10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:34:20.16

【前スレ】
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1502844559/

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:34:40.15

付いとらんの乙

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:36:42.13

妄想と現実の区別がつかなくなってしまった可哀想な子の10式戦車妄想スペック

主砲には排煙器がなく試作した2000m/sを叩き出す140mm砲の技術が応用されていて135mm砲並の威力を出す
砲塔4隅のセンシングディバイスで全周視界を得る。ミリ波レーダーにもなっている
世界初のアクティブサスペンションで主砲の反動を軽減する。これがないと40t台での射撃は不可能
正面は防盾や車体下部までもが特殊装甲になっていて弱点はなく同じ箇所に数発、いや数十発主砲を食らっても耐えられる
側面・上面あらゆるところに特殊装甲が使われていてHEAT程度ならどこでも何発でも耐えられる
薄いハッチは二重ハッチか量産時には分厚くなるかハッチの下に乗員はいない
シミュに対ヘリ攻撃シチュエーションがあるから戦闘ヘリに勝てる
ネットワーク能力によって間接射撃が可能

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:37:20.18

つけなかったのかーまいいや
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182163
でさ、識別云々書いてある段落の最初にこう書いてあるだろ
＞戦車内から戦闘状況を「想像再現」してみる。

おｋ？著者の想像なのよ？
こっちが技術の話してる時に君たちは魔法の話でもしとるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:38:14.11

T-14の性能（PANZER 2017年3月より）

価格
650万ドル(量産時は370万ドルまで下がるとしている)

砲手サイト
目標測定及びミサイル誘導レーザー照射システム付
暗視はサーマルでバックアップのパッシブ暗視照準システムがある

車長サイト
360°旋回式高解像度CITV(暗視システムは砲手と同様)。
対地、対空のRWS付で12.7mmと7.62mmを選択可

対戦場レーダー
砲塔の4箇所で360°をカバーする。主にアフガニートと連動。ヘリコプターの探知にも使う。
空中目標40個、地上目標25個を識別・追跡する。探知距離100km

アフガニート(APS)
レーザーセンサーと対砲弾・ミサイル用擲弾からなるAPS。1700m/sまで対応可能
発煙弾発射機は砲塔左右に旋回式が2基、砲塔左上面に上向き固定が2基
低速な誘導ミサイルに対してはレーダー及びセンサーと連動してRWSで迎撃できる

風向・気温センサー

主砲
2A82ｰ1M:新規に開発された125mm 55口径砲。排煙器は無い。分離装薬ではなく一体型の砲弾を使う。発射速度は12発/分。

砲弾
バキューム1(APFSDS) :砲口初速1980m/s、2000m飛翔後も1900m/sの存速をもつ。2000mでの貫徹力は1000mm(RHA)
タンデムHEAT弾:ERAに対応する
3UBK21 スプリンター(レーザー誘導弾):ヘリコプターに対しても使う。射程は7000m
テルニク(破片りゅう弾 ):モードを瞬発、遅発、空中炸裂から選択可。データ共有による間接射撃の場合は射程12km

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:40:03.73

装甲
　44-sv-Sh:従来より15%少ない質量で同等の抗堪性をもつ装甲材。低温時でも性能が低下しにくい。
　車体及び砲塔前面は複合装甲とERAで防御力900～1000mm(RHA)
　乗員室と砲塔の上面はトップアタック対策のERA
　サイドスカートは前部がモジュラー装甲で後部はケージ装甲
　車体後部左右には防御効果が期待できる外装式予備燃料タンク

乗員区画
　外部視察装置はカメラとモニター+光学視察装置
　操縦装置、武装コントローラー、照準や視察、外部コミュニケーション (通信・情報共有)用モニターが配置される

機関
　A-85-3A 液冷12気筒X型ターボチャージド・ディーゼルエンジン重量:1.5t 出力重量比:31.25hp/t
　12速オートマチック変速機構
　路上最高速度:80～90km/h 、航続距離500km

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:40:47.19

今までは…
ERAは1度しか防御できず同じ場所に再度攻撃を受けると耐えられない
しかも防御時に破片を撒き散らし周りの歩兵や建物に被害を及ぼす
角度によっては防御力が落ち、タンデム弾頭などの対抗手段があるなど問題だらけの装備である
日本の誇る高性能な複合装甲なら同じ箇所で何度でも耐えられるし破片を撒き散らすこともないしかも軽い
10式は当然のことながら全周が複合装甲となっている
ERAなんてまともに装甲を開発できない国の戦車がしかたなく付けてるだけなのである

これからは…
増加装甲を纏ったフルアーマー10式は無敵です
ERAで強化できることを喜びましょう

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:41:42.78

結局、10式は？な見識で叩いてると

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:45:39.91

つーか仕様書に何が可能なのかはちゃんと書いてあるのよね
車長/砲手用の探知/追尾カードの項目に
それくらいチェックしてほしいわー

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:46:13.11

>>9
出してみて？
ブログの見解とかでなくてね

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:48:00.74

自分で読めよｗ
特別に該当ページだけは教えてやるわｗP30-31だｗ
ありがたいだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:49:59.34

>>11
エビデンスが提出できませんでした

Ok?

