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アサルトライフルスレッド その49
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1名無し三等兵
2017/12/25(月) 05:33:45.67ID:lV3aRl16754名無し三等兵
2018/02/16(金) 12:20:09.66ID:vU98rOWU >>741
戦車砲の他には多くの迫撃砲と榴弾砲も広義のケースレス。
米空軍では25ミリ・ケースレス機関砲を開発していたが結局中止した例があるな
(開発成功していれば、F-15にはバルカン砲でなくこれが装備される予定だった)。
戦車砲の他には多くの迫撃砲と榴弾砲も広義のケースレス。
米空軍では25ミリ・ケースレス機関砲を開発していたが結局中止した例があるな
(開発成功していれば、F-15にはバルカン砲でなくこれが装備される予定だった)。
756名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:22:30.02ID:rgklOAjA ケースレスと燃尽薬莢は似て非なるものだと思うけどどうなんだろ?
ケースレスは言わずもがなで燃尽薬莢も自力作動の自動火器に使うのは色々キツイ気が
ケースレスは言わずもがなで燃尽薬莢も自力作動の自動火器に使うのは色々キツイ気が
757名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:23:26.87ID:/WYmhNLm 安くで手に入るからって理由だけでイスラエルがM16使うわけない
マジで深刻ならさっさとガリルに替えてる
マジで深刻ならさっさとガリルに替えてる
759名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:47:14.68ID:aGyjqFsO しかしSR25/M110の信頼性の無さからのリプレイスを聞くと
AR15の信頼性も疑問符がつくわ
AR15の信頼性も疑問符がつくわ
760名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:48:13.37ID:yHvjmvN6 パーツ精度上げたからでしょ?
761名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:52:21.02ID:aGyjqFsO 異物の侵入が問題無いならM4からダストカバー取っ払わない理由はなんだろうな
762名無し三等兵
2018/02/16(金) 14:33:10.19ID:Cy2YEw7e763名無し三等兵
2018/02/16(金) 14:36:28.58ID:/WYmhNLm 付けといて問題が出るわけでもないし外す理由もないだろ
逆に聞くけど何でHK416にもついてるの?
逆に聞くけど何でHK416にもついてるの?
764名無し三等兵
2018/02/16(金) 14:45:17.07ID:BIBfYSSc765名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:06:46.90ID:4annWYiC766名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:06:48.18ID:/WYmhNLm >>764
https://www.youtube.com/watch?v=ZHlFfhrDn2c&t
https://www.youtube.com/watch?v=bDqPTrko6Qg
意外と変わんないって
AKだってセーフティがダストカバー兼ねてるから開けてたらこの様だよ
付けてて損はないねやっぱり
https://www.youtube.com/watch?v=ZHlFfhrDn2c&t
https://www.youtube.com/watch?v=bDqPTrko6Qg
意外と変わんないって
AKだってセーフティがダストカバー兼ねてるから開けてたらこの様だよ
付けてて損はないねやっぱり
767名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:15:14.81ID:f0JjoPrq DI式AR-15のダストカバーはボルトキャリアのガス抜き穴から中のシリンダーにゴミが入らないようにじゃない?
