【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:04:55.69

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:46:04.82

アングルドデッキと制動装置が無いと着艦できない

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:58:06.82

>>402
いずも(出っ張り付き)なら出来るんじゃない？
艦橋を弄る必要があるだろうけど

いずも
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/DDH-183_いずも%281%29.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/livedoor/imgs/d/0/d02b40ff.jpg

最小のアングルデッキでジェット機対応したHMASメルボルン

http://www.navy.gov.au/sites/default/files/styles/content_image_full_width_no_sidebar/public/Melbourne%20and%20Brisbane.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-HypYWkorkdg/ULg422rFmvI/AAAAAAAAEM8/V59lZMGHQuE/s1600/HMAS+Melbourne+arrester+gear.gif

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:08:04.60

>>404
メルボルン、スクラップで中国に売られ、大連で解体ときな臭い

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:08:16.03

>>403
やる場合はそこは改装するとして
制動装置は必須だけど、効率が悪くなるのを感受すればアングルドデッキが無くてもいけないかねぇ？

いや、ブラジルが退役したサンパウロ後継にオーシャン検討してたって話を思い出してちょっとな

>>404
エセックス級でA-4運用してたと思うけど、あれってアングルドデッキ無いタイプでも運用できてたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:56:14.60

ちょとコンビニ行ってくるのAAを思い出すなあw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:11:43.11

・・・まあ空母ミッドウェイの変遷なんか見ると、やって出来ない事など何も無いって気はしてくるよね・・・(´ω`)

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:29:14.17

最悪翔鶴型と同じくらいの艦作って後から色々増設することもできる
だが30年以上使われることを予想するなら大きすぎるくらいでちょうどいい

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:34:14.74

>>408
キエフ級アドミラル・ゴルシコフ→ヴィクラマディティアの改造っぷりもなかなか
ブラジルには頑張ってもらいたいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:59:20.93

ブラジルにそういう技術はないでしょ
軍事協力関係の中国に改装して貰うの

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:06:17.73

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**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:08:20.33

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**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:30:49.29

トムキャットが空中爆発するAAはまだかｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:46:31.04

日本は本当7万トンクラスの整備に困らない国だよなあとは思う
タンカーが大量にあるし

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:54:46.16

なるほど!ハンデを逆手にか!!
何隻か来ないと直ぐ涸渇するんだよなあw原油
馬鹿デカいタンカー造れたのも
昔からお船の国だったから!!
なんか泣ける><;

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:15:02.00

>>411
オーシャンの改造ならイギリスちゃうかな
もしやるなら

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:51:41.08

中華事実上北占領へw
ブタの安否は保証せずw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:56:35.79

>>404
なんとも中途半端だな、しかも日本にはカタパルトを開発する技術は無いし
肝心のヘリコプター運用能力に支障をきたすし。F-35B載せたとしてもせいぜい4機程度だし意味の無い改装になるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:07:18.61

台湾海峡危機は直ぐそこにw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:22:40.68

>>419
いや、読売新聞と共同通信の報道ではいずも型の改造は米海兵隊のF-35Bに補給するのが目的だし
仮にF-35Bを自衛隊が導入しても、宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の各空港での陸上運用が主体やぞ

報道されてる範囲ではな
仮にいずも型でF-35B運用するとしても、大鳳・信濃初期案の中継基地としての扱いにしかせん

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:28:40.00

>>421
なるほど、有事の際の米軍の補給が任務なんだね。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:35:06.18

>>422
で、仮に自衛隊がF-35B運用しても、地上航空施設との連携が前提、と
まぁ報道の範囲内ではだが

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:55:31.37

>>419
カタパルト自体は、入れるとしたら輸入でしょ

http://www.ga.com/websites/ga/images/products/defense/emals/flexible_architecture-sm.png

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:56:10.76

>>422
離島防衛でのサブですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:59:40.77

プリンス・オブ・ウェールズ進水
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908368636.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908380336.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908388359.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908393478.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:12:15.80

>>419
国産兵器が一つも売れない時点で技術力がないと気づけ
ちなみに韓国の兵器は順調に売れるのよ

>>426
ふーん、中型空母だね

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:14:26.16

馬鹿ねえw
安いから売れるw
高いから売れないw
何故高いか??それは群を抜く高性能だからw
バッタ屋wじゃねえんだしw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:23:16.54

英国空母はもしかして日本が買うかも、で改装

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:56:29.02

>>427
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 01:59:26.00

今更すぎるけどサンパウロっていずもにクリソツじゃない
https://i.imgur.com/EuTwOwI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 02:08:38.15

>>429
QEは2隻とも自国運用決まった

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 05:36:50.49

今の英の軍事費では空母２隻はまともに運用できんだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 05:37:12.96

QEホテル

QE旅館

に、なりそう

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 06:27:32.87

アウトレンジ戦法でもするつもりか？やめておけ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 06:57:21.28