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:52:02.67

888ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/12/17(日) 13:51:24.07ID:USuVpCO3>>890
>887
なんというか、普段俺は割と出し惜しみなしという姿勢で行ってるんだが、今回のこのスレの奴にはあまり親切にいろいろ教えてあげない方がいい気がしてきた。
日本語で普通に出てくる範囲の情報までにした方がよさそうというか。

文句ならごっぐちゃんに言いなｗ
あとな、これはマジメに言うが10式に興味ある軍事板の人間ならかなりの割合で知ってるような事だぞ

ヒントは十分に出した

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:52:39.32

>>13
出てないものは、出てないだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:53:28.16

それはお前が10式に興味ないから見えないだけだ

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:55:43.90

>>15
ついぞ出てこなかったp.21、みたいに、見えない？
結局ﾜｯﾁｮｲ化しなかったスレで、かなりの
わりあいのひとにきいてみたら、違うかも
知れんがな。

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 23:32:08.43

10式が想定している戦場→過去に有ったあらゆる状況を想定。
当たり前だな。玩具じゃ無いんだし。

> 過去の戦場で第三者()が犠牲になったかどうかというのはこの際関係ない。
> 10式戦車の話であれば、過去の戦場には登場していないので、未来の特定の状況を設定したうえで議論するしかない。

統失君は、敵味方と撃ち殺しても構わない第三者しか居ない、都合の良い状況しか想定出来ないんだね。

議論になるわけ無いな。自分の主張に都合の良い想定しか出来ず、挙句戦場にいる第三者は殺しても問題無いとか言ってるんだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 23:46:33.66

>>17
自動化されたら悪化するのか？

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/20(水) 00:54:33.59

というか仕様書は確かにネット上にあるから見てみたけどさあ。
>9
>つーか仕様書に何が可能なのかはちゃんと書いてあるのよね
>車長/砲手用の探知/追尾カードの項目に
>それくらいチェックしてほしいわー
>11
>特別に該当ページだけは教えてやるわｗP30-31だｗ

これ自爆もいいところだわw。ここで出てるのは砲塔の機能のごく一部じゃないかね。

P35まで読むと『戦場情報処理器』という項目があって、『指揮統制部による』と一行だけの説明あり。
指揮統制部についての記載はここだけではないので、30-31ページだけ見たところで『10式戦車に何ができるか』なんて判りはせんのだ。
ああそれでも同時複数目標対応についてはこの範囲だと(そしてその前にも)『映像処理部』に『目標候補検知機能』という文言があるな。
第1候補から第何候補まであるのかは秘密のようだが、一度に一つだけではなさそう。
統制射撃とか小隊オーバーライドとかもあるからな。

そして俺はページ数を教えてあげないが、指揮統制部の項には
>c)砲塔部の視察照準装置にて捉えた目標及び味方車両からの敵情報をもとに敵の情報を情報モニタに表示する機能を有するものとする
とある。
この記述だと目標が敵か味方かを判定するプロセスが内包されているか明示はされてないが、
『伝聞および画像情報により、標的が敵なら詳細情報を表示します』
という事みたいだぞ。つまり逆に敵じゃないという判定も可能なんだろう。

そのあとの『指揮射撃統制制御部』の項では
>c)我情報および敵情報を戦場情報信号として、戦場情報処理器へ出力する機能を有するものとする。
>d)視察照準制御部からの追尾信号および連接制御部からの敵情報をもとに目標情報融合処理を行い、敵情報を生成する機能を有するものとする。
等の記載があって、ここでさっきの『戦場情報処理器』が出てきているが、これは砲塔だけにある訳ではない模様。
かなり細かい処理まで車両レベルでやれてるみたいだ。

『10式戦車にそんな機能は無い！！！』
とか言い張ってる連中は、砲塔単体に電源繋いだ状態の話をしていたというのが真相なのかな。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:08:22.57

見えない行間に妄想を詰め込むのが好きなんだなあ(呆

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:09:26.64

つーか形状から判断とかには言及しなくなったのねｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:11:32.47

グーグルでも判別出来ないゴリラの話か

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:11:59.29

ついでに前スレから貼っとくよ
708名無し三等兵2017/12/15(金) 00:18:02.62ID:rgx+OqMQ
10式開発時の研究試作の段階での目標候補検知処理は、輝度情報背景分離で行っている。
ソースは｢将来車両装置（その2）の研究試作設計計算書（第一分冊）｣。
出所は仕様書と一緒。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/20(水) 01:29:42.47

>20
仕様書の読み方が判らないなら判らないと言えばいいのに。

>21
>つーか形状から判断とかには言及しなくなったのねｗ

『視察照準制御器』の項で『識別処理方式　可視または赤外線処理方式』とあるので、可視のほうでは形状判断やってるかと。
砲手が見てるんだろう、なんて話だったらこんな書き方にはならんだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:41:08.57

何から何までお膳立てしてもらってようやく仕様書までたどり着いたか
礼の一つも言えないのはまあクズだからなんだろう

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/20(水) 01:54:33.67

仕様書にこう書いてあったというのが嘘八百ではなあ。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 02:20:08.10

すげえな
一週間前から荒れてる

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 07:03:44.11

>>24
お前の言ってること全部拡大解釈か妄想だよ（笑）
仕様書の読み方とか講釈垂れてるけど本気で言ってるのかなぁ?
釣り針の様な気がしてきた。小さめだけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 07:05:17.08

やっぱここﾜｯﾁｮｲ入れるべきだな

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 10:24:11.86

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**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:03:06.04

陸戦国のロシアと海戦国の日本じゃ事情が違いすぎる
これで日本の戦車のほうが強けりゃロシア破滅

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 06:16:45.29

>>31
ロシアの新型はぶっ飛びすぎだろ
第四世代戦車の基本モデルになりうる逸品だわな

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 07:17:08.62

>>7
ERAやアクティブディフェンスや超音速対艦ミサイルとか、何十年も散々disってきたのに
国内でも開発進めてるとなると手のひら返しってのがなー

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 09:18:25.41

他国disなんてしょせんすっぱい葡萄でしかないのだ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:35:46.27

超音速対艦ミサイルDisって…
そんな事言って暴れてる奴が
世界空母スレにいたが、
同一人物か？

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:38:46.19

レス伸びると当然落ちるにも速くなるから、不定期巡回の住人にとっては、
一瞬の出来事に過ぎんのだ！

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:44:31.08

仮に同一人物だとして、だから何なのだろう、、

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:48:41.31

ERAなんかいらんのだ！！　も言い過ぎだろうが
「ERAも、かいはつできないくせにっっ」と言い続けて「開発してますよ？」って言われたら
「い、いらないって、言ってたじゃないかあああ！！！」って発狂する方がどうひいき目に見ても残念な脳みそ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 14:08:49.79