AKのセレクター兼用とかFNCとか89式とかのダストカバーとは毛色が違うと思うけど
AKのセレクター兼用とかFNCとか89式とかのダストカバーとは毛色が違うと思うけど
768名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:18:06.37ID:/WYmhNLm769名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:26:31.09ID:BIBfYSSc >>766
むしろボルトアクションで撃てて簡単に応急処置できてAKのいい点がわかるな、面白い
自分が言ったのは主にこういう感じの動画のこと
https://youtu.be/9APzYqwXckw
もちろん砂と泥じゃ厄介さが違いすぎるけどね
むしろボルトアクションで撃てて簡単に応急処置できてAKのいい点がわかるな、面白い
自分が言ったのは主にこういう感じの動画のこと
https://youtu.be/9APzYqwXckw
もちろん砂と泥じゃ厄介さが違いすぎるけどね
771名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:36:55.92ID:/WYmhNLm https://www.youtube.com/watch?v=BYenZXvGhDs
色々検索してたら本当にアメリカ人こういうテスト好きだな
マガジン外して砂ぶっかけホールドオープンでも砂ぶっかけ
それでも結構動くのがビックリ
色々検索してたら本当にアメリカ人こういうテスト好きだな
マガジン外して砂ぶっかけホールドオープンでも砂ぶっかけ
それでも結構動くのがビックリ
773名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:59:09.50ID:Ff3WlLtL 米軍の要求仕様に「ダストカバーつき」って書いてるのであって、
「お前のとこの銃は信用できんからダストカバーつけろ!」とかではない
一般論として「常時異物をかぶる恐れがあるのはよろしくないと思う」って判断してるだけ
G41だって米軍にあわせてダストカバーつけてるでしょうに
「お前のとこの銃は信用できんからダストカバーつけろ!」とかではない
一般論として「常時異物をかぶる恐れがあるのはよろしくないと思う」って判断してるだけ
G41だって米軍にあわせてダストカバーつけてるでしょうに
774名無し三等兵
2018/02/16(金) 16:18:33.64ID:BIBfYSSc まあわざわざ異物侵入の可能性を放置する理由もないもん
ジャムらなくてもあとで手入れが面倒になるのは一緒だし
>>771
連射テストも面白い
ライフルなら300発連射くらいでジャムったりし始める
https://youtu.be/BSizVpfqFtw
ジャムらなくてもあとで手入れが面倒になるのは一緒だし
>>771
連射テストも面白い
ライフルなら300発連射くらいでジャムったりし始める
https://youtu.be/BSizVpfqFtw
775名無し三等兵
2018/02/16(金) 16:22:38.04ID:Cy2YEw7e DIのAR15系を必死でアゲて、他の作動方式を叩いて何が面白いんだろね?
米軍や連邦組織でもわざわざHK416採用してたりするのに
米軍や連邦組織でもわざわざHK416採用してたりするのに
776名無し三等兵
2018/02/16(金) 16:41:09.74ID:aGyjqFsO DIじゃなくガスピストンのHKM4ではダストカバーなしだったが米軍の要求で付けた訳だが
XM8やSCARでは付けろと要求無かったのは何故だろうな
ちなみにOICWではカービンには付いてないが
上の25mmには初期型には無いが後期型には付いてるしXM25でも着いてる
ややこしいことに米国以外で売られてるHK416や417にもダストカバーは付いてるが
HK433には無いんだよね
XM8やSCARでは付けろと要求無かったのは何故だろうな
ちなみにOICWではカービンには付いてないが
上の25mmには初期型には無いが後期型には付いてるしXM25でも着いてる
ややこしいことに米国以外で売られてるHK416や417にもダストカバーは付いてるが
HK433には無いんだよね
777名無し三等兵
2018/02/16(金) 16:56:40.07ID:15uTUnTH このスレには一定数
「DI式はAK系よりも耐久性が高くメンテナンス性も高く全てにおいて優れている」
という謎の強迫観念に囚われている奴がいるからしゃーない
「DI式はAK系よりも耐久性が高くメンテナンス性も高く全てにおいて優れている」
という謎の強迫観念に囚われている奴がいるからしゃーない
779名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:07:16.66ID:qFlVSU/f780名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:10:37.89ID:rOIFp9jM AR15系でもHK416を始めショートストローク式のものも多数あり多数の軍関係機関に採用されてるところからしてね
