民○党ですがおすすめは三食自腹

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/18(月) 03:30:10.09

これが中国おすすめのおもてなしスタイル（σ　｀ハ´）σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

キチンとチキンを食べたい次スレ
民○党ですが描いています
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513496514/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513496514/

ですがスレ避難所その319
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512375015/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:15:26.15

>>146
豪州の潜水艦選定の時に「日本はもっと性能や現地雇用をアピールすべきだった」って発言してた人と変わらんな

中国は直接的な賄賂、欧州は雇用を建前にした詐欺って程度の違いか

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:15:28.45

クロレラ食えばいいとか、昔言ってたなあ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:15:57.87

>>171
以前、ν速にスレが立っていたっけな。(>_<)

【沖縄】李信恵さん、沖縄遠征で5万円支給されていた [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485829139/

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:16:29.67

>>182
日本は基本的に「ウソを言ってない」だけなので。

ウソつきにはそれが信じられないってだけ、深読みしすぎて日本は選択から外れる。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:17:14.38

>>169
豆食え豆

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:17:43.51

>>171
＞「反対運動に日当を出している」

これが事実ではないと主張するのであれば、「誰一人として日当を受け取っていない」ことを
証明しなきゃいけないんじゃないのか？

モリカケ問題でさんざん、「疑われた方が潔白を証明しろ！」ってやってたんだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:17:55.67

>>122
良くわからんが、公共的な大事業は駄目らしい
100％民間ならいいんじゃねえの？とは思うが。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:18:08.05

https://i.imgur.com/H4N8f2V.gif

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:19:23.41

>>189
なんだこれはwww

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:20:30.15

>>165
消化もタダじゃないから変換器をかますんやで。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:21:50.57

バイオ燃料も本命は藻類なんだよ
ｵﾊﾞﾏｧがトウモロコシの価格維持のネタとして消費しちゃったけど

藻類はそのまま食っても吸収できないから、直接の食糧としては難しい
ミジンコウキクサだったら行けるかもしれないが

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:22:38.14

飯食うの面倒だから小さいカプセル一個で2000キロカロリーぐらい取れるようなのがいい

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:26:32.42

>>181
根拠を推測しようっていったって、俺らは敵の揚陸戦力や渡洋作戦の展開能力はいかほどかと数字を見たり、
メディアはこう言ってる、シンクタンクはこう言ってる、あの政治家はあの評論家はっ、
って盤上ゲームか戦争シミュレーションゲームの真似事しか出来ることはないぞなもし

衛星情報も電波情報も音響情報もヒューミントも握ってて、米軍からも情報提供を受けて、その上で防衛白書は書かれたんだろうと推測されるから、
たとえ大佐は信じてないとしてもウリは信じようかなって思うが

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:27:31.24

>>189
シドニアの騎士なのか人間パンジャンドラムなのかはっきりしろ！！

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:30:41.20

>>185
今週号の週刊新潮に掲載されていたいた藤原正彦氏のコラムで、
外国人は普通の日常会話でも平気でウソをつく、と書かれてましたね。
藤原氏の過去の経験でも、アメリカ人女性との会話の中で不自然な点があったので問い詰めると
「なぜあなたに本当のことを言わなきゃいけないの？」と開き直られたとか。

まぁ、外国人のセールスでは話を”盛る”のはごくありふれたことなんでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:33:47.59

>>122
事前に4社で請け負う工事区間を調整して、公正な競争を阻害した、という疑いが持たれているわけですが、
リニアの建設工事のような大規模案件になると、この4社くらいしかまともに工事をできないのでは？
と思ってしまいますね。

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/18(月) 13:40:15.16

>>72
戦車は歩戦協同や自身の進化でそれらの脅威に対応できたけど
攻撃ヘリは本質的な部分での脆さがあるからなー…

攻撃ヘリが自力でMANPADS撃墜できるようになればワンチャン

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:41:42.23

>>166
>ホルスタイン液
ここが初めての人がみれば
牛乳のことだと思うだろうなぁ

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/18(月) 13:44:59.66

>>148
そらおめー

ごく少数のキチガイを針小棒大に「このようにこの国の大多数は」などと論って
や人愚滅に持っていくからだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:46:06.20

>>196
キリスト教は「ウソをつくな」と言ってる気がするが、もはやそれが嘘なんだな。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:46:48.23

