アサルトライフルスレッド　その50

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 05:33:45.67

前スレ
アサルトライフルスレッド　その49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508885294/

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 21:34:31.86

M72を1本ずつ背負ってたのが正解だったんでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 21:49:50.23

>>94
むしろAR15系のストック内にバッファーチューブがあるやつは
取り付け部分とかチューブとかが強い衝撃で損傷すると撃てなくなるという弱点があると
諸星氏のレポートで読んでなるほどと思ったのだけれど。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 22:02:38.94

>>98
> 全てに対して撃ちまくるとタマの量が大変なことになる
それはグレネーダーでもアサルトライフルでも同じ事と思うが...？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 22:41:53.84

>>88
そもそもだが
小銃にだけ、そんなに発展性やモジュール性を持たせなきゃならないってこともないだろう
兵器はオールインワンが普通だ
OICWとて照準器や擲弾銃の交換ぐらいはできるし
たしかXM29は小銃単体でも使える予定だったよな

まぁ一般部隊の擲弾手用に任命された小銃はM203でさえ付けっぱなしにする
任務に応じて付け外しするようなものじゃないな、照準器もそう

>>90
OICWに未来が無いと断言してるごく一部の連中に
「そこまでの根拠は無い」と指摘してるにすぎない
結局、アクセサリー群の利点を挙げることに終始してるが
こちらも利点はいくつもあるし、こんな風にいくらでも擁護できる
言い合いが続いてる時点で明白な根拠なんて無いんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 22:45:03.30

未来が無いとは言わないが今じゃないなぁ…って思う
40mmのエアバーストとかは結構だけど
取り敢えずXM25のように独立して作ってからだろう
40mmも最初は独立した武器だったし

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 23:35:23.72

>>102
兵器に最初からオールインワンを求めると発展性はないんよ
それにOICWが求められる戦場が常にあるわけでもないからな
兵器は想定される戦略ドクトリンに基づいて開発されるんだからな

だからこそプラットフォームたる小銃は安価で汎用性と発展性を求め
それに付属するグレランも含むアクセサリ類で様々な用途に対応するってだけでな

そもそもXM29で求めたようなものは現行のM４のシステムでも一定の代用できるわけでな
そこからまた一体化を目指すというのはナンセンスよ
まぁグレラン兵が自衛用として一定の小銃機能を持たせたものってのは需要あるかもしれんがな

そもそも小銃メインにグレラン一体化ってものより
当初からグレランに自衛の小銃機能を付加したもの
を目指しておけばよかったろうにな
小銃を置き換えるものにはならんよOICWはさ
グレラン兵が持つ一定の小銃機能のあるもの
って割りきれば未来はあるだろうよ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 23:52:55.47

SIG mcxのストックって全部PDWストックに見えて
しなって精度がでなさそう

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 23:54:27.22

M203とかのグレネードランチャーから発射できるミサイルを米軍が開発してる的なことを聞いたし、
これからは小銃やランチャーの開発よりかは既存発射器を使用する弾の開発が主流になるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 00:00:30.06

SIG　MCXを見るとステン短機関銃を連想してしまう

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 00:11:50.97

>>102
では8kg以上もする小銃を抱え、更にそれの弾薬も含め必要な装備を背負いながら行軍を行いたいと思うか？
しかもそれが標準装備だ
計画の順番が吹っ飛んでるし今でもM320等が標準とならない時点で実現しても今じゃとても結果が見えない
そもそもOICWが計画された時期を考えてみろよ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 00:24:06.01

>>105
これくらいあればなんとかなるんじゃなかろか
https://www.sigsauer.com/store/media/custom/product/mcx-stock.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 00:35:10.33

>>108
照準器の機能削って単発式にすれば5kgまで軽くなるし
将来はより軽くすることもできる
OICWで小銃全てを置き換える必要もない
特にターゲットロケーター機能はFELINがそうであるように、全員分は必要ない

