID:b26XQPF6
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                         ∧__∧∩
     (_三二= ― - - <´`ヽ   人`Д´)/←>>707
   〃   |  ニ  ̄ = ミ ./ヾ.、ヽ .<ガッ>人`Д´)/←>>708
 / / ", | 三 .  震  /   } } } .V.<ガッ>_∧∩
    /  (震 _( #´Д)'`) ヾヽ l 人<ガッ>V`Д´)/←>>714
.|! l|  { ミД`  震  _, }l|  } } |!<ガッ>V<ガッ>、 />_∧∩
    {  ((_,ノ ( #´Д)`)  / /   V 人  V<ガッ>`Д´)/←>>715
{ { { 、 / ミ (   二つ―――‐l゙ ̄`l<ガッ> .人V __∧∩
丶、ヽ/ ミ 、  ゝ彡、 \ 彡" ,/ //人V <ガッ>`Д´)/←>>707
 \  > ミ 从(__,)(__,)/:;) / /.<ガッ>  V`Д´)/←>>707
   `´ 、、 ミ  _  _  ,. ィ 彡 '"  .V
      ` ー = 一 ´
2017/12/16(土) 15:33:50.00ID:HKP8yNZc
>>721
こちらはスレに貼られたニュースソースをネタに話してるのに、
それは間違ってるがソースは自分で探せとかバカらしいんですが……まあそう言う人もいたということは覚えておこう。
2017/12/16(土) 15:34:24.49ID:wX9yDdZ6
なんと言う事、まともなのはわたししか居ないわ
2017/12/16(土) 15:35:01.36ID:Ecj+ld4i
>690
なんだかすごく東部戦線です…
2017/12/16(土) 15:35:09.14ID:RaPptUfx
そういやこないだ居酒屋で泡盛を飲んだらすごくうまかったので買ってみたニダ。

海乃邦12年30度
2017/12/16(土) 15:35:23.15ID:lHUy72HL
パンツ被るひとがまともとは…
2017/12/16(土) 15:35:45.58ID:pNENyFvH
>>726
おにんにんランド常連のほむほむがなんだって?(威圧)
2017/12/16(土) 15:35:59.47ID:2pZfXTj4
SLATのちいさなボディに20cmの望遠鏡なんて絶対に載らない!
と思っていたら、機体外に括るのかよ。

そんなに大きいの入らないよう!
らぁめぇぇぇ!許してぇぇぇ!
2017/12/16(土) 15:37:25.62ID:q/zMjLAu
三葉(;´Д⊂)・∵.
2017/12/16(土) 15:37:32.30ID:b26XQPF6
>>726
ええっと、レズが、まともとは思いませんが。
\   ___________________/
  \/
  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)
2017/12/16(土) 15:37:33.92ID:ILvKlZKm
>>711
どういうデザートなのか、気になるな。知りたくもないけど。
2017/12/16(土) 15:37:39.85ID:QUxPRHvu
>>699
C
アメしか使ってない上、海軍使用と用途が全く違うから。
2017/12/16(土) 15:37:48.54ID:NJ51mPuT
みかんの人も最近景気がいいみたいだし、質屋会って肝臓を代償に金を得る組織なのかな
2017/12/16(土) 15:38:53.04ID:2pZfXTj4
>>725
乞食の癖に偉そうだな。

君は朝日とか侮日をニュースソースにして
韓国人のように吠えるのであろうか?
それならば、名誉韓国人と讃えてあげよう。
2017/12/16(土) 15:39:48.93ID:lHUy72HL
お二人とも愛し合ってるのは分かったので、乳繰り合いはそれくらいに…
2017/12/16(土) 15:40:16.81ID:0WCaG7gb
>>712
F-15MJの改造時間から逆算すると最初の試作機が6〜7年後、
JASSMERを実際に搭載した部隊が出現するのは今から10年後くらいに。
ただし試作機納入直後から量産改修予算付けていたら7〜8年後で済むから
最速2025年までに衛星によるISR能力整備は終わらせておきたいところ。
2017/12/16(土) 15:40:45.33ID:ILvKlZKm
ヤマタノオロチ退治の類型って、
別に騎馬民族の文化じゃないだろ。
2017/12/16(土) 15:41:01.77ID:9wJ/nrJ1
>>591
元からゼロだから減りようがない!
2017/12/16(土) 15:41:10.45ID:Ecj+ld4i
で、スターウォーズはどうだったんじゃろう?
誰かいったかね?
2017/12/16(土) 15:41:38.14ID:ASG78gJu
HSEに換装したF-15J/SC(スーパークルージング)がみたいよお兄ちゃん
2017/12/16(土) 15:41:38.36ID:q/zMjLAu
>>736
尻子玉抜かれるけど会に入ります?
2017/12/16(土) 15:41:49.77ID:xvwyzrD6
>>731
でっかい(長い)光学系を機体の外に、なら東大のちっちゃな衛星がかなり前にやってた記憶が

空中分解したX線天文衛星とおんなじ名前だたかもかも(このへん曖昧)

ひとみちゃん
2017/12/16(土) 15:42:00.35ID:kPfb3QCJ
これくらい呑気に行こうぜ

https://twitter.com/i/moments/941527634625703936
2017/12/16(土) 15:42:28.07ID:yapH0KzV
今思うとF-4の後継にF-2やスパホ、イカを選ばなくてよかったね
これらも悪くはないが、過去の機になりつつある


一番心配なのはF-2かな....
JSMやLARSMが空自が思ってたより高性能で
惚れ込んだら、ASM-2と3がいらん子になってしまう

F-2にもJASSM とか積めないのかなぁ勿体無い
2017/12/16(土) 15:43:11.80ID:MxZc3vNF
洪水がモチーフなんだっけ>伝説によく出てくる多頭の大蛇。
あるいは火山噴火の溶岩流とか。
2017/12/16(土) 15:44:53.75ID:kxYs9BEo
>>668
問題はLRIP 10のこれですわ・・・
>South Korea 6 F-35A CTOL for South Korea

さて、首尾よく引き渡しとなるかどうか。
2017/12/16(土) 15:44:59.49ID:z/AafDj8
議題については興味も知識もないから事の真偽は分からんが
名無しとしてネットで誤謬を指摘するなら多少面倒でも基本ソースは出さなきゃいかんのでは?
もちろん頼み方の問題はあろうけども
2017/12/16(土) 15:45:17.22ID:z/AafDj8
あらIDまた被ってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています