10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:34:20.16

【前スレ】
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1502844559/

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 13:49:00.51

正面装甲の構造だが、実際はこうなっている可能性のほうが高いと言われている。
https://i.imgur.com/eLiwkQy.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 14:19:34.77

>>426
>>407のと同じですね
それ見て半分以下とは言わないと思うので別のを見て言ってるんだと思うけど出所不明の図なら色々ありますからね
自信をもってこれだといえる物が何か気になる

>走行カプセルと言いながらびっくり箱と接してる乗員背面はペラペラ
ペラペラが隔壁として役に立たないという意味なら他もだめなのでは
http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/US/M1_Abrams/photos/M1A1_internal.gif
http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/US/M1_Abrams.php
図の青いのは燃料かな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 14:39:51.15

ブローオフパネルがあること前提の隔壁厚と上に砲塔が載ってるカセトカもどき
じゃ必要な厚みは違うと思うけどね。
車長サイトの前のヒンジがあるハッチがブローオフパネルなのかもしれんが、乗員ハッチ並みの大きさで大丈夫なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 14:59:38.21

>>427
モニターや電子機器取り付けるスペース消滅してんぞソレ

Inside the T14 Armata MBT - YouTube ttps://www.youtube.com/watch?v=Yz0bLY7hXxI

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:42:37.29

>>430
あくまで推測だから。
https://i.imgur.com/1TGh1oT.jpg
ロシアが1000mm貫通の砲を使っていると主張する以上従来の戦車で考えれば1200~1300mmの防御ということになる。
最低でもこれくらいの厚みがないと1200mmは止められない

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:54:39.34

>>431
つまり従来の戦車ではないってことでしょ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 17:05:50.48

そもそもDM53で条件が良ければ900貫通だと言われているのでT14が1000というのも信用出来ない。
それに加えて兵器の性能データについてウソを付き続けてきた国だし。
砲の初速や平均腔圧がわかれば推測は出来るんだが。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 17:25:09.03

>>433
信用出来ないのは理解出来るが
あなたは特殊特殊と仰ってるようだけど
DM53の特殊条件で900mmって個人サイトの情報だろ
1000mmの情報も真実かどうかは無論分からないが、
個人サイトの情報を信じて、1000mm信じないって
ただ都合の良い様に解釈してるだけなのでは？

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 20:30:52.14

>>434
いつも君がやってることじゃん(・∀・)

>>ただ都合の良い様に解釈してるだけなのでは？

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 21:19:07.04

戦車砲弾の侵徹威力を定量的に議論するならさ
製造業者や運用国公的機関が発表した数字を引っ張ってくるとか
写真をもとに侵徹体の寸法を推定して公知の経験式に当てはめて計算するとか
その程度のことはしたらどうなのよ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 21:55:06.09

貫徹力そのものを議論するのは無理だって。実験条件が提示されたデータなんてほぼ皆無だし。

だから一番信用できるのは政府機関が出してる初速と平均腔圧、L/D比のデータとかだけだよ。
それを持って甲より乙のほうが貫徹力が高いと推定されるとかそういう議論は可能だろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 21:58:42.38

それを前提にすればT-14は砲に関してまともなデータが一切ないので議論不可能。
砲口初速すらわからない。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 22:54:26.07

>>438
砲口初速なら別スレに書いてあったぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 23:44:27.66

https://jp.rbth.com/science/81816-shinsensha-t-90m-puroruifu
すっげーー

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 23:45:50.35

ロシア政府が発表してるのはT-95の砲口初速でT-14ではないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 23:50:27.17

1980m/sとか従来の砲は比較にならんわwww

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 07:39:40.62

数字が出た瞬間止まってしまいましたとさ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 07:43:32.87

10式はどこ撃たれても貫通するからスラロームの練習とニュータイプ養成だけしてればいいんだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:08:27.48

>>440
政府発表資料じゃないじゃん
ちゃんと仕様書みたいなの出せよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:09:22.21

先生、停車中はどうなるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:26:55.63

深さ3mくらいの壕を掘って天井までしっかり埋めれば見つからないと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:38:07.60

わかっちゃいたが10式とT-14じゃ世代が違うんだな
ロシアは未来を見据えてやがる

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 10:22:00.67

？？？「どうせ砲弾の品質が低いし～」

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 10:25:49.89

サンプルがなきゃAPFSDS作れなかった国で言えるこっちゃないわなｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 10:29:41.95

T-14じゃマウントとれないからT-95引っ張ってきたの、ロシア軍そのものって感じがして好き

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 10:30:49.74

ソース不足でT-14側が負けです

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 10:39:09.32

>>451
頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 11:42:22.20

10式凄い、日本凄い、俺凄い

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 11:52:35.60

>>454
兵器に自尊心を全賭けするのはやめた方がいいよ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:22:39.67