XM29の構想でも、分隊で携行するのはファイアチームリーダーと小銃手
もしくはファイアチームリーダーだけだった

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 01:32:37.42

>>101
全然違うよ
ソフトターゲットに対してグレネード一発ずつ撃ち込むの？
あるいは射程や威力に難のあるPDWを使う？

少なくとも現在のドクトリンだと「基本ライフルで、カタい奴はグレネード等で破壊」でしょ
全員がグレネーダーになれるってのはそれはそれで便利なのは認めるけど、だからってライフル排してしまうと
グレネード何発持ち歩くのって話になるぜ
で、それが可能になるほど複合銃は小さくも軽くもない、せいぜい部隊の一部にグレネードを持たせるだけでよくないか、って話でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 01:35:06.25

まあ動骨格やらものすごい個人防護装甲やらが発達したらペイロードライフルでもグレネードでも使え、
タマなんざビッグドッグに山ほど積んで連れて歩け、になる時代も、あるいはあるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 01:38:21.67

XM25では不満ですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 02:35:30.79

>>110
そんなのを誰が持ちたいかっての
あと計画が吹っ飛んでるってのは垂直離着陸戦闘機作ろうとしたけどレシプロ機までの技術しかないって言ってもわからんか？
最早それは構想じゃなく「実現方法を無視した」実験レベルなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 04:38:45.87

>>114
M249はXM29より重いし
妥協して5kgクラスにすればM203+M16と大差ない
XM25はいい線まで行ったし、他の国では配備まで進んだ
構想は既存の技術で実用化可能
残る欠点も多少の技術進歩で改善できる

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 08:31:20.64

複合銃の最大の問題点は使い手の事全く考慮してない事
K11持たされた韓国兵の辛そうな顔
伸縮ストックやレイルアタッチメントが当たり前になって装備や個人の体型に細かく合わせられる現代で
複合銃の射手だけ時代に逆行して銃に身体を合わさせらる羽目に……

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 08:55:32.43

>>111
> ソフトターゲットに対してグレネード一発ずつ撃ち込むの？
では、ソフトターゲットなら1発ずつで仕止められると？
マークスマンでもない一般兵が？
複数弾撃ち込むもしくはバーストするなら、携行弾数当たりの消費弾数の差は
思ってるより大きくないと思われ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 08:57:05.91

どうしてもアサルトライフルをつけなきゃだめですか？
XM25のように単独ではダメと？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 09:23:10.79

>>118
今2つの話が並行してて、片一方はまさにその話。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 09:29:25.86

LMGと迫撃砲と戦闘車両とマークスマンがOICW一個で済むから5kg程度なら一個は欲しい、もっと軽量化はすべきだけど技術的にはギリ実用化レベルには入ってる
ただそこにAR付けるか付けないかは悩みどころ
小銃に対してグレネードランチャーがびっくりするくらい進化しなかったから
上でも出てるXM25+MP7とXM29を環境に合わせて使い分けるみたいな事がしにくい
m203に装填出来るレーザー誘導の40mmとかあるんでグレネードランチャーの多様化もoicw実現には必要なのかも

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 10:04:34.03

いろいろつけると重いし
2丁背負うのも重い
そういうわけでライフルグレネードでいいんじゃね？
もしくはライフルグレネード型マイクロミサイル

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 10:18:05.89

上でも指摘してる人がいるけど
そんなにグレランが高性能になって軽量化して
小銃と一体化して実戦で使えるものになるなら
レール接続のグレランも同様に高性能になるだろうからなぁ

それにOICWは複合小銃っっていうより複合グレランでしょ
小銃と考えるからおかしなことになる
あれは既存の小銃を更新するようなものではなく
グレランをぶっぱなす係用

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 10:46:32.40

>>122
そこら辺は、こうであるべきってのはまだ分からん
米軍のOICW構想だと、M203射手は分隊に残ったまま
ライフルマンとTLにXM29持たせるっつー内容だった

俺もM203だけをOICWなりABGなりで更新すれば他は既存小銃のままで済むから
そっちの方が良いと思ったけど
ABGが小口径なせいか既存の擲弾も残さないといけないのかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 11:19:46.12

ようは個人携行常用火器の火力をどこまで上げられるか？という問題で
現状、携行常用するならアサルトライフルに勝るモノはないが
だからと言って技術の進歩による抜本的な改変を否定するもんではないと思うなぁ...

