護衛艦総合スレ　Part.92

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 18:22:15.50

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.91
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512906318/

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:20:09.87

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:20:48.89

>>319
そして台湾も同様に…まあイージスアショアが
提供される事はないだろうが独自開発のSAM
と弾道弾で人民解放軍に対する近接拒否を
実現すると…距離近いから大陸の陸地まで
かかるか知らんけどw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:23:18.11

>>319
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=229639&;ph=0

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:26:05.92

>>312
>>313
そう考えるとイージスアショアって悪くない回答だなと。カタログスペック通り
巡航ミサイル対処ができるなら。予算の限界で２か所というのが不安だが。
後は、陸上の防空手段をいかにシステム化するかということかと。
ガメラレーダーの元に、イージスシステムの如く多ミサイル同時対応可能で
イージスアショア、短ＳＡＭから87式ガンタンクまでネットワークで時計仕掛けで
１つのミサイルを撃ち漏らしても多段縦深ミサイル防御ができるような防空手段の構築

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:33:27.34

>>323
2基は対北朝鮮を想定した第一段なので、
追加が可能なら対中共・対露のCMDやAAW用に先島～沖縄本島～薩南諸島あたりか能登半島～佐渡あたりになるかと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:35:14.50

ペトリオット「僕のことを忘れないで下さい」

なおメーカーはSM-6に対応させることも提案してる模様。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:37:13.55

>>323
ゲームチェンジャーっすよゲームチェンジャー！(口角泡を飛ばしながら

ステルス機以外の航空機とCMをイージス(※SM-6はオプションです)で
落とせるように出来たら中華の揃えたミサイル群含めた兵装をかなり
陳腐化出来るかな。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:20:17.82

目標は日本列島からジブチまでのシーレーン全てを守ることだ
いずも型の改装などではなくフォレスタル級相当の正規空母が必要だ
今更10兆国債積み増したところで罰は当たるまい

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:45:06.37

そうりゅう型に機雷設置能力を付与すべきだ。
それだけで抑止力になる。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:53:14.00

もう持ってるだろ>そうりゅう＆機雷

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:54:49.32

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:55:23.54

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

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だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:55:51.94

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
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自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:59:42.48

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:28:37.93

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 18:48:02.95

>>292
22隻配備予定の3900トン型護衛艦には簡易型機雷敷設装置がある

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 20:11:58.91

>>329
掃海艇やこれから建造されるコンパクト護衛艦とP3CとP-1ぐらいで
そうりゅう型はないはずでしょ

>>335
ミリオタは最強のイージス艦、最強のＦ35Ｂ型、最強のいずも強化プランに熱狂してるが
機雷こそ安い値段で大きな効果をもたらせてくれる防衛兵器なのに、知らん振りーって感じなのが疑問に思ってしまう。
地味すぎなのが駄目なのか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 20:15:34.67

いや機雷敷設能力はずっと前からあるだろ
そうりゅうどころかおやしおはるしお以前から

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 20:19:17.07

>>337
そうなの？
日本の潜水艦で機雷設置能力有の文章って載ってなかったから、ないと思ってた。
ドイツなどの海外の通常動力の潜水艦で機雷設置能力有の艦は多かったが

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 20:25:19.49

機雷敷設の主力は哨戒機と投下装置購入したC-130だろ
空中投下用にデストラクター機雷保有してるからな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:02:25.41

>>339
航空機用の機雷と艦艇設置の機雷は相互補完関係にあるものでどちらも必要と聞いた
設置位置の正確性や設置法の関係からも航空機用機雷にはない優位点もあるそうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:08:32.91

>>338
海自保有のMk57機雷が潜水艦用
他にもあった気がするが覚えてないな…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:20:40.33

>>338
何に載ってなかったんだ?
潜水艦運用に関する本を読めば機雷敷設の章が有るが・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:35:20.67

海自の機雷とか魚雷ってあまり明らかな部分が少ないんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:35:44.54

>>296
既に数では圧倒されている。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:37:39.14

>>327
ジブチまでのシーレーン？
具体的にどうやるつもりだ？
馬鹿の考えを書いてみな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:38:22.94

>>339
数の敷設艦に速力の航空機秘匿性の潜水艦とどれも特徴あるのよね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:41:09.53