再入札したら落札価格UPの感＜リニア
人件費が落札時より上がってるから、落札したものの逃げに入ってる？

しかし、非常口程度でも直径40m深さ100mの穴か
周辺用地や土砂の搬出路も限られる都市部だとえらい工事だな

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/12/18(月) 13:46:53.80

>>176
こんなとこにも偶蹄目。
動物園ですか。

無機物と動物ばかりのスレ。後は無機物とスクリプト。
人間はおらんのか。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:47:49.85

>>198
言うてMANPADSに撃墜されたAHって数える程しか事例ないべ？
殆どが敵の対空陣地にノコノコと突っ込んで叩き落とされたり、イラクでは機関砲で撃たれたり
要するに運用者がマヌケだった

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:48:28.84

>>198
中距離多目的誘導弾がありまーす！

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:49:00.11

>>201
わざわざ聖書に書かなきゃいけないほど嘘つく奴が多いんだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:49:35.18

>>197
民営化したとはいえインフラって特権で行っている事業である以上、結果的に社会に転嫁される不正が絶許なのは仕方ないかと。
近年の独禁法絡みの取り締まりってメチャクチャ厳しくなりつつあります…同業者と会うだけで死亡とか…米帝だと即実刑&罰金3桁億円とか…

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:49:44.76

>>202
気がかりなのは、今回のガサ入れで工事日程が先延ばしになるのではないのか？
という点ですね。
他に施工してくれる業者もいないでしょうし。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:51:47.30

「やあ、君の奥さん太ったね。上に乗せてる時大変でさあ」
これがアメリカでの一般的挨拶ですもんね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:51:57.00

>>207
あ～、たしかに報道では、各社の担当者が会食の席で
「ウチはココの工区がいいな～」とか話し合ってたそうですが・・・
雑談すら許されないくらい厳しいんでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:55:04.42

嘘はエゲレス紳士のたしなみ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:55:34.84

クレタ人はみな嘘つき

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:55:54.61

>>207
そんな事してるからインフラがボロボロなん…いやよそう、勝手な推測でみんなを混乱させたくない

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:56:45.77

>>212
と、クレタ人は言った。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:58:48.00

歩兵最強論

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:59:32.77

>>166
すみません全面的に私が間違ってました
エビと虫は全く別物です
エビを食えて虫を食えなくても何の不思議もありません
だからホル汁だけは勘弁してください

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:01:33.11

キリスト教（と、それの元になったユダヤ教）の嘘というのは、実はかなり範囲が狭いのです

「偽証するなかれ」であり、偽りの証言をしてはならない、ということになります
もっというと、要するに罪を裁く裁判において、証人の証言が大変に重い意味を持っていたので
そこで偽りを述べることは、被告の行く末を決定してしまうからです
さらに言えば、あらゆる裁判は、一人の証人によっては立証されず、二人または三人の証言によって
犯した罪は裁かれなければならない、とされます

それほどまでに証言の持つ意味が重いがために、「偽証してはならない」が十戒の一つになるほど大事にされたわけです

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:02:36.56

>>47
たいがいのハチノコってクロスズメバチの幼虫やから餌は芋虫毛虫なんやで……
飼育されたものだと魚肉や鶏肉だったりもするけど。まあ美味いのでキニシナイ！

イナゴはなんつーか殻ばかり食ってる感と結局佃煮の味じゃん！ってことで
わざわざ食べようって気にはあんましならんかったな。だがうんと安けりゃ普通に食う
ザザムシはまずかった。二度と食わんと思った(個人の感想です。業者の人すまん

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:03:45.34

まあ虫は飼料に使うのが一番効率良いんでないかな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:05:11.42

> 二人または三人の証言
「この人痴漢です！」
「私も見たわ！」
「間違いないです！」

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:11:01.17

証言は証拠にならないんですよ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:11:32.44

>>220
なお、証言者の「思い込み」による間違った証言は偽証ではない、と。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:11:58.52

AV-8Bは陸自が買い取って
F-35Bは海自が買えば喧嘩両成敗でめでたしめでたし

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:12:01.92

　
BSJ　運命の日　ニッポンの挑戦者たち　▼防衛大　棒倒し(前編)
2017年12月17日(日)夜10時00分～夜10時30分
BSJ　運命の日　ニッポンの挑戦者たち　▼防衛大　棒倒し（後編）
2017年12月24日（日）夜10時00分～夜10時30分
ttp://www.bs-j.co.jp/official/unmeinohi/