そうやって都合の悪い過去を無かったことにするから、マトモな人が消えてスレが過疎って行ってるんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 14:25:23.17

誰と戦ってんの?
ERAは運用上弊害があるから装備化しないというのはよく聞く話だが、開発出来ないなんて言ってる奴は見たこと無いが。
ま、どーでもいいけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 14:35:00.75

>>37
日本製の兵器を叩く見えない敵は少ししかいないんだ
世界は日本製の兵器を賛美すべきだ、って思いこんでるかわいそうな子なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 15:18:37.02

それで10式のネットワーク戦には納得いったのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 17:52:26.49

納得出来るような説明が有ったみたいな言い草だなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 21:18:50.48

>>38
そもそも諸外国が80年代後半には解決していたERAのリスク排除を日本がやっているかの確証がないからのう

第２世代複合型ERA、ロシアのコンタークトや西側のブレイザーコート、ドルチェスタアーマーと同等品作ったとしながらも
74式や90式に装着して無い時点で御察しじゃわい

まあ随伴兵の被害が～なんてのがでてくるあたり連鎖爆発しちゃう第１世代型の薄い一枚鋼板の爆薬サンド程度だろうね

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 21:24:02.94

後発の利益でそんなに手間も掛からんような

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 22:25:00.14

>>31
シリアなんか見ればわかるがロシアはあまり船を使わない。国が広いから基本空挺で展開する。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 22:27:12.94

というかアルマータのドローン母艦の話は興味深いがどこまで本気なんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 00:34:16.28

けっこうプロパカンダやハッタリが多いからな……

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/22(金) 01:34:10.18

陸自でもやってるんじゃなかったかな>ドローン母艦op

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 06:38:43.21

>>47
戦車等最前線の戦闘端末によるMAVの遠隔操作は簡易航空偵察を現場レベルで実施できるってんで各国が傾注してる分野だの

ロシア軍の偵察隊はドローン運用班が効果アリをウクライナで実証してるんで機甲部隊の機動についていけるのが欲しいんじゃないかな

陣地に籠る自衛隊とかだと送り狼怖い(>_<)になって先送りにされそう

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 21:21:57.66

これのことか。
＞戦車「アルマータ」に戦車とソフトケーブルでつながった偵察ドローンが搭載される。
https://jp.sputniknews.com/russia/201611193029284/

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 21:34:27.49

>>51
結局偵察だけか。。

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 21:37:01.72

アンビリカルケーブルで飛ばすドローンか

うちらも作ろう

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 22:18:38.84

アルマータのキモは偵察能力らしいからな
10式は他の視界に頼るがT-14は自分が中心となる

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:43:40.88

>>41
鏡でも見ながら言い聞かせてんの？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:09:58.58

まぁ名も無きアンチ教徒が根拠もなく繰り返すアホダラ経より、ハッキリ実名を名乗って責任を背負ったプロ記者のソースを信じるよ、俺は。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:27:57.78

プロが想像で書いてみた文がなんだって？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:46:33.51

否定的な意見出せばアンチねぇ。
ホント単細胞というか、北朝鮮並みのマンセー世界で生きてるんだな。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 09:54:16.05

何で、わざわざIDを変える訳？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:26:43.89

>>59
なんでIDなんか変えてるとか思うのかねぇ?
ビョーキだよ、君。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:29:11.84

いや、ただの質問なんだが？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:31:09.21

そう思ってるから質問してるんだろう?

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:37:07.31

何がそこまでさせるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:44:52.64

その質問、自分にしたら?

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:04:24.04

？？？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:06:50.33

57-58本人でもない君が、何を憤って罵ってるのか理解できないよ。
ちょっとした疑問にもビョーキ呼ばわりしたり、いったい何が君にそこまでさせるの？
本人？それとも恋人か何か？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:24:12.68

58本人だけど?
57は他人。
君は何故58の書き込みでID変えて書き込んでるなんて思うのかい?
傍から見たらビョーキだよ、妄想の類。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:36:56.71

個人的に、それもこのスレッドで、過去にそうした事があったからだよ。

『ID変わったけど同じ人？』と尋ねたら、その時の返答はYesだった。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:50:27.17

ふーん。
で、IDが違って同一人物だったら何かイカン訳?
自演乙と言いたいとか?

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:13:05.23

噛み付かないと気が済まないの？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:16:41.73

は？（笑）

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:41:49.45

少しは落ち着いた？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:49:52.92

昼間っからアスペが何やってんだか

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:51:19.98

で、IDが変わったら何がイカンのかな?
少しは落ち着いた？だって？
みっともないねぇ。
恥ずかしくて答えられないなら出て来なきゃいいのに。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 15:02:48.13

独り相撲してないで落ち着けよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 15:59:54.34

サリーとアンという少女がいます。サリーはカゴを持っており、アンは箱を持っています。

サリーが自分のカゴにボールをしまいました。

サリーは一旦その場を離れますが、その間にアンがボールを自分の箱に移し替えてしまいました。

その後、戻ってきたサリーはボールで遊びたいと思いました。この時、サリーは

1．自分のカゴを開けるでしょうか
2．それともアンの箱を開けるでしょうか。

（カゴは蓋をされていて、開けないと中身が分からないものとします）

>>75
サリーはどっちのカゴを開けるでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:09:42.74

？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:15:49.60

ただの質問だよ
気楽に答えてよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 19:13:26.74

なぜ突然クイズなんだよw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 19:43:08.35

>>79
そもそも質問したのはお前だろ?
ID変わって何がイカンのか、行ってみな?
バカの一つ覚えみたいに、落ち着けよしか言えんなら、最初から下らない質問するな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 19:50:28.55

ID変わったな、74ね。
自演乙とか言われちゃう?