781名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:13:53.16ID:biERvJhi >>755
まあ昔でも例えばナポレオン戦争の頃のフランス軍の軍医が
「自分は銃剣の傷がもとで死んだ奴を見たことがない」
とか書き残してたりするんでやっぱり顔の見える距離で人を突き刺して殺すのはいつの時代の人でも難しいもんよ
ナポレオン戦争では市街戦や要塞戦以外の野戦では銃剣突撃後の長時間の白兵戦は発生せず、
ほとんどの場合、白兵戦に対する恐怖から突撃された側かした側かがあっという間に敗走するのがほとんどだったっという研究者もいるし
まあ昔でも例えばナポレオン戦争の頃のフランス軍の軍医が
「自分は銃剣の傷がもとで死んだ奴を見たことがない」
とか書き残してたりするんでやっぱり顔の見える距離で人を突き刺して殺すのはいつの時代の人でも難しいもんよ
ナポレオン戦争では市街戦や要塞戦以外の野戦では銃剣突撃後の長時間の白兵戦は発生せず、
ほとんどの場合、白兵戦に対する恐怖から突撃された側かした側かがあっという間に敗走するのがほとんどだったっという研究者もいるし
782名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:14:10.48ID:15uTUnTH >>779
勿論そりゃそうだ、AKの作動だって完璧じゃないし、総合的にみればショートストローク方式が1番無難だろう
DI式だってこんなけ長期間米軍で使われてるんだから実用に耐えないレベルの脆弱性とか言ってんのは俺もアホだと思う
精度面や重量で優位な上でAK程でないにしろちゃんとメンテすれば砂漠で密林でも使えるんだから「DI式も頑丈」だよ
ただDI式がAK系に比べてメンテ頻度が高いみたいな話になると謎の勢力が
「解体自体はAKより早いからメンテ性で勝ってる」「砂が入らなければ故障しないからAKより頑丈」
とか謎のぶっ飛び理論出してくるから変だろて
勿論そりゃそうだ、AKの作動だって完璧じゃないし、総合的にみればショートストローク方式が1番無難だろう
DI式だってこんなけ長期間米軍で使われてるんだから実用に耐えないレベルの脆弱性とか言ってんのは俺もアホだと思う
精度面や重量で優位な上でAK程でないにしろちゃんとメンテすれば砂漠で密林でも使えるんだから「DI式も頑丈」だよ
ただDI式がAK系に比べてメンテ頻度が高いみたいな話になると謎の勢力が
「解体自体はAKより早いからメンテ性で勝ってる」「砂が入らなければ故障しないからAKより頑丈」
とか謎のぶっ飛び理論出してくるから変だろて
784名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:27:09.56ID:BIBfYSSc いや隙間の多いAKの方が大量の異物に弱いのは事実だろ
信頼性が高いってそれ50年代の基準だぞ
まあ低質な実包でも快調に動作するし内部要因では壊れにくいし
応急処置もしやすいといいとこもあるんだが、外部の異物にことさら強くはない
どのテストでも同じ結果
信頼性が高いってそれ50年代の基準だぞ
まあ低質な実包でも快調に動作するし内部要因では壊れにくいし
応急処置もしやすいといいとこもあるんだが、外部の異物にことさら強くはない
どのテストでも同じ結果
785名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:39:12.29ID:qFlVSU/f786名無し三等兵
2018/02/16(金) 17:44:03.84ID:QLHjRXwp 動作不良だとか信頼性ならAR15とかAKなんかより数値上XM8に決まってるだろ()
787名無し三等兵
2018/02/16(金) 18:34:08.76ID:Ff3WlLtL つか2大勢力になってる時点でAR15もAKも一長一短あれど十分使えるヤツ、で結論出てるがな
788名無し三等兵
2018/02/16(金) 18:58:49.18ID:DYgJFQp3 AKなら小口径高速弾でもガスポート広げて高いガス圧で強引にガッチャンガッチャン動かせそうな気がするけど
789名無し三等兵
2018/02/16(金) 19:00:46.66ID:yuAsD+ki AK-74に何か高速弾ゆえの問題があると聞いたことがない
790名無し三等兵
2018/02/16(金) 21:11:36.61ID:VH2/zOWV >>750
確かに、A1とA2では格段に火力が違いますなw確か10倍は違ったと記憶しております
A1はたしか1000発に1発しか発射できなかったのに対して、H&Kの企業努力でA2はたしか100発に1発は弾が前に飛ぶようになったのですよね
当たるかどうかまでは知りませんが
>>785
機関部の設計を極力変えないようにした結果の5.45×39弾であって、別に腔圧に耐えられないから弱装弾にしたとかいうわけじゃないよ
銃口初速がぁとかいうけど47に比べてロングバレルだったり、弾頭に工夫を凝らして当たったときの威力がすごいことになるようにしたリはしてる
その結果反動マイルドで(AKにしては)当てやすい鉄砲になった
>>787
それな
命中精度はともかくとして、汚れに強いロングストロークピストンと、掃除のしやすいDI式、どっちもどっちだよな。中間のショートストロークピストン
もどっちつかずだし、これはもう結論がでないから好きなの使えでいいんじゃね?