前編は試合前だけど面白かった　本番の来週が楽しみ
練習試合の防御側は、もっと攻勢防御を仕掛けてもよかったとおもう
虎口も無いし馬出もなかった
攻撃側に一方的にやられるだけで反撃が無かった
防御側に、カバディの守備側の精神、多対一で襲い掛かる思考が無かった
防御側の味方がやられてもただ見てるだけだった
味方を攻撃している敵の背後から襲い掛かって味方を助けるものがいなかった
　密集した防御側が、合気道みたいに相手の攻撃をいなせるのならともかく
突進で加速のついた攻撃側に対して、ただ踏ん張っているだけでは防御側に勝ち目はない
他のチームの防御側はびくともしないくらい強いのかなにか戦術がちがうのかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:12:47.22

あふぅん
響が轟沈(享年lv12)

なんという喪失感！！
潜水艦マップに金オーラ水雷戦隊配置した運営に殺意を覚える

てかボスマスいかねえよ
空振り四回目

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:13:53.69

lv12なら傷は浅いぞ、しっかりしろ、
Lv90の大鳳に比べたらなんてことはない。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:13:56.27

>>220
・・・なぜ>>217をみてすぐにそれが思いつく・・・？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:14:33.52

痴漢冤罪ではありませんが、冤罪を扱ったNHKスペシャルが10時からようですよ。

ＮＨＫスペシャル「時間が止まった私　えん罪が奪った７３５２日」
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-12-18&ch=21&eid=25815&f=46

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/18(月) 14:15:13.47

深井零、痴漢冤罪によりFAFに送られる
そのせいでもともと人間嫌いだった性格が病的に悪化　(*'ω'*)　という新設定はどうだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:15:25.79

>>182
それ俺も言ってたけど、向こうで政治問題化したコリンズの難点をどう解決するのかに日本は何も答えてなかったから当たり前の感想だぞ
豪州が民主主義国家で、政治問題化したでかい案件は国民へのアピールが必要、て基本を全く抑えてなかったからな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:17:11.16

>>230
政治アピールは当事者の問題で、こっちは関係ないし。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:18:43.77

>>167
着上陸が行われているということは、空自と海自が防衛力として機能していない。
自衛隊がお役所である以上、空自と海自が機能していない状況など想定されるわけがない。

ま、マンガじゃないし、海自が東シナ海の制海権を喪失して、奪回できるめどが立ちません
、とかいう状況ならいくら陸自が頑張っても無意味でね？　米帝様が協力してくれてるなら
そんな状況は発生しないだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:18:47.64

>>228
在チョンと再婚したあげく、その在チョンが小学生の娘をレイプすんのを黙認してた畜生じゃないか
なに被害者ヅラしてんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:20:00.01

軍へのアピールをやろうとした矢先に
突然選定前倒しのアピールタイム打ち切りを見て
努力不足だとかドヤ顔されてもなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:20:33.26

昔の人がエビカニ食って、虫を食わないのは捕獲する手間の差だけなのだろうか？
虫食ったらやばい病気とかやばい寄生虫もってそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:21:38.39

少女終末旅行
http://www.kurage-bunch.com/manga/shojoshumatsu/

WEB版は39話からが佳境

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:23:36.37

>>230
入札を依頼された初期の状況とは異なり、潜水艦建造を名目とした公共事業が欲しかった、
という案件に変わってしまったわけで。

日本としては入札から手を引いても良かったのですが、なぜかターンブル政権に変わってからも
入札に参加してほしいと要請されて、当初は予定になかった一部の作業を現地で行う表明まで
行ったにもかかわらず、選ばれなかった理由が「日本は要求に答えていない。現地雇用を(ry」
などと言われたら、日本政府もメーカー側も不満を持つにはやむを得ないかと。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:23:50.87

>>235
70歳80歳の老人なのに元気に見えるのは
元気ないのは60歳ぐらいで死んでるから

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:26:10.97

トルコ大統領、東エルサレムに在パレスチナ大使館の早期開設を希望

トルコのレジェップ・タイップ・エルドアン（Recep Tayyip Erdogan）大統領は17日、東エルサレムに在パレスチナ・トルコ大使館を早期開設できるようにしたいという希望を表明した。

http://www.afpbb.com/articles/-/3155722

あららら

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/18(月) 14:26:36.08

>>237
というか、インドネシアもオーストラリアも、過程はどうであれ自分たちで決定しておいて、
「日本がもっとがんばってくれなかったから俺たちはこんな目に（ｒｙ」とかってのたまうのはちょっとねー