>>428
実証されてない戦場での性能を妄想してもな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 07:27:43.11

それでも唯一の空母を退役即解体したばかりにフォークランド紛争がおきて
空母建造維持費をはるかに超えるお金がトンでった教訓があるから
たとえまともに動かせなくても維持するしかないというジレンマ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 08:49:22.45

しかし格納庫幅30m近く確保しないと20機以上のF-35B格納困難だからなぁ
早期警戒機なんかも積まなきゃならん
そうなると5万トン近くなってしまう

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 10:26:12.35

スキージャンプ発進でも運用できる、高度が稼げるAEWって無いの？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 10:55:50.53

>>433
イギリスは北海油田枯渇後かあそこらへんが独立したらどーすんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 11:31:32.83

>>439
ありません。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 11:54:47.89

QE級を中型というけど俗に言う大型空母なんてアメリカの原子力空母だけだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:19:03.74

ただ遅れた国にw
現状でもw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:28:51.10

>>440
ぶっちゃけスコットランドや北アイルランドを抑え込むための軍備増強
ってところも少なからずあると思う

もしかしたらどうしようもなくなったら民主主義捨てるかもしれんぞあそこ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:32:36.88

議会制民主主義

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 13:35:15.82

>>439
E-2ホークアイはSTOBAR空母で運用可能

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 13:36:59.27

ただし燃料制限が
実際ヴィクラマーディティヤとヴィクラントIIの艦載機として考慮された結果という問題

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 13:39:22.76

>>439
ガネットAEW

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 15:37:31.35

S-5バイキングあたりをAEWベース機に出来ないもんか。
ES-3Aの様に電子戦機に改造された実績もあるし。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:39:59.26

>>442
上海の003型は8万トンじゃん

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:41:18.45

>>447
印は買ってばかりだな
自国開発してる中国はスゴいわ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:45:52.56

誰も売ってくれないし
買っても仕掛けが怖いようw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:52:16.17

>>450
アメリカの原子力空母は10万トンかそれ以上
クイーンエリザベスは6万トン台
8万トン（予定）ってえらく中途半端だな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:57:06.07

台湾盗られそうw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:02:32.25

ゲームのユニットじゃないんだから空母や強襲揚陸艦は就役してもすぐには使えないよ
これは護衛艦いずもの改造後にも言える事
経験豊富なアメリカ海軍でもドック入りしていた空母を戦力として復帰させるのに場合によっては年単位訓練させる

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:12:20.17

>>453
お前はフォレスタルやキティホークを知らないアホか？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:18:13.45

>>456
今の話だろ
昔インディペンデンスやミッドウェーが現役だった頃に大型とか中型とか分けていたか？
さすがにミッドウェーを大型空母という人はいなかったが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:28:46.14

またアホが大型だのなんだのしょーもない定義を勝手に持ち出してきたか

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:32:21.16

等級で頼む

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:37:01.02

運用可能な機種やその数で空母の性能を評価するのは間違っているのだろうか？
例えばだけど信濃は赤城や加賀よりは重いから強いとか言わないよな…

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:43:41.99

それでいくと日本のいずもはゴミ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:46:10.25

大鳳とイラストリアスならイラストリアスのが強いと思うの（小並感）

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:56:55.03

その話を始めたら
「500ポンド2発で轟沈した赤城と2000ポンド2発直撃に耐えたフォーマダブル、500ポンド6発に耐えたイラストリアスどうなるよ」

とかそう言う話も出てきてしまうぞ…
搭載機数以外の評価項目もあると言うだけの話だが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 18:23:30.30

>>463
赤城って雷撃処分じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:50:22.43

>>464
せやったな
甲板打ち抜かれて格納庫がカーニバルになってたけど一応浮いてた

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:08:30.53

>>453
>>458
お前らアホかよ
キティホークは8万トンじゃん
003型は電子カタパルトを搭載したキティホークになる

>>461
ゴミとか言うなよ
下痢便くらいにしとけや

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:15:30.95

>>426
イギリスあっという間に空母2隻か
落ち目なのに中国なんかよりずっと素早いなww

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:23:55.40

>>466
海自も空母にEA-18GとE-2Dを搭載することを考えるなら
それくらいのクラスにならざるを得ないな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:54:14.11

>>442
フォレスタル級から超大型空母と呼ばれている

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:56:20.31

サイズはともかく日本もヘリとはいえ
素早いじゃないかwいずも類
中華はそらあ焦る罠w

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:59:41.88

大体満載7万トンでスーパーキャリアーや

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:59:55.76

固定翼早期警戒機やJ-15複座型の電子戦機版も計画されてる近未来の中国空母はとても楽しみ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:14:32.75

>>471
クズ姉も満載ならそれくらいいきそう
クズ姉もスーパーキャリアーの仲間入りだ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:18:56.60

>ID:9wBODz7w
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:29:32.34

>>442
お前アホかよ
ボコボコに論破されとるやんけ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:34:22.16