>>789
なんかAK原理主義者の中にも一定数74を敵視する連中がいるよな
確かに、A1とA2では格段に火力が違いますなw確か10倍は違ったと記憶しております
A1はたしか1000発に1発しか発射できなかったのに対して、H&Kの企業努力でA2はたしか100発に1発は弾が前に飛ぶようになったのですよね
当たるかどうかまでは知りませんが
>>785
機関部の設計を極力変えないようにした結果の5.45×39弾であって、別に腔圧に耐えられないから弱装弾にしたとかいうわけじゃないよ
銃口初速がぁとかいうけど47に比べてロングバレルだったり、弾頭に工夫を凝らして当たったときの威力がすごいことになるようにしたリはしてる
その結果反動マイルドで(AKにしては)当てやすい鉄砲になった
>>787
それな
命中精度はともかくとして、汚れに強いロングストロークピストンと、掃除のしやすいDI式、どっちもどっちだよな。中間のショートストロークピストン
もどっちつかずだし、これはもう結論がでないから好きなの使えでいいんじゃね?
>>789
なんかAK原理主義者の中にも一定数74を敵視する連中がいるよな
791名無し三等兵
2018/02/16(金) 21:43:26.86ID:q5eit133 クリンコフなんてPDWにピッタリなのにな
(とDisったりしてw)
(とDisったりしてw)
795名無し三等兵
2018/02/16(金) 22:39:55.31ID:BIBfYSSc そもそもAKもAK12とかは大分進歩してるんじゃないの?少なくとも工作精度では
タイムカプセルの47や74と改修しまくったAR15系を同列にするのもどうなのかと
タイムカプセルの47や74と改修しまくったAR15系を同列にするのもどうなのかと
796名無し三等兵
2018/02/16(金) 23:19:15.67ID:VH2/zOWV 逆に言えば今どきの工作精度で作られたAK-100シリーズの実力ってのを知りたい気もするなw
797名無し三等兵
2018/02/16(金) 23:46:02.51ID:gLY3aIO7 精度は分からんがAK12はセレクターやストックなど退化した模様
798名無し三等兵
2018/02/17(土) 00:28:45.88ID:p01Sxl39 >>796
いつかクリミア規制が解除されても米国やカナダでは特別なライセンスがない限り
100%ロシア製のAK100シリーズは輸入出来ないから(ロシアに限らず外国製全般だけど)
北米でのレビューは望み薄だよ
いつかクリミア規制が解除されても米国やカナダでは特別なライセンスがない限り
100%ロシア製のAK100シリーズは輸入出来ないから(ロシアに限らず外国製全般だけど)
北米でのレビューは望み薄だよ
799名無し三等兵
2018/02/17(土) 00:51:05.86ID:FAJVH+bs ロシア製は無理かもですが、カラシニコフUSA製はできそう
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/09/us-made-forged-aks-coming-soon-kalashnikov-usa/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/09/us-made-forged-aks-coming-soon-kalashnikov-usa/
800名無し三等兵
2018/02/17(土) 01:10:17.83ID:m+Q8Sj70801名無し三等兵
2018/02/17(土) 08:17:35.82ID:x5sKodRZ HK416の耐久テストの動画は大概ダストカバー閉じてるのがお察し
802名無し三等兵
2018/02/17(土) 12:30:21.49ID:un5o5A2X 大学が春休みに入ったからか香ばしいのが大量発生してるな
803名無し三等兵
2018/02/17(土) 13:12:55.80ID:p4rzi54y んじゃダストカバーがボルトと連動して416と同等程度の動作不良を起こさなかったSCARのほうが良いということで
804名無し三等兵
2018/02/17(土) 18:08:09.97ID:eu95uVlv テストで優良という話ならXM8がですね
805名無し三等兵
2018/02/17(土) 18:37:08.48ID:58upgptQ XM8って中身はG36でしょ
トライアルの時は暑いとダメって評価あったのかな?
トライアルの時は暑いとダメって評価あったのかな?
