10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8

[1 名無し三等兵 2017/12/19(火) 22:34:20.16 ID:4Hrcnt0a]

【前スレ】
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1502844559/

[435 名無し三等兵 2019/08/19(月) 20:30:52.14 ID:wPFZirS7]

>>434
いつも君がやってることじゃん(・∀・)

>>ただ都合の良い様に解釈してるだけなのでは？

[436 名無し三等兵 2019/08/19(月) 21:19:07.04 ID:IBZA8lUq]

戦車砲弾の侵徹威力を定量的に議論するならさ
製造業者や運用国公的機関が発表した数字を引っ張ってくるとか
写真をもとに侵徹体の寸法を推定して公知の経験式に当てはめて計算するとか
その程度のことはしたらどうなのよ

[437 名無し三等兵 2019/08/19(月) 21:55:06.09 ID:9ZiWIbXs]

貫徹力そのものを議論するのは無理だって。実験条件が提示されたデータなんてほぼ皆無だし。

だから一番信用できるのは政府機関が出してる初速と平均腔圧、L/D比のデータとかだけだよ。
それを持って甲より乙のほうが貫徹力が高いと推定されるとかそういう議論は可能だろうけど。

[438 名無し三等兵 2019/08/19(月) 21:58:42.38 ID:9ZiWIbXs]

それを前提にすればT-14は砲に関してまともなデータが一切ないので議論不可能。
砲口初速すらわからない。

[439 名無し三等兵 2019/08/19(月) 22:54:26.07 ID:+0uRCB7b]

>>438
砲口初速なら別スレに書いてあったぞ

[440 名無し三等兵 2019/08/19(月) 23:44:27.66 ID:xdU8BK6p]

https://jp.rbth.com/science/81816-shinsensha-t-90m-puroruifu
すっげーー

[441 名無し三等兵 2019/08/19(月) 23:45:50.35 ID:9ZiWIbXs]

ロシア政府が発表してるのはT-95の砲口初速でT-14ではないと思うよ。

[442 名無し三等兵 2019/08/19(月) 23:50:27.17 ID:xdU8BK6p]

1980m/sとか従来の砲は比較にならんわwww

[443 名無し三等兵 2019/08/20(火) 07:39:40.62 ID:iSbP/AM4]

数字が出た瞬間止まってしまいましたとさ

[444 名無し三等兵 2019/08/20(火) 07:43:32.87 ID:jb8M9Kw7]

10式はどこ撃たれても貫通するからスラロームの練習とニュータイプ養成だけしてればいいんだよ

[445 名無し三等兵 2019/08/20(火) 09:08:27.48 ID:zSHPUtE9]

>>440
政府発表資料じゃないじゃん
ちゃんと仕様書みたいなの出せよ。

[446 名無し三等兵 2019/08/20(火) 09:09:22.21 ID:jXNqMl1k]

先生、停車中はどうなるのでしょうか？

[447 名無し三等兵 2019/08/20(火) 09:26:55.63 ID:1SxId1D3]

深さ3mくらいの壕を掘って天井までしっかり埋めれば見つからないと思うよ

[448 名無し三等兵 2019/08/20(火) 09:38:07.60 ID:KKOSyy3k]

わかっちゃいたが10式とT-14じゃ世代が違うんだな
ロシアは未来を見据えてやがる

[449 名無し三等兵 2019/08/20(火) 10:22:00.67 ID:O6pQG/9f]

？？？「どうせ砲弾の品質が低いし〜」

[450 名無し三等兵 2019/08/20(火) 10:25:49.89 ID:1SxId1D3]

サンプルがなきゃAPFSDS作れなかった国で言えるこっちゃないわなｗ

[451 名無し三等兵 2019/08/20(火) 10:29:41.95 ID:RIhWEq4a]

T-14じゃマウントとれないからT-95引っ張ってきたの、ロシア軍そのものって感じがして好き

[452 名無し三等兵 2019/08/20(火) 10:30:49.74 ID:WjWe+irM]

ソース不足でT-14側が負けです

[453 名無し三等兵 2019/08/20(火) 10:39:09.32 ID:1SxId1D3]

>>451
頭大丈夫？

[454 名無し三等兵 2019/08/20(火) 11:42:22.20 ID:0CUro9/q]