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:27:48.88

>>228
これ、内縁の夫の体液が殺害された娘の体内から検出されたんだよね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:27:56.58

>>231
いや、それと日本がクソみたいな売り込みしていいかは別でしょ
ちょっと上から目線で相手を馬鹿にしすぎじゃね？
大体誘われたからって、誘ってきた先方の立場が悪くなるような売り込み方とか論外でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:28:35.73

>>153
でもコイツ入国時の指紋押捺を拒否したんだよね
国際的なテロ対策が重要なのにこんなのを認めた法務省はダメすぎだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:29:42.81

誰だってレイプ魔になる可能性があるんやで・・・
女性にとって安心できる男はキョドッた童貞だけだってママンが言ってた

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:29:55.23

>>205
NLOSでぶっぱするの前提なら専用機じゃなくて良いのでは・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:30:48.14

現地生産と言われたってなぁ＜コアラ潜水艦
鋼材曲げて溶接する設備ないでしょ
設備の見積もりするには時間がない

カエル野郎が建造設備費の見積もりだしたっていう話きかないけど
予想通り爆発炎上中

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:32:39.96

オージーには売れなくてよかったという気すら少しするところが闇が深い

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:33:41.04

>>202
JR東海とはこれからも付き合ってかなきゃならん超お得意様なので大手ゼネコンもそうそう塩対応するわけにはいかない

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:33:44.77

日本の目的は政治的あるいは経済的な”利益”を出すことであって
赤字でもいいからとにかく受注しろじゃないからなー
自分で勝手に見当違いな条件闘争始めた挙句に
好き好んでババ掴んだ奴に恨み節並べられても
知るかボケとしかならん
インドネシアであれオージーであれ代替国は他にもあるし
実際同盟でも新幹線でもそれがちゃんと機能してもいる

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:36:45.76

>>246
日本発注の場合、日本の造船所でエンジン搭載までして、オーストラリアに運んで
内装とレイセオンの戦闘システムの艤装して進水で
三菱神戸と川崎神戸それぞれにオーストラリア向けドッグを１個づつ増やして１年で建造するようにすれば
１２隻が６年でデリバリーできたのにな
戦闘システムも、バージニア級互換の最新のもので

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:36:56.88

>>223
どっちもF-35Bにしろよ。効率悪いだろう
>>230
雇用はさておき性能面では普通にアピールしていたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:38:03.32

>>247
まさにこれ
選んだのはあちらさんだし、もう日本は遠くから眺めるだけだね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:38:16.11

> 240
> 「日本がもっとがんばってくれなかったから俺たちはこんな目に（ｒｙ」とかってのたまうのはちょっとねー

それどこ情報よ
そもそも豪州のパンピーは日本の潜水艦の性能が高い、って情報自体ふれてないんだぞ
「そうりゅうは豪州の環境に合わない、アメリカとアボットと安倍の押し売り」ってのが中独仏が繰り広げたキャンペーンで、
日本はそれにまともに回答しなかつた

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:39:41.86

そこまでする意味はないし
そもそもできないし
できないことできると言って契約取っても
まるで建設が進まないどこかの中国案件になるだけだ

というのがどうしても理解できない人っているよねぇ割と
手段と目的が転倒してる

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:39:49.98

ああ、カレクックまで負けたのか。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:39:58.18

>>242
入札の経緯を見た方が良いですよ。
当初は、「日本で建造した潜水艦を購入する」方針だったのが変わっていったんです。
入札から降りるという選択肢もあったんですが、ターンブル政権から引き続き入札を求められて
日豪関係への影響を考慮して引き続き参加することに。
日本側としては予定になかった一部現地生産など、結構譲歩したと思いますけどね。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:40:53.10

>>253
まだ原潜買った方が被害少なかったのでは？＞オーストラリア
コリンズ級が糞すぎるってのがあるしねえー
次の政権でオーストラリアの潜水艦がキャンセルされて日本の中古で運用したらさすがに笑うが

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:41:52.26

まあ豪州さんにはこの先どんどんきな臭くなって不安定化していくアジアの海でバラクーダで頑張ってねとしか……
民主主義国家なんだからその決定は尊重しないとな(棒)