MRJのスレとかもう狂気に支配されてるからなあ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:31:16.32

>>456
そりゃ狂人フィルター越しに覗いてるわけだから、そうなるよ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:46:29.25

あれがマトモに見えるとかマジか…

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:53:14.77

あのスレはアンチが撃退される様式美を楽しむためのスレであって、本質的にはMRJ関係ない

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:55:54.95

自分が有利になるためにテキトーこく奴しかいないのかなｗ
今のMRJのスレ見てそんな感想持つ奴ぁいねーよｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:00:49.13

不正解→MRJスレ
正解→（MRJをダシに）アンチのプライドを弄ぶスレ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:03:18.67

IDｺﾛｺﾛ必死すぎるｗ
ネットの最底辺そのまんまの行動すぎて哀れだわｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:06:39.63

アンチの純情を弄ばないで！

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 18:48:27.11

>>453
そいつ多分頭オカシイから何を言っても無駄やで

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:10:34.75

アンチが敗走させられたスレ一覧

・F-35
・MRJ
・T-14
・F-22
・F-15

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:12:59.93

>>464
みたいだね

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:14:33.07

どう足掻いても言い負かせないので、相手を頭オカシイことにして自尊心を保つライフハック

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:19:33.12

プライドが高いと生きるのが大変やな

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:59:09.95

>>465
なんか書き込んだ事すら無いスレで論破されてる
事にされてて草

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 20:00:32.27

>>467
いつも君がやってることじゃん(・∀・)

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 20:01:49.75

高齢者なんだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 20:04:10.42

>>471
高齢者とか言って逃げる奴F35スレに居たなwwww

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 20:06:05.07

高齢者はNGワード

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 20:09:13.34

ファーストガンダム世代が50代で
プラモデルから軍ヲタ入りした世代が60代かへたすりゃ70代
加齢臭臭くもなるさ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 20:19:51.09

>>470
所詮は二番煎じですので...恐れ多いお言葉です...(・∀・)

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 21:02:06.25

どう足掻いても言い負かせないので、相手を頭オカシイことにして自尊心を保つライフハック

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 21:17:05.04

>>474
いつの間にか70歳になってんの草

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 21:39:31.08

ロシアの弾は10式APFSDSの倍くらいの能力かよ
駄目だこりゃ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 21:39:31.98

こどおじ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 21:57:20.42

70代の親にしがみつく子供部屋50代壮年とかいるだろうね。個人資産はプラモと軍事系書籍のみ。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 22:00:49.58

別に10式が実際どうかは好きに考えてもらったら良いけど、日本のモノも日本のヒトも日本って国も
30年前は世界中から過大評価されがちで今は世界中から過小評価されがちだ。

日本的なスタンスからすると今の方が良いのではないかな？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 22:42:46.01

輸出したい国は過大評価してもらわないと死活問題だし
輸出したくない国は過小評価してもらった方が都合が良い

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 23:54:54.28

もし過小評価してもらいたいなら性能を見せつけるようなデモはしないだろうが
よそも日本もどこも変わらず性能を見せつけるようなパフォーマンスが行われている
抑止力としては過小評価されると都合が悪い

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 00:00:16.28

そしてスラロームしてるわけだが
単にERAの開発に失敗したから軽量化に成功したように見せかけるしょっぱいネタなんだよ。
APFSDSの弾速や誘導弾を急旋回でかわせるはずもなくただ側面に命中するだけだな。

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 00:06:22.23

>>483
スラロームとかあれは観客向けのパフォーマンスで本当の肝でも何でも無いからなぁ。
勘違いしてる人多いかもやけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 00:25:37.00

スラローム出来ないからERAを開発したわけか！

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 00:29:04.21

なるへそ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 06:10:19.40

スラローム射撃で砲弾を交わせると思ってる
ガイジって実際にいるんだよなww

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 08:20:11.97

まとめサイトに「米軍関係者が驚愕した10式戦車の性能」って書かれていたら信じてしまう人も少なからずいるでしょうし

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 09:42:02.63

なんでロシアもアメリカもまともな複合装甲を開発できないんだろ？
リアクティブアーマーやトロフィーみたいなからめ手に頼るからには相応の理由があるよね

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 09:46:28.88

>>489
てか殆どの信者がそれだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 09:48:25.26

>>490
まともな複合装甲ぐらい作れてるじゃん
対戦車ミサイルの対策としてAPSやERAあるわけであって何を勘違いしたら複合装甲を作れないって
結論になるの？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 09:50:59.16