10式凄い、日本凄い、俺凄い

[455 名無し三等兵 2019/08/20(火) 11:52:35.60 ID:fo06+jRs]

>>454
兵器に自尊心を全賭けするのはやめた方がいいよ

[456 名無し三等兵 2019/08/20(火) 12:22:39.67 ID:KKOSyy3k]

MRJのスレとかもう狂気に支配されてるからなあ

[457 名無し三等兵 2019/08/20(火) 12:31:16.32 ID:xp2SPo2T]

>>456
そりゃ狂人フィルター越しに覗いてるわけだから、そうなるよ

[458 名無し三等兵 2019/08/20(火) 12:46:29.25 ID:KKOSyy3k]

あれがマトモに見えるとかマジか…

[459 名無し三等兵 2019/08/20(火) 12:53:14.77 ID:sYO11jrW]

あのスレはアンチが撃退される様式美を楽しむためのスレであって、本質的にはMRJ関係ない

[460 名無し三等兵 2019/08/20(火) 12:55:54.95 ID:1SxId1D3]

自分が有利になるためにテキトーこく奴しかいないのかなｗ
今のMRJのスレ見てそんな感想持つ奴ぁいねーよｗ

[461 名無し三等兵 2019/08/20(火) 13:00:49.13 ID:q6LtiQ+R]

不正解→MRJスレ
正解→（MRJをダシに）アンチのプライドを弄ぶスレ

[462 名無し三等兵 2019/08/20(火) 13:03:18.67 ID:1SxId1D3]

IDｺﾛｺﾛ必死すぎるｗ
ネットの最底辺そのまんまの行動すぎて哀れだわｗ

[463 名無し三等兵 2019/08/20(火) 13:06:39.63 ID:+gSb3OwG]

アンチの純情を弄ばないで！

[464 名無し三等兵 2019/08/20(火) 18:48:27.11 ID:GALaPAb+]

>>453
そいつ多分頭オカシイから何を言っても無駄やで

[465 名無し三等兵 2019/08/20(火) 19:10:34.75 ID:qo0S5BDd]

アンチが敗走させられたスレ一覧

・F-35
・MRJ
・T-14
・F-22
・F-15

[466 名無し三等兵 2019/08/20(火) 19:12:59.93 ID:KKOSyy3k]

>>464
みたいだね

[467 名無し三等兵 2019/08/20(火) 19:14:33.07 ID:OWBgIHc3]

どう足掻いても言い負かせないので、相手を頭オカシイことにして自尊心を保つライフハック

[468 名無し三等兵 2019/08/20(火) 19:19:33.12 ID:es6eyR3b]

プライドが高いと生きるのが大変やな

[469 名無し三等兵 2019/08/20(火) 19:59:09.95 ID:GALaPAb+]

>>465
なんか書き込んだ事すら無いスレで論破されてる
事にされてて草

[470 名無し三等兵 2019/08/20(火) 20:00:32.27 ID:GALaPAb+]

>>467
いつも君がやってることじゃん(・∀・)

[471 名無し三等兵 2019/08/20(火) 20:01:49.75 ID:LDKVW/2j]

高齢者なんだろ

[472 名無し三等兵 2019/08/20(火) 20:04:10.42 ID:GALaPAb+]

>>471
高齢者とか言って逃げる奴F35スレに居たなwwww

[473 名無し三等兵 2019/08/20(火) 20:06:05.07 ID:FbEQOODd]

高齢者はNGワード

[474 名無し三等兵 2019/08/20(火) 20:09:13.34 ID:tqIPLz5f]

ファーストガンダム世代が50代で
プラモデルから軍ヲタ入りした世代が60代かへたすりゃ70代
加齢臭臭くもなるさ

[475 名無し三等兵 2019/08/20(火) 20:19:51.09 ID:nioNlZc2]

>>470
所詮は二番煎じですので...恐れ多いお言葉です...(・∀・)

[476 名無し三等兵 2019/08/20(火) 21:02:06.25 ID:lBkXoQFC]

どう足掻いても言い負かせないので、相手を頭オカシイことにして自尊心を保つライフハック

[477 名無し三等兵 2019/08/20(火) 21:17:05.04 ID:GALaPAb+]