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/26(火) 20:03:27.23

自演がどうとか言われるのがめんどいなら仮コテとか付けてりゃいいのに。

#それでも言う奴は言う。
#IDが回線の都合で不随意に切り替わっただけでも『自演の証拠で議論は俺の勝ち』とか言い出す
#処置なし

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:50:19.91

>>82
くだらない事言ってるねぇ。
重要なのは内容で有ってIDなんか大して意味は無いと言ってるんだよ。
俺が勝ちだのお前が負けだの、言うこと小さいね君。

あ、ごっぐ君か。いつも通りだね。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:56:12.20

何と闘ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:01:36.58

ごっぐももう一人の池沼も馬鹿すぎて会話になりそうにないね

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:03:19.05

Mr.PCは4GHzだっけ(なお4kの動画編集に使用との紹介

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/26(火) 21:39:42.50

>83
>重要なのは内容で有ってIDなんか大して意味は無いと言ってるんだよ。

それはもちろんその通りで全面的に同意だが、それなのに内容度外視で

『ID切り替わったから自作自演してるんだーずるだーオマエの負けだー』

とか言っちゃう馬鹿が居るから困るなって話なんだw。

おまえさんも相手が俺だからって脊髄反射してて内容全然読んでないんだなw。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:46:44.24

どんなに取り繕おうとしてもこのスレでのごっぐは
池沼と肩をくんで10式を悪評から守る聖戦士様でしかない

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:48:52.25

聖戦士って何

…聖闘士星矢とかあの辺の漫画の話か？

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/26(火) 21:49:36.16

おまえさんの厨二病を俺に感染させようとするのはやめてくれんかねw。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:52:38.06

>>89-90
お似合いのカップルだな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:53:30.59

>>91
何かジハードか何かの話始める奴に言われてもねー

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:56:47.32

>>87
> おまえさんも相手が俺だからって脊髄反射してて内容全然読んでないんだなw。

いやスマン、全くその通りだ。よく読んで無かった。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/26(火) 22:17:25.40

>93
了解してくれたか。ありがとう。

さてこうなるとID:R34Z2kHp がただのピエロだな。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:21:25.94

なに言ってんだかこのビヤ樽は

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:36:59.25

軍事研究を知る知らないなんてつまらん事で乱入して妄想まき散らしちゃって恥かいたんだからさ、
しばらくおとなしくしといた方がいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:42:39.01

冬休みなんだっけ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/26(火) 22:49:12.23

10式戦車がそんな立派な性能のはずがないという『妄想』
根拠ならあるって？民間に類似システムが無いから？w

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:09:37.88

誰かサリーとアンの話、相手してやれよ。
可哀想だろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:21:07.68

答えならもう出たも同然だし別にどうでもいいんだよｗ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/27(水) 00:46:16.96

アスペの判別テストでドヤ顔の罠張ったつもりなんだから触れないであげるのが思いやりだと思ったのに。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 01:10:51.64

べぇつに罠でもなんでもないんだけどな
不快極まる絡み方をする奴が間違いなく一人いるんでそいつの本質を判定しておきたいだけだよ
そうすりゃ小文字みたいに符号つけて俺の脳内からは排除できるんで

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:36:04.24

そういえば昔あったな

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちを食べる？

なんて質問

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/27(水) 23:28:47.03

>べぇつに
>本質を判定

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 00:31:14.45

同類相憐れむ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:37:14.53

うぜえからまとめて10式さんに踏まれて来い

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 20:41:01.01

10式に不利な情報が出るとこうやって10式そのものには当たり障りのなくどっちもどっちの印象に持ち込む自演のやり取りでレスを流す
このやり口は工作員のテンプレ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:16:04.02

>>107
お前まだ工作員がどうとか言ってんの?
はよカウンセリング行ってこい

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 12:06:54.46

>>108
それは別人だぞ。12月26日の書き込みは俺だから。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/31(日) 21:18:10.93

10式に不利な情報って例えば、

>車長は通常、車長用視察装置を使った索敵と次目標の指定などを行うが、砲手に優先して直接射撃操作を行うことも可能。
>そのため、視察装置を動かすコントローラーは砲手と共通のデザインで、直接射撃する時の砲操作の方法も共通である。
>時速40kmで動きながらの距離3,000mの動目標に対しての行進間射撃において初弾命中率95%の精度であった。
>また、一分以内に6目標を同時に追尾し攻撃することが可能である。
>そのため、M1A1 エイブラムスを越える攻撃能力を持つと言われ、世界最高水準の性能を実現している。

これルクレールの話で、10式は先進的でも何でもない、とかかなw。

ただ10年以上前に先例があるなら、この程度までなら後発の10式が備えていなければおかしい、これ以上に進歩していてしかるべき、ということにもなるが。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 00:17:13.57

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 08:38:40.99

>>110
フル・スムースボアガン T-14、ルクレール

10式…

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/06(土) 19:43:18.98

>112
それよりはまだ

『乗員が戦車の生存に必要な4名より一人少ない』
『小型化はいいが接地長が短すぎるから転輪一組増やせ』
『トップアタック対策がなされているように見えない』

とかのほうがまだ筋が良い気がするw。

ルクレールはレバノンPKFとかで戦地に投入されてるはずだが、戦闘の実績はあったのかな。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 21:12:31.13

>>113
ブローオフパネルがある限り標準的な西側戦車デザインは抜本的なトップアタック対策は不可能かと

チャレンジャーシリーズだけがブローオフパネルなし(てかチーフテンモデルの改修型)なんで上面は遠慮なく付ける事ができますのう

ルクレールの戦績は知りませんが、NATO軍の訓練評価ではプライドの塊みたいなドイツとアメリカ戦車クルーがルクレールイチオシなあたり、ルクレールはかなり完成された車両であると思います