806名無し三等兵
2018/02/17(土) 18:52:46.72ID:OXhKhY2E 独自規格の塊でマガジンもアダプター無いと共有出来ず
熱で精度ガタ落ちなXM8が何だって?
未だに見た目で採用されなかったとか言ってる奴がいて笑うわ
採用されるわけないだろ常識的に考えて
熱で精度ガタ落ちなXM8が何だって?
未だに見た目で採用されなかったとか言ってる奴がいて笑うわ
採用されるわけないだろ常識的に考えて
807名無し三等兵
2018/02/17(土) 19:23:38.20ID:0J/PR5Ue 米陸軍のXM8プロジェクトが出したRFPの仕様は満たしていたんだと思うけれど。満たしてなければ事前審査で落とされるでしょうし
808名無し三等兵
2018/02/17(土) 19:33:20.12ID:kb8H1qKL XM-8は性能よりもウンコなレイルですらない独自インターフェイスのせいで落ちたからね
それがなけりゃXM25のアタッチメントライフル共々採用されてたかも知れない
それがなけりゃXM25のアタッチメントライフル共々採用されてたかも知れない
809名無し三等兵
2018/02/17(土) 19:50:34.18ID:Og2+Vl3P じゃあやっぱり全軍配備は金がかかりすぎるから見送られたけど一部採用されてMk17 5.56仕様も作られたSCARが良いということで(ゴリ押し)
810名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:08:39.28ID:OXhKhY2E 倉庫から引っ張り出したM14も大概ウンコだしね
さっさと新しいのに乗り換えたかったんだろう
さっさと新しいのに乗り換えたかったんだろう
811名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:33:22.83ID:h7NHaJOc いまだ米軍がM4を使い続けている
のはアフガン戦争を経験した結果
思ったよりM4の信頼性が高かった
こと、さらには民間市場から
供給されるアフターパーツで
基本性能以上のアップデートが
可能になったのが大きい。
XM8やSCARをトライアルしてた
時点では米軍ですらM4の潜在能力
を過小評価してた感じがする。
のはアフガン戦争を経験した結果
思ったよりM4の信頼性が高かった
こと、さらには民間市場から
供給されるアフターパーツで
基本性能以上のアップデートが
可能になったのが大きい。
XM8やSCARをトライアルしてた
時点では米軍ですらM4の潜在能力
を過小評価してた感じがする。
812名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:40:04.42ID:j6DSbvev SCARでいいじゃないですかー
やすい!かるい!うまい!じゃなきゃ米軍は制式変えるほどの気がないか
ケースレスはダメ気味だしテレスコープ弾がきっかけになれば面白いんだけど
やすい!かるい!うまい!じゃなきゃ米軍は制式変えるほどの気がないか
ケースレスはダメ気味だしテレスコープ弾がきっかけになれば面白いんだけど
813名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:43:31.72ID:Og2+Vl3P どこを縦読みしたらいいの?
米軍は予算があればHK416やM27,SCARに変えたがってるんだが
米軍は予算があればHK416やM27,SCARに変えたがってるんだが
814名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:50:13.69ID:Y64h0c1I M27も弾薬が替われば不具合起こす辺りがなー
今後も弾薬を更新するつもりがないなら良いかもしれないけどな
大規模に採用されたらG36みたいに不満続出しそう
今後も弾薬を更新するつもりがないなら良いかもしれないけどな
大規模に採用されたらG36みたいに不満続出しそう
815名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:57:34.30ID:Og2+Vl3P そこいらは更新したらどうにかなるんじゃないの?