>>474
いつの間にか70歳になってんの草

[478 名無し三等兵 2019/08/20(火) 21:39:31.08 ID:H5phjyad]

ロシアの弾は10式APFSDSの倍くらいの能力かよ
駄目だこりゃ

[479 名無し三等兵 2019/08/20(火) 21:39:31.98 ID:v1T5/I0a]

こどおじ

[480 名無し三等兵 2019/08/20(火) 21:57:20.42 ID:tqIPLz5f]

70代の親にしがみつく子供部屋50代壮年とかいるだろうね。個人資産はプラモと軍事系書籍のみ。

[481 名無し三等兵 2019/08/20(火) 22:00:49.58 ID:Z8hXih+r]

別に10式が実際どうかは好きに考えてもらったら良いけど、日本のモノも日本のヒトも日本って国も
30年前は世界中から過大評価されがちで今は世界中から過小評価されがちだ。


日本的なスタンスからすると今の方が良いのではないかな？

[482 名無し三等兵 2019/08/20(火) 22:42:46.01 ID:+Aq2loTx]

輸出したい国は過大評価してもらわないと死活問題だし
輸出したくない国は過小評価してもらった方が都合が良い

[483 名無し三等兵 2019/08/20(火) 23:54:54.28 ID:DX6S6/wJ]

もし過小評価してもらいたいなら性能を見せつけるようなデモはしないだろうが
よそも日本もどこも変わらず性能を見せつけるようなパフォーマンスが行われている
抑止力としては過小評価されると都合が悪い

[484 名無し三等兵 2019/08/21(水) 00:00:16.28 ID:m03R0DkZ]

そしてスラロームしてるわけだが
単にERAの開発に失敗したから軽量化に成功したように見せかけるしょっぱいネタなんだよ。
APFSDSの弾速や誘導弾を急旋回でかわせるはずもなくただ側面に命中するだけだな。

[485 名無し三等兵 2019/08/21(水) 00:06:22.23 ID:DHx854Y1]

>>483
スラロームとかあれは観客向けのパフォーマンスで本当の肝でも何でも無いからなぁ。
勘違いしてる人多いかもやけど。

[486 名無し三等兵 2019/08/21(水) 00:25:37.00 ID:eGwfmCf/]

スラローム出来ないからERAを開発したわけか！

[487 名無し三等兵 2019/08/21(水) 00:29:04.21 ID:BpAi3lCE]

なるへそ

[488 名無し三等兵 2019/08/21(水) 06:10:19.40 ID:UB0TCC+g]

スラローム射撃で砲弾を交わせると思ってる
ガイジって実際にいるんだよなww

[489 名無し三等兵 2019/08/21(水) 08:20:11.97 ID:RhJmAKh0]

まとめサイトに「米軍関係者が驚愕した10式戦車の性能」って書かれていたら信じてしまう人も少なからずいるでしょうし

[490 名無し三等兵 2019/08/21(水) 09:42:02.63 ID:PwuOeEfq]

なんでロシアもアメリカもまともな複合装甲を開発できないんだろ？
リアクティブアーマーやトロフィーみたいなからめ手に頼るからには相応の理由があるよね

[491 名無し三等兵 2019/08/21(水) 09:46:28.88 ID:UB0TCC+g]

>>489
てか殆どの信者がそれだよ

[492 名無し三等兵 2019/08/21(水) 09:48:25.26 ID:UB0TCC+g]

>>490
まともな複合装甲ぐらい作れてるじゃん
対戦車ミサイルの対策としてAPSやERAあるわけであって何を勘違いしたら複合装甲を作れないって
結論になるの？

[493 名無し三等兵 2019/08/21(水) 09:50:59.16 ID:4mrEYU0c]

>>490
旧ソ連の複合装甲は日本より遥かに先行してるし
単に日本が想定する驚異がアマアマなだけだよ

[494 名無し三等兵 2019/08/21(水) 10:03:14.43 ID:Ad7IsfdZ]

なお撃破されまくりの模様


>>旧ソ連の複合装甲は日本より遥かに先行してるし
単に日本が想定する驚異がアマアマなだけだよ

[495 名無し三等兵 2019/08/21(水) 10:50:59.67 ID:UB0TCC+g]