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:45:34.70

今朝の朝日１面は改憲「あるべき姿示す」と安部首相が強調したという記事。「憲法のあるべき姿を示す」だと？こんな権限は首相に与えられていないぞ。
憲法は国民のもので首相の意のままに動かせる私物じゃない。改憲か否かはあくまでも国民が決めるもの。憲法を全く理解せぬ安部改憲など恐ろしすぎる。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/08(月) 11:36:34.28

では『平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占め』るために、とりあえず北朝鮮を地上から永遠に除去しよう。
『いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって』ということなのでやむを得ない。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:37:43.86

衆院選で“国難”を訴えた時の、
わが国の最大の危機を訴える、
安倍氏の切迫した顔は忘れられない。

…が、
選挙が終われば、昭恵と観劇、タレントやら放送関係者と、連日、高級料理に舌鼓。

冬休みに入り、ゴルフ三昧。

“国難”は首相の都合で無くせるものなんだね

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/08(月) 18:12:39.18

休み返上で働くのは偉くもなんともないｗ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 20:48:39.22

救急車の隊員が、自販機使っただけでクレームの来る国だぜ？
理屈と軟膏と因縁は何処にでも付くんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 00:50:46.85

ちゃんと言い返せない市役所が酷すぎる

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 00:03:28.67

大抵の人の認識って、せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。

まさか個人主義が削除されていたり、憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、

治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっているとは夢にも思っていないでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 21:07:30.58

黙ってる野党もグルだと、言ってるわけだな。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/16(火) 00:02:10.93

野党は憲法の九条しか読んでないから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 12:24:03.57

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 12:33:10.82

2034年にT34IIが登場して強いに違いない

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 17:38:37.08

問題は、わざわざ日本まで攻めてきて下さるかどうかだが。
それも中共北京のエライさん方の都合に合わせてね。

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 00:32:47.83

>>3
自国でまともな戦車が作れないので、悔しいの―悲しいの―ばかさらしてるのー

の3連複でした。

大笑い

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 21:38:58.78

「10式弱いぞﾔｰｲﾔｰｲ」
この精神を忘れてはならない

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 08:47:32.99

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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FOA6U

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 15:13:38.77

10式の拘束セラミックが、全てケイ素のわけないが、
仮に全てケイ素として
原子量28.1

ウラン
原子量約238

およそ8倍の開きがある。

つーことは、目茶苦茶な計算だが、同じ防護力なら、8倍も10式の装甲のが軽くつくれる。

　　　↑

全く意味のない計算だが(⌒0⌒)／~~

まぁ10式が、m-1エイブラムズと同様の防護力を狙ってるとしたら、少なくとも二倍は軽くなってるはずだよね。
適当ーー計算。

因みにボロボロと崩れて、流体となったAPFSDS弾の行き先を邪魔するのがお仕事なのは、ガラスも劣化ウランもセラミックも同じ。

アンチには永久に分からないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 20:05:40.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 22:26:46.86

警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 12:43:32.26

ヒトマルと互角に戦えるロシア製戦闘車両はこれだ‼

つBMP-3

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 02:41:49.47

>>133
そうだな
T-14と10式を比較する事自体が間違いだな

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 18:13:34.70

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 01:57:48.78

うるせー

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 20:57:05.99

最近見ないけどイリノイうんこくん例の事件で捕まった？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 00:22:48.81

捕まったんだねｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 03:19:58.67

kwsk

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 21:34:43.58

イリノイうんこくんってだれ？
インコネルって人しか知らない

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 22:42:18.09

T-14はまだ完成していなかったのかwwwww
　【ロシア】最新型戦車「アルマータ」２０１９年に試験開始へ [01/01]
　　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1546518167/l50

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2019/01/04(金) 12:56:26.30

AK-12といいどうなってるんだろうね～

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 21:46:51.05

>>13
支那と糞食い人種のスパイが粘着してますから、下手な事は書かない方が良いですね

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 21:50:05.89

>>108
いやいや、107こそが正真正銘のスパイ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 21:55:23.54

> >>113
> ブローオフパネルがある限り標準的な西側戦車デザインは抜本的なトップアタック対策は不可能かと

いやいや、簡単にブローオフパネルから、爆圧力が抜けるから戦闘室には被害が及ばない

ですが？

タイホウで、気化したガソリンが爆発
をお忘れか？

仕様書だかなんだかで、上面はトップアタックに耐えられる
とか、なんだけど

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 20:25:34.72

10式のが圧倒的につよいを

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:16:49.55

>143
イリノイうんこくん未だ自殺してなかったんだねｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/20(水) 03:37:50.02

>>7
全周が複合装甲はちょつと言い過ぎ。

あくまでも正面60度防御でしよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/20(水) 07:33:37.25

>>148
正面60°、そんな夢もあったね

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 12:37:52.47

>>149
全周360ド

のほうが夢想だけどな

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 15:45:16.05

正面合計30度を認めると精神が崩壊してしまうのです

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 19:01:46.34

>>151
と、精神が崩壊してる国の人が申しております

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:49:29.28

Yahoo!知恵袋にも書いたりしたので。
過疎スレに燃料投下。

一時、『10式は紙装甲！！』という人が、スパイ含めて多かったのですが(;´∀｀)

ざっと計算してみましょう。

とは、言ってもネットで三面図とかあがってるけど、現物が目の前にあっても寸法を正しく計測するのが難しい。
また、計算のため三角形を沢山図面に引いて分割して計算するので難しい。
ので簡単にするため、単純な四角形の箱形にして計算すると。

M1A2
車体長7.92m 全幅3.66m 全高2.37m（砲塔上面まで）
重さは62.1t
10式戦車
車体長7.11m(推測値) 全幅3.24m 全高2.30m(多分砲塔上面まで)　
重さは約44t