とは思ってるけど
どの小銃でも弾薬の更新時に不具合が見つかる可能性はあるんだし
とは思ってるけど
どの小銃でも弾薬の更新時に不具合が見つかる可能性はあるんだし
816名無し三等兵
2018/02/17(土) 20:57:57.65ID:OXhKhY2E817名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:08:46.90ID:Y64h0c1I 実際HK416をはじめとする新型ライフルが高性能なのはわかるけど
AR15系が不当に叩かれるのもやだな
AR15系が不当に叩かれるのもやだな
818名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:14:01.72ID:h7NHaJOc >>813
たとえ予算が掛ってもM4をXM8や
SCARに変えようとした時期もあった
がアフガン戦争以降はその必要はないと
米軍は判断してる。
そりゃ上を見ればキリがないないが
少なくとも今の米軍はM4で十分だと
考えてるよ。
たとえ予算が掛ってもM4をXM8や
SCARに変えようとした時期もあった
がアフガン戦争以降はその必要はないと
米軍は判断してる。
そりゃ上を見ればキリがないないが
少なくとも今の米軍はM4で十分だと
考えてるよ。
819名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:20:37.26ID:qdwMpGiY 何を言う AR系には新型にはない利点があるだろうがw
採用実績とコスパだ
軍隊なんてのは保守的な官僚機構だから得体のしれない謎の新兵器なんかよりは手慣れたものを使いたがる。もう半世紀以上AR系で来てそれで
どうにかやってきてんだし、正直よっぽどの技術的ブレイクスルーがない限り米軍はM4をまるっきりほかの鉄砲にはしないよ。そのうえ新工場を作ら
なくてもいいんだし、調達コストは他の鉄砲よりも安い
十分にすごいじゃんAR。 多少叩かれるくらい採用されない鉄砲のやっかみだと思えw
個人のポケットマネーで趣味の鉄砲買うならSCARかAK-101なんだが自分が米軍の調達担当なら文句なくM4を選ぶわw
採用実績とコスパだ
軍隊なんてのは保守的な官僚機構だから得体のしれない謎の新兵器なんかよりは手慣れたものを使いたがる。もう半世紀以上AR系で来てそれで
どうにかやってきてんだし、正直よっぽどの技術的ブレイクスルーがない限り米軍はM4をまるっきりほかの鉄砲にはしないよ。そのうえ新工場を作ら
なくてもいいんだし、調達コストは他の鉄砲よりも安い
十分にすごいじゃんAR。 多少叩かれるくらい採用されない鉄砲のやっかみだと思えw
個人のポケットマネーで趣味の鉄砲買うならSCARかAK-101なんだが自分が米軍の調達担当なら文句なくM4を選ぶわw
820名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:28:22.40ID:Og2+Vl3P >>818
> SCARに変えようとした時期もあったがアフガン戦争以降はその必要はないと米軍は判断してる。
> 少なくとも今の米軍はM4で十分だと考えてるよ。
SCARは再訓練、備品その他諸々の費用をかけてまで更新するほどではないと判断されて、それよりも再訓練、現備品の使い回しがしやすかったHK416にする、って判断されたぞ?
つまりSCARに置き換えなくてもM4で十分って判断じゃなくて、SCARじゃなく416に置き換える、って判断じゃないのか?
まぁ小銃更新にまで金が回らないからまだ全てを416に置き換えれてないが
> SCARに変えようとした時期もあったがアフガン戦争以降はその必要はないと米軍は判断してる。
> 少なくとも今の米軍はM4で十分だと考えてるよ。
SCARは再訓練、備品その他諸々の費用をかけてまで更新するほどではないと判断されて、それよりも再訓練、現備品の使い回しがしやすかったHK416にする、って判断されたぞ?
つまりSCARに置き換えなくてもM4で十分って判断じゃなくて、SCARじゃなく416に置き換える、って判断じゃないのか?