>>494
それってT62とかT72の事？
「車体自体の前面部は鋼鉄装甲板にセラミックやガラス繊維などを織り込まれ、その厚さは200 mm程度だが、独特の傾斜デザイン（避弾経始）により、その効果は実質500 - 600 mm厚の圧延装甲板に匹敵する強度を実現した。」
まだ複合装甲という概念が生まれたばかりの頃だろ？

[496 名無し三等兵 2019/08/21(水) 11:11:02.87 ID:XhU+J6R3]

レオパルド、エイブラムス、それにT-80どころかT-90まで万遍なく撃破されてるシリアから目を逸らすな

[497 名無し三等兵 2019/08/21(水) 11:15:59.66 ID:UB0TCC+g]

>>496
その時代にとって革新的だったって事だよ
T90まで と仰っているがT90Mみたいな派生型
全部含んでる？
それからモンキーモデルって知ってるよな？

[498 名無し三等兵 2019/08/21(水) 11:22:03.71 ID:z7+KURhP]

まだモンキーモデル信仰が残ってるのか
そうでもしないとロシア戦車への忠誠が保てないもんな（笑）

[499 名無し三等兵 2019/08/21(水) 11:51:02.33 ID:4mrEYU0c]

童貞が性病を笑うの図

[500 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:07:44.32 ID:UB0TCC+g]

>>499
どっちもどっちやなww
さっきまで「アメリカはまともな装甲が作れない！」
とか言ってたのはすっかり忘れ去られている模様

[501 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:08:34.65 ID:UB0TCC+g]

今更だけど俺ロシア戦車好きじゃ無いんだよな........

[502 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:09:55.49 ID:RhJmAKh0]

アメリカ、ロシアに上から目線はさすがに笑うわ

[503 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:13:03.13 ID:KY48imSR]

お、また自演やってら

[504 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:16:22.45 ID:4mrEYU0c]

戦車が好きじゃなく日本戦車が好き、または
日本戦車が好きな自分が好き

この手の連中は知識が全く足りてないし
常に斜視状態

[505 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:24:48.93 ID:53nuOHq/]

このスレで誰も日本戦車を持ち上げてないが。単にデータ出してるだけだし。

出所不明のプロパガンダ情報でT-14を持ち上げてる人間が一人常駐してるだけ。
それがこのスレの実態。

[506 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:30:30.02 ID:DqkGxrcG]

こいつの面白いところは、自分の自己紹介を相手に投影してやってしまうところ

つまり日本が嫌いな自分に酔ってしまって定見がないことを何度もカミングアウトしてるw


504 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 12:16:22.45 ID:4mrEYU0c
戦車が好きじゃなく日本戦車が好き、または
日本戦車が好きな自分が好き

この手の連中は知識が全く足りてないし
常に斜視状態

[507 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:34:10.03 ID:0iPCqnzv]

>>500
アメリカは劣化ウラン装甲捨てるまで発言権無いです

[508 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:38:48.72 ID:HA9r1ARn]

自意識が肥大すると、国や国に対して自然な肯定感を持ってる人間を認められなくなってしまうんや
高まる自己評価に反比例して周囲の承認はどんどん目減りしていく

彼らに>>504とって、それは耐え難いことなんや(T_T)

[509 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:41:17.04 ID:4mrEYU0c]

うわおもの凄い効いてるわw

[510 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:43:00.34 ID:UB0TCC+g]

>>503
今日も飽きずに自演判定お疲れ様です

[511 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:44:23.27 ID:luKlI17b]

>>509
効いてるw効いてるw

[512 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:47:52.00 ID:71Cgyxl9]

クリティカルヒットした模様


509 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 12:41:17.04 ID:4mrEYU0c
うわおもの凄い効いてるわw

[513 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:48:27.16 ID:UB0TCC+g]

>>508
「10式凄い、日本凄い、俺凄い」
何でしょ？

[514 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:49:16.93 ID:KMRfQBba]

>>513
「10式凄くない、日本凄くない、俺凄い」
何でしょ？

[515 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:54:46.60 ID:UB0TCC+g]

>>514
何故そうなる？wwww

[516 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:56:38.69 ID:4mrEYU0c]