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 11:25:00.95

アサルトライフルの照準器をFCS付きにして命中率を上げるのどうなりましたっけ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 13:28:02.87

単体で機能する高機能グレネードランチャーと小銃のアクセサリーで使う小型アンダーマウントグレネードランチャーはまた別の存在として発展して行くだろうから
XM25が小型化出来たとしてアンダーマウントみたいな小型路線で統合されてOICWや歩兵用特殊ランチャーが不要という事にはならない・・・と俺は思う
OICW標準装備は俺もアホだと思うけどそれこそマイクロミサイルやエアバーストは電子制御がいるし今の逆でグレネードランチャーに小銃やサブマシンガンをアクセサリーとして付け出して結果グレネーダーってポジションでOICW使う様にになる
って発展とかマイクロミサイルとか電子制御とかSF板みたいになって来ちゃったな

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 16:42:23.75

個人的にはアドオングレネードがマイクロミサイル系に置き換わっていくと予想。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 17:12:24.98

こんなやつですね。
レイセオン　パイク
https://www.raytheon.com/capabilities/products/pike/
重量770gの超小型精密誘導ミサイルが大人気
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-11-14

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 06:04:00.58

http://www.imfdb.org/images/thumb/8/8e/Current_Noveske_diplomat.jpg/400px-Current_Noveske_diplomat.jpg

これってバレルの先端サプレッサー？

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 08:00:32.26

VP9を取って来たので記念撮影
https://i.imgur.com/AxNsZs8.jpg
・厨二魂を沸騰させるデザイン
・高貴
トリガー落ちる感触がシャープだなぁと思ったら、シアが凄い小さい、リボルバー並みに小さい
https://i.imgur.com/RGRDkg1.jpg
このエッジである(ポリッシュ出来るとは思わぬ)
サイトとトリガースプリングを交換して明日撃ちに行きます

そして
https://i.imgur.com/qAmcSTQ.jpg
ワルサーPPQを登録して来ました、これは$900でちょっと安い(安くない)
P320、VP9、PPQの三丁で遊んでれば「ぼくはモダンなストライカーには詳しいんだ」とか言っててもいいかなって

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 08:03:31.90

ごめんなさい軍用拳銃スレと誤爆しました

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 08:35:36.50

>>129
NOVESKEのハイダーだね
https://i.imgur.com/oCppVfg.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 09:29:04.81

暴発すんなよ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 11:43:43.18

M855A1弾は火薬の組成や弾頭重量を変更してM4カービンに最適化された弾だとはいうけど、フルサイズの20インチバレルのARで
撃ったらどうなるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 11:57:36.14

内圧低いけどピッチ？というかなんか重心ががちょっと違って回転が異なるしIARとかでなんか不良が出てるから使える事は使えるけど性能は発揮できない

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 12:04:23.65

いままでの弾がM4だといまいちだったのと同様、A1はフルサイズだといまいちって事になるんでは。撃てない事はないにせよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 13:58:51.29

LMGとしても使うM27のバレルを20ではなく16.5インチにしてる理由はM4用の弾になるべく合わせようとしてるとか？

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 14:04:28.94

そういやM27マークスマンライフルとして使われ始めたらしいな

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 21:18:29.11

>>138
ちなソースは？
まぁM249を持たせるより楽だし予算も押さえれるだろうからな
むしろIAR計画が進んでくると分隊支援火器射手自体いらないと言われ出してたが