>>472
初の空母である遼寧艦の就役
電磁カタパルト搭載型キティホークの建造中

たった6年間でこれだからね
2012年にこのチートを予測した奴は誰もいない

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:47:13.00

中華は中古だしなあw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 22:04:04.72

>ID:9wBODz7w
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:27:45.82

>>476
しかし打撃群として運用するノウハウは本当にあるのか
潜水艦への防御はどうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:36:54.05

無いよw何時も東シナ海で追われてるw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:51:52.08

>>479
いずれ時間が解決するだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 03:41:22.04

https://pbs.twimg.com/media/DSr6WqLVoAAtNu6.jpg:orig
イギリスの空母就役を煽り倒すアメリカのミリオタ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 03:52:18.55

>>479
お前アホかよ
21世紀に新造した潜水艦の数は海自を超える
哨戒機はさくさく配備中
対潜型フリゲート艦054B型は起工開始

中国は対潜もチート強化中だよ
空母の運用のノウハウは蓄積の問題
つまり２つとも時間の問題

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:29:24.64

>>483
軍事的に中国がアメリカを凌ぐ超大国になるという話を信じていそうだな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:40:55.18

日中米の水上戦闘艦進水数
(2000年1月1日～2018年1月2日)

『海上自衛隊』
・DDH ×4
・DDG ×2
・DD ×13
・計 ×19

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×43
・計 ×106

『米海軍』
・空母 ×3
・駆逐艦 ×37
・LCS ×16
・計 ×56

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:43:07.71

>>469
そりゃ就役当時はまだエセックス級がいたからな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:45:24.51

>>484
軍事的にはアメリカとロシアは対等
いずれ中国。インドもそれに加わる可能性は高いし、もう半分くらいは対等でしょう

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:56:54.67

>>476
その昔、ウクライナ経由でウリャノフスク級原子力空母の設計図は入手済みとか言ってた割にはやる事スケール小さいけどな
その前はスクラップにする目的で入手したオーストラリア空母メルボルンの蒸気カタパルトを取り外して研究しているだった
次は電磁カタパルト装備のキティーホークか
お手本が無いけど上手くいくといいな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:03:03.08

参考資料
現在の建造状況による2020年の中国海軍水上戦闘艦

・空母 × 2
・駆逐艦 × 39
・フリゲート × 44
・コルベット × 48
・総数 × 133

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:22:48.61

>487　核抜きの実力なら米100、露10、中8ぐらいじゃね？　軍事技術レベルでも西側の圧勝

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:26:49.25

>>490
で、現実にアメリカとロシアが戦う可能性はあるか？
敵対しあってきたがこれまでも一度もない
これからもそうだろう
だから軍事的に対等なのよ
それに中国、インドも仲間入りしつつある

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:26:49.73

>>490
フランスとドイツが中国に肩入れしているしウクライナやイスラエルもなにかやってるらしいから
あまり油断はしない方がいいでしょ
まあご自慢の空母が使い物になるのは早くても就役から5年後だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:28:41.44

>>490
> >487　核抜きの実力なら米100、露10、中8ぐらいじゃね？　軍事技術レベルでも西側の圧勝

なんだかベトナム戦争前のアメリカ政府。軍の高官のセリフみたいだねー
ベトナムなんぞ楽勝！

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:31:01.71

トランプ政権の350隻構想（又は355隻構想）

空母 ×12
DDG、CG ×104
LCS、SCS ×52
SSN ×66
SSBN ×12
その他

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:31:58.36

>>493
今の中露に聖域って存在するの？
二方面で圧迫できるけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:33:09.87

>>494
LHDはどういう扱いになるんだろ
CVL？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:34:57.66

>>495
ロシアの場合オホーツク海
中国の場合渤海
設定するならば

>>496
両用戦闘艦38隻

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:36:15.91

技術的に凄い＝自前で主力兵器を開発出来るのは
アメリカ、ロシアぐらいか
宇宙開発ではロシアの圧勝かな

イギリスは核ミサイルがもう無理で戦闘機も無理
フランスも次は戦闘機が無理そうで空母もどうなるか

中国、インドは徐々に国産化に近づきつつあるがまだまだかなーってところ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:38:38.86

ドイツがフランスと共同で戦車開発と聞いた時は驚いたな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:41:06.02

>>493
その高官の発言って、純軍事的な話だろ
非軍事的に様々な制約を課されたベトナム戦争を持ち出すのは頓珍漢だよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:41:37.87

>>497
日本のイージスアショアと、セットでついてくるかもしれない
トマホークを警戒するわけだな

母港が難攻不落のミサイル要塞からの攻撃で
アボーン！

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:44:25.68

>>501
日本はトマホークは購入しない
それに仮に泊地攻撃するならLRASMだろうに

射程900kmと仮定すれば対馬海峡から発射してギリギリだが