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:42:34.90

全体的に企業が乗り気出ない防衛産業

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:42:56.51

>日本がクソみたいな売り込み
>先方の立場が悪くなるような売り込み方
って何やねん。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:43:29.31

>>253
判断するのはバンピーじゃなくて政治家なので、まともな回答と言われても。

受注さえすればあとは知らんというわけにはいかんのよ、
出来ないことを出来るとは言えないだろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:43:43.39

ところで何のために日本製防衛品輸出するんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:44:11.14

>>253
まぁ先日に北の工作員とか捕まってたから
売れなくて本気で良かったと思うわ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:44:51.03

しかし最近のオージーさん、あまりにも露骨な中国の政治介入に嫌気がさして、
中国への反発を強めている、というのが興味深い。
以前は親中派と見られていたターンブル首相なのにねぇ。
オージー人でも、堪忍袋の緒が切れる、ということはあるらしい。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:45:55.67

>>253
じゃあ資料取りに来いよって話では
そもそも何でそこまでして取りに行くべきと考えてるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:46:07.48

>>264
F-35購入するついでに、カナダにF/A-18売るんだったけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:46:11.53

この際だから初詣でOGの潜水艦が未来永劫代々ポンコツでありますように祈っとくわw

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/12/18(月) 14:46:27.25

ネオコリンズが誕生する、てだけでめっちゃ楽しいやん！
無難なそうりゅう改だと、海外の俺らはwktkだったかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:46:35.18

売り込み方には色々反省もあったかも知れんがそれは日本の事情だ
蛙の話に乗ったのはオージーなんだからそれでどうなろうとオージーが始末をつけるだけの事

日本はオージーのお母さんでも何でもないんだからガタガタ言われる筋合いはない

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:47:37.69

ちょっと聞いてくださいよ、スピルバーグの新作にガンダムが出てるんです、ガンダム。

これが妙にカッコよくて、何で日本の映像に比べてカッコよく見えるんだろうな、不思議だ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:48:27.34

>>268-269
まぁ、その通りですな。
我々は生暖かい目で見守るだけ、と。

どんな潜水艦が誕生しても、こういうだけです。
「へ～、これがオージーさんの望んでいた潜水艦なんだー。よかったねー（棒」

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:48:35.71

潜水艦売る側だった日本も、あんまり積極的とは言えなかった気が。
セキュリティ・ダイヤモンド構想を支持する保守派の中でさえ反対していたのがいたし。
このスレだってもにょってただろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:49:01.99

>>256
自分は最初のレスから一貫して相手国政府との交渉そのものの話してるわけじゃないのよ
戦略的な仲間作りの場で第三国からのネガキャンを仕掛けられた際に放置して
反日親中派躍進させたのが外交上の失策でなくて何なのか

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/18(月) 14:49:14.57

>>253
>>146さんのネタからのアレですが、いや言いたいことはそっちではなくて、
過程がどうであれ決めたのは先方自身なのであって、ロクでもない品を売りつけられてもそれは自己責任なのでは？　ということです
日本もセールスに失敗したのは残念だったしそれは日本側の責任だけど、
しかし先方がまともな品を手に入れられないことまでは日本の責任ではないでしょう

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/18(月) 14:49:22.98

鶏肋鶏肋＜オージー向け潜水艦

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:50:29.72

建造開始はまだまだ先なのでどうなるかは解らん
コリンズ級最大の反省点は自身の技術力に対する過度な自信だったと思うのだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:52:38.83

ネガキャンで政権だって盗めるんだぞ、それをやられたらひっくり返すのは困難なのだ、
商売敵の小手先に過剰な労力で対応する必然性は無いよ。

オージーなんてまともに金払うかどうかもわかんねえんだぞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:53:20.16

>>273
そりゃ日本はOGの宗主国じゃないしな
日本が求めているのは戦略的な互恵関係であって、
他国内の草はその国自身で刈り取るのが最低限の礼儀だろ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:53:31.71

あー最近よくいる人？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:54:21.54

しかしどういう情報に触れているとこういう考えになるのか
「相手国の事情を考慮して一方的な譲歩を行わない日本が悪い！」
というのを鵜呑みにする人間は対特亜に限らず存在するんだな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:55:32.87

豪州が中国の方に行ったののってそんな最近の話だったか
潜水艦話でも中国に漏れるから反対なんての沢山見た気がするんだけどなあ
そういう意味では戦略兵器を持たせなくてよかったのでは？