単発ちゃんは逆張りしかしてないただの荒らしよ

[517 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:58:53.55 ID:UB0TCC+g]

>>516
んじゃそいつは無視って事で良いの？

[518 名無し三等兵 2019/08/21(水) 13:00:13.36 ID:dfwQAuxf]

綺麗にカウンター入ったじゃん

[519 名無し三等兵 2019/08/21(水) 13:01:39.52 ID:UB0TCC+g]

>>518
はいはい「10式最強！」は他のスレでやってね

[520 名無し三等兵 2019/08/21(水) 13:02:07.65 ID:JB0leLGf]

自分を構ってくれない国や組織を貶めることでプライドを保つライフハック

[521 名無し三等兵 2019/08/21(水) 13:03:13.48 ID:7AigpLus]

>>519
検索してみると分かるが、10式最強って言ってるの君しかおらんで？
落ち着こ？

[522 名無し三等兵 2019/08/21(水) 13:10:11.91 ID:qTR8NyEa]

ノシ

[523 名無し三等兵 2019/08/21(水) 13:14:30.74 ID:UB0TCC+g]

>>520
へー凄いね！そんな「自分を構ってくれない国や組織を貶める」様な奴がいるスレに書き込んでも時間の
無駄だよ 10式スレは他にもあるからそっちで
やって貰える？

[524 名無し三等兵 2019/08/21(水) 16:04:27.43 ID:KKgOeEVQ]

アンチが一番10式を高く評価してただなんて、とても皮肉な話

[525 名無し三等兵 2019/08/21(水) 16:25:55.90 ID:KQatxFFa]

>>524
あっそうwwwww あんなゴミ戦車は置いといて
もう飽きて来たし、無視して良いね？

[526 名無し三等兵 2019/08/21(水) 16:53:00.73 ID:2UFcYATT]

無視できるなら初めからしてるのでは？（名推理）

[527 名無し三等兵 2019/08/21(水) 21:55:37.35 ID:53nuOHq/]

というか、T−14の性能に関わるロシア政府かその他の政府やNATO発表の公式資料を出せば済む話。
レオ2、エイブラムスも、10式もみんなそうやって性能比較や検証をするのに
T-14だけは1000mm貫通とかドローンと連携とかAPFSDSを撃ち落とすとかの宣伝文句しか出てこない。
おまけに防御や索敵や攻撃範囲が最強のはずなのに矛盾するERAや装甲板の存在がある。
この戦車に関する話は今のところ信用できるものは一切ない。

[528 名無し三等兵 2019/08/21(水) 22:52:35.65 ID:KPzf+0IA]

>>490
トップアタックまで対戦車ミサイル対応の装甲つけたら
70トン余裕でオーバーなのもわからねぇのかよ

[529 名無し三等兵 2019/08/21(水) 22:56:03.23 ID:zqHCDpzS]

>>527
一応装甲に関してメーカーが「なんか軍広報がめっちゃ盛ってるけどそんなに厚くないよ？」と言ったインタビューは信用できそう
でも英文だったからソースサイトが思い出せないので信憑性が…

[530 名無し三等兵 2019/08/22(木) 00:10:19.61 ID:l4wXNX1T]

>>527
ちょっと脳味噌がデジタルすぎやしませんかね
装甲も砲弾も永遠の無敵なんてありはしないのよ

[531 名無し三等兵 2019/08/22(木) 00:38:51.07 ID:H8eXn8+f]

>>530
ちょっと脳味噌がアナログすぎやしませんかね
装甲も砲弾も永遠の無敵なんてありはしないのよ

[532 名無し三等兵 2019/08/22(木) 00:44:16.33 ID:lVHhC8j4]

ゲリコマや市街戦のHEAT系が怖いなら随伴歩兵を密に展開しなきゃ話にならんのに、時代遅れのERAで自らの手足をもぎ取ってるのは本当に意味わからん

[533 名無し三等兵 2019/08/22(木) 07:49:07.38 ID:l4wXNX1T]

時代遅れのERA？10式や16式も装備するかもしれんのに？

[534 名無し三等兵 2019/08/22(木) 12:52:01.70 ID:AcYBDwK6]

世界では歩兵の支援用だが
日本では肉の盾で戦車殿を防衛するのか