まぁ小銃更新にまで金が回らないからまだ全てを416に置き換えれてないが
821名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:32:56.48ID:CeRJJNvA まぁ米軍も一枚岩じゃないから同じものを見ても「技術的ブレークスルー」と感じる軍人も「謎の新兵器」と感じる軍人もいるよねきっと
確かM16も最初はメンテナンスフリーの未来の銃って受け取られたんでしたっけ
確かM16も最初はメンテナンスフリーの未来の銃って受け取られたんでしたっけ
822名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:36:19.25ID:h7NHaJOc >>820
デルタやデブグルのようなトップチーム
以外はHK416には置き換えてないよ。
予算的には恵まれているグリンベレーや
シールズ、MARSOCなどの特殊部隊ですら
いまだM4だ。
ついでに言うと英軍のSASやSBSもいまだ
DI式のL119A2を使ってる。
デルタやデブグルのようなトップチーム
以外はHK416には置き換えてないよ。
予算的には恵まれているグリンベレーや
シールズ、MARSOCなどの特殊部隊ですら
いまだM4だ。
ついでに言うと英軍のSASやSBSもいまだ
DI式のL119A2を使ってる。
823名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:42:02.42ID:Y64h0c1I824名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:47:39.87ID:+l/1blRW 空軍のは上半分が実質M4だろ
825名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:49:08.74ID:Og2+Vl3P826名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:53:28.34ID:0rMEFr8E 性能だけならともかく
軽さとかアクセサリーとか民間への普及とか総合力が高すぎるからなあ
HK416を民間で成功させたら訓練の手間が省けるかもしれないけど、AR15並の値段にするのは無理
殆ど操作共通してるから平気かも知らんけど
軽さとかアクセサリーとか民間への普及とか総合力が高すぎるからなあ
HK416を民間で成功させたら訓練の手間が省けるかもしれないけど、AR15並の値段にするのは無理
殆ど操作共通してるから平気かも知らんけど
827名無し三等兵
2018/02/17(土) 21:54:33.12ID:Y64h0c1I SASも米軍から分捕るくらいにはM16スキーだな
828名無し三等兵
2018/02/17(土) 22:07:19.75ID:Kf1umtjQ だってあのこん棒使うわけにはいかないだろ
829名無し三等兵
2018/02/17(土) 22:18:22.20ID:/7Naqh9Z まーたはじまった、今度は棍棒だって。春休みだなぁ。
830名無し三等兵
2018/02/17(土) 22:36:03.09ID:h7NHaJOc831名無し三等兵
2018/02/17(土) 22:52:19.77ID:qdwMpGiY まぁかの国はホームガードパイクのお国ですしw
832名無し三等兵
2018/02/17(土) 23:08:06.28ID:j6DSbvev 安価で優秀なボディアーマーが普及するとかの外的要因で変わる可能性のが高いか
日本もよそ行き用になんかちょっと買うだけであとは89改でいいような気がする
日本もよそ行き用になんかちょっと買うだけであとは89改でいいような気がする
833名無し三等兵
2018/02/17(土) 23:34:07.15ID:yaVxrNhK NIJレベル4が200ドルくらいで買えるじゃん、やべーって作ったXM1158ADVAPが1発13ドルじゃどうしようもないすなw
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/12/13-shot-us-armys-new-7-62mm-xm1158-advap-round-costs-much/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/12/13-shot-us-armys-new-7-62mm-xm1158-advap-round-costs-much/
834名無し三等兵
2018/02/18(日) 00:15:55.88ID:bXLCjgZ6 レアメタル抜きに貫通する方法がないとね
言っても命中率を改良して弱点を狙うか
榴弾か航空支援で吹き飛ばすかって雰囲気
言っても命中率を改良して弱点を狙うか
榴弾か航空支援で吹き飛ばすかって雰囲気
835名無し三等兵
2018/02/18(日) 00:23:45.15ID:pDXhGIGR フツーの弾でも同じ場所に素早く2発撃ち込めば1発目でアーマー砕いてから2発目で貫通するんでねか?
836名無し三等兵
2018/02/18(日) 00:30:49.78ID:bXLCjgZ6 【朗報】AN94は正しかった
837名無し三等兵
2018/02/18(日) 01:34:46.82ID:UVSHY3Y7 私もそう思っていたのですがなんかダメっぽいです
防弾プレートを撃ち続けるとどうなる?
http://hb-plaza.com/machinegun/ar500-body-armor/
もう.50BMGをアサルトライフルに採用するしかw
防弾プレートを撃ち続けるとどうなる?