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 21:28:34.07

138じゃないけど
https://www.dvidshub.net/image/4022725/3-8-fires-m27-and-m38
https://i.imgur.com/eCNDkqR.jpg

照準器を載せ替えただけなのか精度の良い奴を抽出したのか高性能パーツを組み入れたのかは分からない
記事に書いてあるかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 22:44:38.66

>>140
ｻﾝｸｽ
元から精度を出すためにバレル等のランク上げてる代物だからどうだろうな？

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 01:06:53.85

ライフルグレネードについてスレ民はどう思ってるか聞きたい。
やっぱり時代遅れ？それとも一周回ってあり？

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 01:13:45.90

>>142
軽量化できればアリだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 02:06:58.73

>>142
贔屓目に見ても時代遅れ
ただ3周回ればアリ

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 02:56:56.43

>>142
対物用グレネードは200～300mm前後の装甲を貫くというが、そんなグレネードは重く反動も大きくて安全に撃てたのはAMP-69のようなライフルグレネードの射撃専用に改良された銃くらい
予算の無い国や紛争地帯ならまだしもそれ以外の国なら時代遅れもいいとこでしょうな
ただ、M100みたいな特殊用途グレネードはアリ

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 07:19:18.45

個人的には大好きだなぁライフルグレネード
サイドアームにハンドガン持つくらいならその分のペイロードでライフルグレネード持った方がいろいろ夢が広がると思う
もちろん空砲を使わないトラップ式ってのは大前提なわけだが、待ち伏せ攻撃とかするときには分隊全体が一度に擲弾
を射出できるってのは結構すごいと思うんだ。分隊に一丁アドオン式グレネードランチャー持ってりゃいいやっていっても
それだけじゃ一度に発揮できる火力は乏しいよな

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 12:27:55.32

まあ瞬間火力より汎用性の時代だからね・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 13:27:36.77

M72一本持てばえぇやん

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 13:38:20.91

HK416と433などの様にガスピストンM4と新規ガスピストンの両方を揃えるメーカーがありますが
違いはなんでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 14:08:06.44

>>149
AR-15ベースの改造銃に近いのが４１６だけど、こっちはガスピストン式に改造した分だけ設計に無理がある。
バッファーが斜めに削れるトラブル等がそれ、そして製造コストもM4+アルファの様なコストアップになってしまっている。

そこで持った感じはARに似てる、新設計の銃を作ったのが433
マイナートラブルも解消してるしコストも安いのが売り。

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 14:41:31.16

ライフルグレネードでも弾頭にバリエーション持たせるのは可能なんじゃないかな？
1発あたりの威力を抑えて小さく軽くすれば何個が持って歩けないか？

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 14:44:54.60

>>151
そのコンセプトを突き詰めて行くとXM25になると思われ。

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 15:43:58.12

>>149
アメリカ支社が主導：HK416,SCAR,MCX
ヨーロッパ本社が主導：G36,HK433,F2000,Sig55x

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 15:56:26.02

>>149
M4が軍用としてベストとは少なくともメーカーが考えていないからでしょうね。
DIだとボルトキャリア汚れるしバレルの長さ変更が難しい。ならガスピストンにする。
でもガスピストンなのにあんな長いボルトキャリアはどうよ？ガイドもないから暴れるよ？
しかもストックの中にはみ出すからストック壊れると動かないよ？ストックの種類にも制約あるし。
チャージングハンドルがあそこだからチークパッド付けるの難しいよ？
今時全部鍛造ってどうよ？ロアくらいポリマーで安くできないの？って感じかも。

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 18:36:41.71

アドオン式グレネードの弾頭は、通常の手榴弾と同じ程度の炸薬量だが、ライフルグレネードは物によって3倍ぐらいの炸薬が入ってる。
またアドオン式でHEATになってる物は無いが、現代のライフルグレネードは、HEATやHEAT-MPになってる物が多い。