敷設艦は数が無いのがなぁ・・・今後は30DDも増えるけど

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:49:14.95

我が国が誇る（変態）機雷
これを小形化、耐衝撃化対応して今後採用するの巡航ミサイルに搭載できるようにして
中国の遼東半島沖の渤海海峡にばら撒いてやれば、中国の空母艦隊と原子力潜水艦を
日露戦争の旅順艦隊の如く渤海内に封鎖できる。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:52:57.16

ぶっちゃけ中国に対し日本は質も量も劣っているのが現実
どれか１～２に絞ってその分野では中国を凌げるようになって中国を牽制したいもんだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 21:53:41.97

列島線封鎖するのにどれだけ必要なんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:03:30.35

>>349
質って何が劣ってるんだ？
第五世代機とか来ると次元が変わってくるが

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:21:47.38

機雷敷設ならC-130Rに期待したいとこだけども。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:22:11.02

052Dとあきづきどっちが優れてるかもよくわからんのにな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:28:49.75

知的障碍者のフリをして周りを不快にさせれば満たされる系のゴミでそ
相手するだけ無駄

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:48:33.40

>>348
コンピュータ搭載したスマート機雷なんて世界中どこでも作ってるだろうが
日本独自とおもってるとかおかしいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:49:27.96

質や練度、技術力を比較の材料にしようとするやつは頭悪いわな
バイアスがかからないわけがない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:53:16.05

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**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:54:10.47

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**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 22:55:07.60

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**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 23:32:15.66

最近新装備の導入がいろいろ噂されてるけど、仮に予算が増額されたとして、人員の確保は大丈夫なんかいな？

とりあえず護衛艦の定数増は掃海艇の定数減と
はつゆき、あさぎりから3900t型に移行する時の
省人化で捻出するとすればなんとかなる気がするけど、
潜水艦の16隻から 22隻は純増だよね？
噂されてる多目的揚陸艦とかもF-35B運用になると
3隻で最低1000人くらいは必要じゃないの？
どっから人持ってくるつもりなんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 23:36:22.49

一番手っ取り早い掃海→海中で核起爆

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 00:14:45.53

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 05:38:43.00

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 08:02:47.81

イージスアショアもSM-6発射できるんだよね
それならE-2Dを持ってる空自が持つべきじゃないのか？と思うのだけど
E-2DのCECも省いてるし空自は海軍仕様の装備品持つことを頑なに拒んでるように見える
F-35Bはアショアとの連動も見据えて陸自が配備すべきにも思える

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 08:07:11.33

日本の機雷が凄いって、旧ソ連が第三世界に輸出して各国で使われたような旧式機雷や、
それをコピーしたような各国の機雷と比べた時の話でしょ？

いまじゃアメリカも中国もロシアもコンピュータとセンサー積んだスマート機雷だから、
べつにスマート機雷が日本の専売特許ではない

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 08:07:25.90

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
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　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 09:06:04.51

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 09:09:21.95

>>360
今年だけで200人超増員かけてるんで全部艦隊勤務に割り振れるわけじゃないが
単純計算的には5年で1000人集まる
労働市場に与える影響は誤差レベルなのでそれで倍率が変動することもないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 09:16:56.11

で、概算要求時の海自実員増276名要求に対し
先日公表された予算案での増分276名（満額回答）となっており
政府としてもここのあたりを重視しているということがよく分かる結果
（概算要求の時点ではどうせ削られるに決まってるから無意味
という意見が多かったがそうでもなかった）

ちな陸自も満額220名増で空自だけ6名ほど削られ204名になっとるな
微妙な減りではあるがとりあえず査定はしましたよ的な言い訳程度に
どこか削るとしたときに空自が選ばれるというのが
昨今の大型案件が陸海に集中しているという状況をよく表している
（でも空も巡航ミサイルだの電子戦機だの入ってきたからここから
また減らせなくなるだろうな）

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 09:56:42.34

これ何かな？
２０１９年にF-35Bのいずも型での発着艦かな。
それとも軽空母、中型空母、強襲揚陸艦にカタパルト一基搭載かな。
３９００ｔ護衛艦が三菱と三井造船の建造になったから、JMUの仕事が無いからな。
今、造船業が厳しいようだから、その対策に早めにJMUに仕事をやるために多目的輸送艦の
建造をねじ込んで来るんじゃないの。
２０２０年度予算辺りであるかもね。