http://hb-plaza.com/machinegun/ar500-body-armor/
もう.50BMGをアサルトライフルに採用するしかw
838名無し三等兵
2018/02/18(日) 01:57:00.18ID:algVWrFy >>835 >>836
AR500「かかってこい。相手になってやる」
いやー90発撃っても貫通が2つなんてビックリですわ
https://www.youtube.com/watch?v=d2TBoP9Aoow
AR500「かかってこい。相手になってやる」
いやー90発撃っても貫通が2つなんてビックリですわ
https://www.youtube.com/watch?v=d2TBoP9Aoow
839名無し三等兵
2018/02/18(日) 06:25:42.88ID:odO8ucvD 着てる人間は無事じゃないだろうな…
840名無し三等兵
2018/02/18(日) 08:01:06.85ID:TlWmkqok >>833
先日の記事で製造工程に関しては効率化したとはいえ、話にならん価格やね
ロシア人もずいぶん昔にタングステンコアのAP作ってたけど、コストで通常弾化は諦めたしな
米議会も言ってる、要求がキツ過ぎるから弾を替えずに貫通力マシマシは無理だから程々で諦めろってのが正しいと思う
初活力が重要なのにカービン大好き時点で歪だし
先日の記事で製造工程に関しては効率化したとはいえ、話にならん価格やね
ロシア人もずいぶん昔にタングステンコアのAP作ってたけど、コストで通常弾化は諦めたしな
米議会も言ってる、要求がキツ過ぎるから弾を替えずに貫通力マシマシは無理だから程々で諦めろってのが正しいと思う
初活力が重要なのにカービン大好き時点で歪だし
841名無し三等兵
2018/02/18(日) 08:04:02.99ID:IR7lTND1 よしそこは劣化恨んで少尉弾を
842名無し三等兵
2018/02/18(日) 08:04:32.17ID:TlWmkqok 確実にボディアーマー抜いて無力化出来るかどうかが重要な近接戦闘だと9x39使ってるロシアが賢いんじゃないかな…
843名無し三等兵
2018/02/18(日) 08:27:37.62ID:Mtrr7va2 .50口径アサルトライフルとかリボルバーとか開発したあたり9mm弾でもキツイんでない?
844名無し三等兵
2018/02/18(日) 08:44:47.66ID:IaFQSO3C 12.7x55mmのASh-12.7とかですよね。米軍はこっち方面には手を出してないのかな。やっぱ重くなる(5.4kg)携行弾数が減るのがNG?
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/ash-12-7-eng/
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/ash-12-7-eng/
845名無し三等兵
2018/02/18(日) 09:19:11.01ID:bXLCjgZ6 どうやって連射するのよこれ
しかもなんでデュプレックス弾が
しかもなんでデュプレックス弾が
846名無し三等兵
2018/02/18(日) 09:35:33.30ID:IR7lTND1 アーマーマグナムで良いよもう
847名無し三等兵
2018/02/18(日) 11:16:44.78ID:x09WoISq ポリマー薬莢にしてブラスはコアのさきっぽに使えばいいよな
848名無し三等兵
2018/02/18(日) 14:53:22.24ID:V54iJprM ほぼスポーツ射撃にしか使われてないけど
アメリカにも50ベオウルフというAR15用の50口径弾があるね
https://i.ytimg.com/vi/7lu3x_dBXmA/maxresdefault.jpg
アメリカにも50ベオウルフというAR15用の50口径弾があるね
https://i.ytimg.com/vi/7lu3x_dBXmA/maxresdefault.jpg
849名無し三等兵
2018/02/18(日) 15:59:23.04ID:1AEF777y 新しい方のロボコップはその50ベオウルフ弾を連射出来るサブマシンガン持ってたな
850名無し三等兵
2018/02/19(月) 13:46:50.04ID:zApCPIC+ オリンピックのライフル射撃はどうなん?
851名無し三等兵
2018/02/19(月) 14:32:50.72ID:7NekB3Be852名無し三等兵
2018/02/19(月) 15:03:23.26ID:5FnOC6m6 昔はラージボア・ライフル競技があって、.308なんかを使ってたんだよ。
853名無し三等兵
2018/02/19(月) 15:04:34.49ID:obptqnoY >>851
バイアスロン日本代表ワロタ
監督・コーチがイタリア人
トレーナーがドイツ人
選手は自衛隊体育学校
(*゚▽゚)ノ頑張ってねー
https://www.joc.or.jp/sp/games/olympic/pyeongchang/sports/biathlon/team/
バイアスロン日本代表ワロタ
監督・コーチがイタリア人
トレーナーがドイツ人
選手は自衛隊体育学校
(*゚▽゚)ノ頑張ってねー
https://www.joc.or.jp/sp/games/olympic/pyeongchang/sports/biathlon/team/
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