これは別に、装甲車両に直撃させて撃破する時だけでなく、建造物に突入口を開ける時などに役立ち、小銃やアドオン式では出来ない。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 00:32:55.57

弾頭の汎用性はライフルグレネードのほうが高そうだよな。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:06:56.42

そういえば命中精度はアドオン式よりライフルグレネードのほうがいいっていうよね。陸自もそれでライフルグレネードにこだわってるのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:25:56.94

陸自は40mmグレネードの不発率の高さも嫌ってるそうだが

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 10:03:03.29

しかも採用当時あったのはシングルアクションのM203だったからな
不発率も相まって使いたくない理由のほうが増えるばかり

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 11:25:13.86

ライフルグレネードの方が優ってるのは弾道だろ、間接照準しか出来ないから命中率は40mmに劣る

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 11:34:34.06

>>160
普通に立射もできるし、訓練してる。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 12:06:51.51

まさか陸自がライフルグレネードが好きなのは、旧軍の伝統を引き継いで装着したまま銃剣突げ(ｒｙ？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:14:10.17

ライフルグレネードを装着したままじゃ、バヨネットが付けられないだろ！ ……グレネードの先っぽで殴るかw？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:47:36.35

まさかの刺突爆雷…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 20:56:51.95

初心に帰って銃口の先にナイフを刺すんだ！

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 23:33:03.55

ライフルグレネードみたく銃口に着けて飛ばす銃剣を作れば良い可能性が・・・？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 10:38:48.09

>>166
それどこのスペツナズナイフ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 11:26:25.92

グレネードランチャーが思ったがMGLって結局実践に使われてるのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:38:57.21

米軍はじめ採用国そこそこあるから有用なんだろうね
米海兵隊でも使ってたし
暴徒鎮圧用の非殺傷兵器としても使えるから
その場合連射できるってのは非常に有益だし
殺傷用としても複数の車両がある場合連射できるってのは強みだわな

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:42:07.03

>>168
実際に使われてるみたい
アドオン式より　こちらの方が使いやすそう
https://www.youtube.com/watch?v=3GdB9wCNIho

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:48:45.29

>>167
わかった！
そのバネでグレネードを飛ばせば良いんじゃないか！
俺マジ天才じゃねｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:01:12.57

そこまでだ。
これ以上スレをブリテンぽくするなら、そこの窓のカーテンを交換してもらうぞ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 02:07:44.13

カーテンはまだママが縫ってる

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:16:21.83

>>117
5.56mmの重量は約12g
25mmグレネードは未公表だが40mだと200-230gってとこ
仮に比例計算で済ませても1発125g
散開したターゲットも多いはずだが、発射回数が1/10で済むといいね

…といった微妙さやグレネード自体の信頼性もあって「全面的にアレだけ？？？」な状態だっつってんの
よっぽどXM25を愛してんのか、それとも22口径やトラース（）に必死だった人なのか知らんが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 15:49:33.44

>>170
訓練じゃん
非殺傷で催涙弾を多々使うとこなら使い道ありそうだが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:50:51.31

>>174
1/10で済むといいねw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:04:04.19

>>175
ああ言えばこう言う
http://www.youtube.com/watch?v=Ql9-PbaXscw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 00:51:15.90

SPIWから続く国民の税金使った現代アートを真に受けるなよ
結局複合小銃なんて重い割に火力低いんだから
小銃と擲弾銃を分けて作るあたり一応失敗しても元がとれるように考慮されてるしな(結局うまく行かなかったが)

それでもCAWS考えた奴は紅茶の飲み過ぎたと思う

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:06:43.10

>>142
時代遅れだけどコスパはいいんでないか

96式の40mmも独自設計だから
NATO40mmの不発率は陸自がライフルグレネード採用した理由の一つなんだろうけど
ならなぜ、小銃用擲弾も独自設計の40mmにしなかったのかといえば、そんな予算ないだろうし
そもそもNATO40mm採用しなかったのもそれが理由として大きいと思う