原潜や弾道ミサイルもありえるのかね。世界の艦船では原潜押しが増えたような。
F-3は規定路線だろうし。

麻生幾‏
@ikuaso095

日本の防衛力は、来年から劇的に変わる。さらに、翌年も大きく変わる。
これまでの、大網、中期の概念からの離脱ともいえる。
すべては、中国、北朝鮮の軍事的脅しが「本気にさせた」。

16:30 - 2017年10月4日

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 11:30:44.51

海自も「理系高校」を作って、

人材を確保した方が良い。
実務のための教育を少し前倒しした方が良い。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 11:40:24.46

アメリカの有名人が
アメリカ級強襲揚陸艦に35B型 20機ヘリ12機搭載した艦を6艦運用したほうが
原子力空母より安く柔軟性に富んで良いってあるね。
つまり日本もアメリカ級並みの約5万トンの排水量の護衛艦を作り
戦闘機20機と哨戒ヘリ含めて12機搭載したのを６隻作れば

ニミッツ級一隻と同じ戦力で、なおかつ非常にコストパフォーマンスに優れたのが出来るな。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:05:29.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:06:05.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:35:24.91

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:31:52.29

2019年にいずもにF-35Bが降りるとしたらそれは米軍機以外にはあり得ん
右から左に納入できる機体もないし空自にもパイロットが居ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:21:43.94

英海軍のBもあるよ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:24:02.50

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:08:29.10

ニミッツ級1隻に匹敵する攻撃力を用意するのに6隻必要で、そいつら全部護衛にアーレイバークが必要、
補給艦も最低でも全強襲艦に必要と考えたら、安物買いのナントカ、で収まる気が。

とはいえ、アメリカ級LHAは普通の国では軽空母と言います罠。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:56:41.56

>>379
要するに正規空母一隻の全力攻撃が必要になる事態が少ないから、より小規模な事態に効率よく対処したいってことでは。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:42:46.46

今はコスト優先で艦載機の大型化が一時的に止まってるからいいけど
将来的にまたズンドコでかくなっていったとき母艦が小さいと対応できんからなー
とはいえ満載５万トン級のヘリもSTOVL機もたっぷり積めて
対潜作戦から対地攻撃まで柔軟に対応可能な汎用航空機搭載護衛艦的な船が
6個隊群6隻あったら理想的だろうなというのはある

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:15:48.12

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:16:25.25

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:24:23.00

>>381
F-35Bは嵩張るからなー、たっぷりは無理でしょ。
護衛に過ぎない固定翼機が主戦力で有るヘリを圧迫しては本末転倒だわ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:25:20.21

5万トンが6隻あってなお圧迫される量の対潜ヘリとは

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:26:47.17

今の現状でさえ載せるヘリ少なくてスカスカだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 18:57:42.66

>>386
8艦12機体制でスカスカか?

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:07:14.34

>>377
揚げ足取りのレスだな。
本来の趣旨は自衛隊所属のF-35Bでは無いという事を言いたいだけだろ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:10:27.94

>>387
DDに2機ヘリ積めるから余裕でしょ
あたご型の格納庫も現状使ってないし

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:12:49.09

>>389
ふーん（重）整備要員も配属されているの?
それこそ無駄だなー。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:13:40.73

（重整備可能な艦でしかヘリ運用してはいけない系の縛りプレイなのだろうか）

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:24:43.25

(縛りプレイでしょうね)

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:44:40.15

http://diamond.jp/articles/-/54840
>空母は1隻では役に立たない。整備や訓練のローテーションのため、常に動ける状態にするには、最低3隻必要になります。
>英海軍などは2隻で我慢していますが、これは状況によっては作戦に出せる空母がない状態になることを覚悟の上です。

航空機の運用効率を考えるなら「クイーン・エリザベス」級程度の大きさが必要になるがイギリスみたいに2隻では不十分
イタリアの「カブール」級程度の大きさがある「いずも」型2隻と中期防にも載ってる多機能艦1隻の計3隻でF-35Bを運用
「ひゅうが」型にはF-35Bは搭載せず純粋なDDHとして運用

[俺の案]
・いずも型2隻と中期防にも載ってる多機能艦1隻の計3隻　
・多機能艦はワスプ級クラス
・F-35Bは空自に配備する

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:01:21.79

ワスプ級一隻では揚陸作戦の要求満たせない

水陸機動団は約3000人規模
ワスプでも二隻必要たよ
ドック入り考慮すると三隻必要になる

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:09:48.43

>>394
すでに「おおすみ」型が3隻あるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:16:40.71