なので、投影面積(採寸不能および計算を簡単にするため全幅×高さ×長さの単純四角形で計算)した容積は、
M1A2
7.92m×3.66m×2.37m＝約68.699m3
10式
7.11m×3.24m×2.30m＝約52.983m3

となります。
思いっきりざっくりとした計算で申し訳ないが(^_^;)
　　↑
なぜか死ね、アホ、ボケの空耳が聞こえる(;´∀｀)

続く

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:50:05.05

で、結果
約77%、10式はM1A2より容積が小さい。
となる。

あらーいい加減な計算(^_^;)
　　　　　　

で、M1A2の62.1tに0.77を掛けると47.8t

重さで防御力を上げるM1A2に対して、軽いセラミック装甲で防御力を上げる10式。
4.78t－44t＝0.78t。

劣化ウラン装甲と拘束セラミック装甲が素材として同等の防護力とすれば、780kgを節約さえ出来れば、二車は同じ装甲防護力となる。
よね？
(単純にM1A2を、そっくりそのまま77%の大きさに作り替えたとすると。のほうが分かりやすいか？)

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:50:48.27

では、同等でなければ？

ご存知の通り、(劣化ウランの大半を占める)ウラン238などは質量数が大きい。
が、原子半径も156pm (共有結合半径196±7pm)と大きく、そのため比重(密度)は19.1g/cm3と白金等よりも軽い。
それでも
鉄の比重の7.8g/cm3、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ※ 2.2
よりも重たーーーい、重たーーーーい。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:51:28.40

アメリカさん。
鉄の2.5倍から煉瓦の8.7倍もの、わざわざ重たい材料使わなくても("⌒∇⌒;)
完全に時代に逆行してますやん。

※煉瓦も広義のセラミック

なので、M-1エイブラムス戦車の劣化ウラン装甲は、防御のためではなく？
劣化ウラン弾製造だけでは処理仕切れない産業廃棄物＝核のゴミ＝死の灰処理のために使われている。
との疑いも出てくるよね。
と言うのは半分冗談で、セラミック装甲が軽いことで防御力を上げているのと真逆で、劣化ウラン装甲は重さで防御力を上げていると言うことだろう。

例えは悪いが、
高速度のオートバイに追突されても、死者が出ないようにするため、超大型トレーラーで防御。
という発想と全く変わらないのが、劣化ウラン装甲。(^_^;)＼('_')ｵｲｵｲ、ｿｺﾏﾃﾞ

戦艦大和などの、第二次世界大戦時の戦艦のそれと違って、例えは糞ですが10式のはスタートレックのシールド。
ですよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:51:49.71

なので、10式とM1A2の重さを比べて『10式は紙装甲！』と言う人は、中学生？でも理解できる物理&化学が解ってない証拠。

□セラミック
狭義には陶磁器を指すが、広義では窯業製品の総称として用いられ、無機物を加熱処理し焼き固めた焼結体を指します。
1980年代以降はガラスや陶磁器製品ではなく、ファインセラミックスに相当するものを「セラミックス」と呼ぶことが多い。

ファインセラミックスとは多岐に渡るセラミックスの中で、組成や組織、形状、製造工程を精密に制御し、新しい機能や特性をもたせたものを指す。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:53:25.42

以下引用。
https://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/list/tokusei/hiju/

□比重（密度）
ファインセラミックスは、高強度な金属と比べて軽く、同じ体積なら多くは金属と比べて約半分の重さです。

コージライトCO210(2MgO??2Al2O3??5SiO2)
密度(g/cm3比重)　2.6

ステアタイトS-210(MgO??SiO22.8)密度　2.8

フォルステライトF-1120(2MgO??SiO23.0)密度　3.0

炭化珪素SC1000(SiC3.16)密度3.16

ムライトML-652(3Al2O3??2SiO23.2)密度3.2

窒化珪素SN240(Si3N43.3)密度3.3

窒化アルミニウムAN216A(AlN3.4)密度3.4

アルミナA479(Al2O33.8)密度3.8

サファイアSA100(Al2O33.97)密度3.97

イットリアYO100A(Y2O34.9)密度4.9

ジルコニアZ201N(ZrO26.0)密度6.0

サーメットTC-30(TiC??TiN6.0)密度6.0

引用終わり

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 11:54:00.87

一番比重の重いジルコニア??Z201Nやサーメット??TC-30でも、劣化ウランの31%の重さしかない(同じ体積の鉄の77%の重さ)。
一番軽いコージライト?鮏O210なら13.6%(鉄の33%)。
複数の製品を混ぜて、鉄の半分以下の比重で同等以上にすれば、まぁ成功ですよね。

再度
□密度(比重)
(劣化も含めて)ウラン約19.1、
鉄7.8、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ 2.2、
各種セラミックス2~6

よって、劣化ウラン装甲は鉄の2.5倍も重い糞装甲！
特に日本の主力戦車で使うに限っては。

という結論が出ますね。違うか？

なお、90式も10式も砲塔は正面60度までの範囲でしか複合装甲してません。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:09:17.86

>>154

間違えてたので

47.8t－44t＝3.8t

3800kg軽くすれば

に変えてくれ。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:16:53.88

一時、『10式は紙装甲！！』という人が、スパイ含めて多かったのですが(;´∀｀)

ざっと計算してみましょう。
とは、言ってもネットで三面図とかあがってるけど、現物が目の前にあっても寸法を正しく計測するのが難しい。
また、計算のため三角形を沢山図面に引いて分割して計算するので難しい。
ので簡単にするため、単純な四角形の箱形にして計算すると。

M1A2
車体長7.92m 全幅3.66m 全高2.37m（砲塔上面まで）
重さは62.1t
10式戦車
車体長7.11m(推測値) 全幅3.24m 全高2.30m(多分砲塔上面まで)　
重さは約44t
なので、
投影面積(採寸不能および計算を簡単にするため全幅×高さ×長さの単純四角形で計算)した容積は、
M1A2
7.92m×3.66m×2.37m＝約68.699m3
10式
7.11m×3.24m×2.30m＝約52.983m3