89の配備開始から06式の配備開始までおそろしく開きがあって
その間、89が優先的に配備された普通科主力に擲弾火力が存在しなかった
本来であれば、NATO40mm不採用が決まった時点で代替擲弾が用意されるけど
06式の開発開始は02年まで先送りになった
この時期はちょうど普通科にほぼ89が行き渡った頃でもあるから
擲弾の配備より小銃の更新を優先したかったのが見て取れる

発射器不要のライフルグレネードすらここまで遅れるなら
ラ国すると4，50万円するM203の採用はないわな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:43:19.50

89式でも空砲使えばM31擲弾撃てるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:05:49.57

アドオン式のランチャーなんか筒と引き金だけだから自分たちで開発できるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 11:19:43.73

M203の価格は$840～1050
M320に至っては$3500
$4000のM249を住友がラ国すると200万円するなら
M203をラ国すれば40万円は下らないだろうし
国産しても同じぐらいだろう

陸自にはイスラエルみたいな

>>180
89はM31使えない

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 11:28:58.98

途中で送信してしまった
陸自にはイスラエルみたいな、何かしら戦訓に基いて特殊な武器を採用するほどの経験が無いし
本当に小銃擲弾を重視しているなら、最初からM31使えるようにしただろうし
小銃配備から十数年も遅れて小銃擲弾を配備することもなかった

つまり次期小銃計画の最終段階あたりまでM203ラ国が既定路線だったはず

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 12:02:29.78

その点トッポってすげぇよな最後までチョコたっぷりだもん

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 12:21:43.51

でも俺はトッポ嫌いだ食べ続けてると吐き気がしてくる
なんか油っこいから

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 12:41:50.42

89がM31撃てないってマジ？
06式もM31も規格化された22mmライフルグレネードだよね
バヨネットラグが干渉するとか？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:17:00.17

>>176
何が言いたいのかわからん

「グレネードでは持って行ける数に制限つくぞ」
「ライフルだって、一発じゃ足りないかも、しれないじゃん！」
「一体、その数の差って発射回数を補えるほどなの？」
って疑問だろ？
「グレネードで、たりるもん！」って言ってる奴がそう示すべきだ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:30:49.84

制圧力こみなら25mmとはいえグレネードの圧勝だろ
一応エアバーストでFCSついた連発擲弾筒なんだから(実現すれば)バカにしたもんじゃない
重いから自分ならM320でいいけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:08:32.70

>>188
25mmは威力が微妙なんだよなぁ

つかペイロードライフルじゃイカンのかしら

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:36:56.74

スペインだかで、12ゲージ散弾のグレネードが開発されたが、威力の程はお察し。家屋に撃ち込んでも一部屋を制圧できないぐらい、普通乗用車の車内なら、なんとかってレベルだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:52:49.15

野戦的にXM25を小銃代わりにしたらどの程度戦えるんだろうか
弾十分の一だけど射程は割と長い

まあ、実現させると弾代かかりすぎるのはおいといて

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:06:23.00

>>191
制圧射撃が出来ないから、あっさり包囲されて死ぬか逃げられるかのどっちかじゃね

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:07:33.60

ライフルグレネードにFCSとの連動機能を付ければ良いんじゃね、とふと思った
お手軽に複合小銃のコンセプトを実現できそうだけど似たような物すら無いって事は色々問題あるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:29:04.07

ライフルグレネードって時点で命中精度が当てにならなさすぎる。誘導機構を組み込んだらそれだけで重量のほとんどを占めそうだし。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:36:50.47

そういえばレイセオンのパイクってのがあるな
ｍ230から撃つマイクロミサイル

自衛隊もそのうちライフルグレネードの代わりに採用するかもしれんな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:38:02.44

>>195
M203な

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:42:09.98

m320だろ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:43:12.26

>>195
これがXM25を喰うと思う

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:46:16.33

一発いくらするんだろ

アサルトライフルスレッド その50

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