>>490
旧ソ連の複合装甲は日本より遥かに先行してるし
単に日本が想定する驚異がアマアマなだけだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 10:03:14.43

なお撃破されまくりの模様

>>旧ソ連の複合装甲は日本より遥かに先行してるし
単に日本が想定する驚異がアマアマなだけだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 10:50:59.67

>>494
それってT62とかT72の事？
「車体自体の前面部は鋼鉄装甲板にセラミックやガラス繊維などを織り込まれ、その厚さは200 mm程度だが、独特の傾斜デザイン（避弾経始）により、その効果は実質500 - 600 mm厚の圧延装甲板に匹敵する強度を実現した。」
まだ複合装甲という概念が生まれたばかりの頃だろ？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 11:11:02.87

レオパルド、エイブラムス、それにT-80どころかT-90まで万遍なく撃破されてるシリアから目を逸らすな

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 11:15:59.66

>>496
その時代にとって革新的だったって事だよ
T90までと仰っているがT90Mみたいな派生型
全部含んでる？
それからモンキーモデルって知ってるよな？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 11:22:03.71

まだモンキーモデル信仰が残ってるのか
そうでもしないとロシア戦車への忠誠が保てないもんな（笑）

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 11:51:02.33

童貞が性病を笑うの図

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:07:44.32

>>499
どっちもどっちやなww
さっきまで「アメリカはまともな装甲が作れない！」
とか言ってたのはすっかり忘れ去られている模様

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:08:34.65

今更だけど俺ロシア戦車好きじゃ無いんだよな........

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:09:55.49

アメリカ、ロシアに上から目線はさすがに笑うわ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:13:03.13

お、また自演やってら

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:16:22.45

戦車が好きじゃなく日本戦車が好き、または
日本戦車が好きな自分が好き

この手の連中は知識が全く足りてないし
常に斜視状態

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:24:48.93

このスレで誰も日本戦車を持ち上げてないが。単にデータ出してるだけだし。

出所不明のプロパガンダ情報でT-14を持ち上げてる人間が一人常駐してるだけ。
それがこのスレの実態。

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:30:30.02

こいつの面白いところは、自分の自己紹介を相手に投影してやってしまうところ

つまり日本が嫌いな自分に酔ってしまって定見がないことを何度もカミングアウトしてるw

504 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 12:16:22.45 ID:4mrEYU0c
戦車が好きじゃなく日本戦車が好き、または
日本戦車が好きな自分が好き

この手の連中は知識が全く足りてないし
常に斜視状態

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:34:10.03

>>500
アメリカは劣化ウラン装甲捨てるまで発言権無いです

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:38:48.72

自意識が肥大すると、国や国に対して自然な肯定感を持ってる人間を認められなくなってしまうんや
高まる自己評価に反比例して周囲の承認はどんどん目減りしていく

彼らに>>504とって、それは耐え難いことなんや(T_T)

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:41:17.04

うわおもの凄い効いてるわw

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:43:00.34

>>503
今日も飽きずに自演判定お疲れ様です

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:44:23.27

>>509
効いてるw効いてるw

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:47:52.00

クリティカルヒットした模様

509 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 12:41:17.04 ID:4mrEYU0c
うわおもの凄い効いてるわw

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:48:27.16

>>508
「10式凄い、日本凄い、俺凄い」
何でしょ？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:49:16.93

>>513
「10式凄くない、日本凄くない、俺凄い」
何でしょ？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:54:46.60

>>514
何故そうなる？wwww

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:56:38.69

単発ちゃんは逆張りしかしてないただの荒らしよ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:58:53.55

>>516
んじゃそいつは無視って事で良いの？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:00:13.36

綺麗にカウンター入ったじゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:01:39.52

>>518
はいはい「10式最強！」は他のスレでやってね

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:02:07.65

自分を構ってくれない国や組織を貶めることでプライドを保つライフハック

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:03:13.48

>>519
検索してみると分かるが、10式最強って言ってるの君しかおらんで？
落ち着こ？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:10:11.91

ノシ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:14:30.74

>>520
へー凄いね！そんな「自分を構ってくれない国や組織を貶める」様な奴がいるスレに書き込んでも時間の
無駄だよ 10式スレは他にもあるからそっちで
やって貰える？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 16:04:27.43

アンチが一番10式を高く評価してただなんて、とても皮肉な話

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 16:25:55.90

>>524
あっそうwwwww あんなゴミ戦車は置いといて
もう飽きて来たし、無視して良いね？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 16:53:00.73

無視できるなら初めからしてるのでは？（名推理）