となります。
思いっきりざっくりとした計算で申し訳ないが(^_^;)
　　↑
なぜか死ね、アホ、ボケの空耳が聞こえる(;´∀｀)

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:17:30.56

で、結果
約77%、10式はM1A2より容積が小さい。
となる。

あらーいい加減な計算(^_^;)
　　　　　　

で、M1A2の62.1tに0.77を掛けると47.8t

重さで防御力を上げるM1A2に対して、軽いセラミック装甲で防御力を上げる10式。
47.8t－44t＝3.8t。

劣化ウラン装甲と拘束セラミック装甲が素材として同等の防護力とすれば、3800kgを節約さえ出来れば、二車は同じ装甲防護力となる。
よね？
(単純にM1A2を、そっくりそのまま77%の大きさに作り替えたとすると。のほうが分かりやすいか？)

では、同等でなければ？

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:18:24.91

車体が小さいと、仮に同じ装甲で構成、外形状が同じなら確かに軽量には出来るのだが、バイタルパートの保護の面では不利になるな。盾は大きい方が効果的という事。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:18:31.34

ご存知の通り、(劣化ウランの大半を占める)ウラン238などは質量数が大きい。
が、原子半径も156pm (共有結合半径196±7pm)と大きく、そのため比重(密度)は19.1g/cm3と白金等よりも軽い。

それでも
鉄の比重の7.8g/cm3、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ※ 2.2
よりも重た〰??い、重た〰??〰??い。
アメリカさん。
鉄の2.5倍から煉瓦の8.7倍もの、わざわざ重たい材料使わなくても("⌒∇⌒;)
完全に時代に逆行してますやん。

※煉瓦も広義のセラミック

なので、M-1エイブラムス戦車の劣化ウラン装甲は、防御のためではなく？
劣化ウラン弾製造だけでは処理仕切れない産業廃棄物＝核のゴミ＝死の灰処理のために使われている。
との疑いも出てくるよね。
と言うのは半分冗談で、セラミック装甲が軽いことで防御力を上げているのと真逆で、劣化ウラン装甲は重さで防御力を上げていると言うことだろう。

例えは悪いが、
高速度のオートバイに追突されても、死者が出ないようにするため、超大型トレーラーで防御。
という発想と全く変わらないのが、劣化ウラン装甲。(^_^;)＼('_')ｵｲｵｲ、ｿｺﾏﾃﾞ
戦艦大和などの、第二次世界大戦時の戦艦のそれと違って、例えは糞ですが10式のはスタートレックのシールド。
ですよ。

なので、10式とM1A2の重さを比べて『10式は紙装甲！』と言う人は、中学生？でも理解できる物理&化学が解ってない証拠。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:19:37.67

□セラミック
狭義には陶磁器を指すが、広義では窯業製品の総称として用いられ、無機物を加熱処理し焼き固めた焼結体を指します。
1980年代以降はガラスや陶磁器製品ではなく、ファインセラミックスに相当するものを「セラミックス」と呼ぶことが多い。

ファインセラミックスとは多岐に渡るセラミックスの中で、組成や組織、形状、製造工程を精密に制御し、新しい機能や特性をもたせたものを指す。

以下引用。
https://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/list/tokusei/hiju/

□比重（密度）
ファインセラミックスは、高強度な金属と比べて軽く、同じ体積なら多くは金属と比べて約半分の重さです。

コージライトCO210(2MgO??2Al2O3??5SiO2)
密度(g/cm3比重)　2.6
ステアタイトS-210(MgO??SiO22.8)密度　2.8
フォルステライトF-1120(2MgO??SiO23.0)密度　3.0
炭化珪素SC1000(SiC3.16)密度3.16
ムライトML-652(3Al2O3??2SiO23.2)密度3.2
窒化珪素SN240(Si3N43.3)密度3.3
窒化アルミニウムAN216A(AlN3.4)密度3.4
アルミナA479(Al2O33.8)密度3.8
サファイアSA100(Al2O33.97)密度3.97
イットリアYO100A(Y2O34.9)密度4.9
ジルコニアZ201N(ZrO26.0)密度6.0
サーメットTC-30(TiC??TiN6.0)密度6.0

引用終わり

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:20:04.23

一番比重の重いジルコニア??Z201Nやサーメット??TC-30でも、劣化ウランの31%の重さしかない(同じ体積の鉄の77%の重さ)。
一番軽いコージライト?鮏O210なら13.6%(鉄の33%)。
複数の製品を混ぜて、鉄の半分以下の比重で同等以上にすれば、まぁ成功ですよね。

再度
□密度(比重)
(劣化も含めて)ウラン約19.1、
鉄7.8、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ 2.2、
各種セラミックス2~6

よって、劣化ウラン装甲は鉄の2.5倍も重い糞装甲！
特に日本の主力戦車で使うに限っては。

という結論が出ますね。違うか？

なお、90式も10式も砲塔は正面60度までの範囲でしか複合装甲してません。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 14:23:06.06

90式の防御はＭ1Ａ2劣化ウラン装甲バージョンレベルとか聞いたな。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 15:42:52.07

＞という結論が出ますね。違うか？
特殊装甲が巨大な結晶とでも思ってんのかねこの中学生レベルの雑魚は
＞なお、90式も10式も砲塔は正面60度までの範囲でしか複合装甲してません。
そんなに広くない事はとっくに検証されてるよ

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 17:13:08.19

>>168
どこに結晶の文字が？

頭も悪いが目も悪い馬鹿。

そんなに悔しいのか？

それとも鋼？で囲んだ拘束セラミックが何個も入ってるのは、とっくの昔から言われてるんだが
そこから話をせんといかんのか。

で、60ドの検証は？

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 17:50:38.06

失礼。

>鋼？で囲っ拘束セラミックス

90式は

と言う主語が抜けてた。
10式もたぶんそうだろう。

という決めつけだったので、
目の悪い馬鹿が書いてるように、
もしかしたら、龍角散のようなセラミックの粉末を、てんこ盛りに詰めて蓋閉める時に圧力をかけてるかもな。

なんて書いてみる。
テヘ、ペロッ(⌒∇⌒)

とにかく
90式より防護力が上がった、進化した。
ぐらいしか情報が無いからな。
10式は。

情報管理が徹底してるな。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 18:14:50.69

10式でわかってるのは全面RPG7防御くらいだな。

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 20:04:13.30

あと、簡単に推測出来る事は

最近の戦車はエンジン（パワーパック）を後ろに持ってくるのが主流だが、
1.長い砲身と2.車体と3.砲塔前面の厚い装甲のせいで前のほうが必然的に重くなり、前後のバランスが悪い。
これは射撃精度に影響する。

また、砲塔に重装甲を施せば、その分トップヘビーになる。
これは、転倒の原因にもなり、かつこれも射撃精度に影響する。
偵察警戒車はよく転倒するそうだし、こないだ90式で転倒死亡事故があったね。

さらに、理想は重心がなるべく低く車体中央に重心があること。

これは、
1.あらゆる地形？に対応でき戦術機動性良好だ！
と言えるね。
（配備間もない10式で事故が無いのは当たり前だが、同じく小さい74式での転倒事故は、わての知る限りではない。）

2.そして、これも射撃精度に影響する。
当初、軽い車体で120mmの半藤を受け止められるのか？
と言うことで、アクティブサスペンション装備！
を唱っていたが、
軽い複合装甲のお陰で、重心バランスが最適な状態になり、アクティブサスペンション無しでも良好な走行間射撃が出来ることがわかり、パッシブサスペンションでも良いと分かった。

で、更に重量削減、コスト低下、整備性上がる。

と、なったと考えられるね。

やはり、10式が世界最高の戦車！！
世界中のどこの戦場でも。

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 20:34:44.55

軽い複合装甲のおかげで、砲塔の楔型装甲を付けれた or 楔型装甲で前後のバランス取って重心を車体長のちょうど真ん中に持ってきた。

結果、更に防護力が上がった。

なのかもね。

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 22:39:42.99

10式戦車は精密精緻すぎて、日本本土の産業基盤が破壊されるような戦争では使えないな。

**名無し三等兵** · 2019/03/28(木) 03:34:28.44

>>174
そりゃF-35やスマホでも言えるな。

第４次世界大戦では、武器は棍棒で戦う。
と、言われてるし。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2019/03/28(木) 09:18:06.19

戦争になったからといって、即効でバコバコと空襲＆核ミサイルでどこもかも焼け野はらになるわけじゃないよ～

**名無し三等兵** · 2019/03/28(木) 14:35:27.44

>>176しょうがない。日本は常にそういう総力戦をやってきたので戦争とはそういうものだと遺伝子に刻み込まれてる

**名無し三等兵** · 2019/03/28(木) 15:26:09.22

実戦配備どころかまともに実用化すらしてないT-14はその時点で負けだろ
兵器は経済性なども含めて兵器なんだから。

**名無し三等兵** · 2019/03/28(木) 22:17:51.29

年間数両しか作ってない10式も似たりよったりだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 17:46:31.90

アメリカもロシアも、核攻撃でしか破壊出来ない後背地が多くて羨ましい。

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 21:33:34.75

海のトリトンになるんだ。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 00:18:07.92

>>179
全く未完成の戦車と実際に完成してる戦車では全く意味合いが異なる
T-14は下手すりゃ戦闘システムすら完成してない可能性もある。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 00:51:32.18

>>182
自分で経済性云々言っといて、年に10両も作ってない10式をT-14と比べるかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 01:38:23.42

10式はTK-Xと呼ばれていた頃から戦火を交える事もなさそうなあらゆる国の戦車を引き合いに出してその凄さを語られていた

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 02:48:30.22

誰に?

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 11:29:22.37

>>185
開発関係者と、それに接点持ってる軍事ライター。

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 21:13:37.19

誰よ

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 01:05:03.09

>>183
年に１０両であの価格ならかなり安い部類に入る。
軍板にいるなら戦車の値段くらい把握してろ

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 01:12:15.13

>>188
はぁ?何言ってんだ？
軍板にいて値段の比較すら出来んのか?

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 22:32:09.29

>>154
重量について容積で比較するのは正しいのだろうか
装甲を問題にするなら表面積かと

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 15:30:01.84

>>190
装甲には厚さが必要。

で、容積でも考えないと。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 11:26:43.04

容積は軍によって必要と考える広さにかなりの差があるから、やはり参考にしかならない

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 07:32:17.81

>>192
不思議ちゃんだね。

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 09:50:17.33

妄想癖

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 13:32:09.25

理科のお勉強

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 16:30:36.45

側面に搭載予定のERAが性能不明なままだが、ロシアのコンタークト5は二世代ERAの水準に達していてドイツ軍の評価だとM53 APFSDSを粉砕して貫通を免れるようだよ。
となると現行T-90相手でもヤバイな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 21:35:59.69

アクティブ防御のシステムなら後付できるが研究進んでるのかね？

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 09:34:26.40

>>196
そのための小隊射撃だぞ？
2発目以降は貫通する

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 10:18:32.46

2発目を同じ箇所に当てられる前提なら最初から弱点部を狙えば一発でやれるのではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 14:55:27.07

>>199
基本的に砲弾は砲塔正面に当たる。
砲塔正面は狭いんで小隊射撃してれば
そのうちERAが剥がれた所に当たる。

車体に当たったらERA毎抜けそうだしまぁそれはそれで。