おおすみの改修工事はどうなってるんだろう？
29年予算で1隻分
30年予算で2隻分

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:50:17.71

>>395
ちゃんとしたドックがないじゃん(おおすみの中の事

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:05:26.30

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:05:53.69

>>395
おおすみ型の便乗者収容数は330名。
修理や事故や海外派遣等が一切無い最良の状況下で3隻同時に動けても、
艦固有の乗員を別にすると1000人も運べない。
残りの2000人はどこに積む？
ひゅうが型やいずも型に乗せると、本来任務のDDHとしての仕事ができないよ？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:06:32.08

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:07:42.18

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:18:55.80

[俺の案]

・いずも型2隻にF-35Bを搭載
・ひゅうが型2隻に対潜部隊とヘリ等を搭載
・おおすみ型3隻に揚陸部隊とヘリ等を搭載
・多機能艦3隻にF-35B、揚陸部隊とヘリ等を搭載
・多機能艦はワスプ級クラス
・F-35Bは空自に配備する

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:31:09.35

>>355
別にコンピューター制御の話ではなく可用域が広そうだということ。
中国艦隊及び原潜は無人機等で水面近くから海底近くまで機雷をばら撒かれとき、

渤海海峡でどう対応するか・・・今までなら日本が政治的にやるかと思っていたが
中国との戦力差がこれだけ中国優勢に傾いている現在、そして法解釈で最近タガが
外れ始めているから今後は「積極防御」とか言葉遊びしてそれ位やるかも

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:38:08.19

>>368
実員は減ってるんだが？
試験受けても、実際に入隊する奴は予定数に満たないし、
教育隊で退職する奴らは1割近くいるんだよ。
艦艇に乗ってすぐさま退職を申し出る奴もいて、それで叩くな、怒るなの甘々教育だからいつまでたっても使えない。
これから団塊Jr世代の定年退職者がどんどん増えてくるから、結局は実員は増えていかない。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:39:30.43

>>402
おおすみ型はヘリ運用無理すっ
無理やり格納しようとするとUH-60でさえブレード外さないと格納できない
揚陸作戦に使うのは無茶すっ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:39:59.00

また人員足りない厨か
いい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:41:40.72

>>369
予算上の定員が増えたら実員も増えると思ってるの？
陸自なんてかつては定員25万人だったのに、実際はほとんど定員を満たした時期はないんだよ？
だから定員を20万人に変えた時も別に強引にリストラしたりする必要はなかった。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:45:22.54

>>397
LCAC2隻も積める立派なドックがあるが？
知らないなら調べろよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:54:58.42

>>406
いい加減にするのはお前だよ、
自衛隊よりはるかに条件の良い地方公務員さえ自治体によっては定員割れしたり、
零細企業だろうけど、従業員が少なくて廃業に追い込まれる会社さえあるほどの人手不足、少子化なんだぞ？
海上自衛隊が、今後定年退職者を上回る人員を確実に確保できる保証はないんだよ。
お前ニュースや新聞読んでるのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:00:05.70

>>395、>>399
軍事研究の文谷によれば、水陸機動団（3個連隊、3000人規模）のうち、
AAV-7等、荷物がかさばるし、奇麗に積むなどは無理で、
揚陸する順番に並べておかないとならない等積み方にも配慮できない状況なので、
1個連隊1000人程度を輸送しようとしても、おおすみ型だと6隻（現行の2倍）は必要になるとの事
水陸起動団3000人規模を運ぼうとすると、おおすみ型18隻分（現行の6倍）は必要になる
メンテナンス、休暇、訓練も考慮すればもっと必要になる

ワスプ級はおおすみ型と比べて輸送力が人員5倍強、車両3倍程度なので、
多目的艦としてワスプ級レベルを3隻とおおすみ型の後継として三井案の16,000t型3隻が最低限度のレベル
おおすみ型の退役を遅らせる等して、隻数は稼いでおきたいところか

おおすみ型（330人、車両は大型トラックだけなら65両、戦車は18両でその分大型トラックが減る）
ワスプ級（1894人、M1A1が5両、AAV7・LAV25等歩兵戦闘車25両、トラック等80両、M198 155mm榴弾砲８門）

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:08:55.24

>>405
・いずも型2隻にF-35Bを搭載
・ひゅうが型2隻に対潜部隊とヘリ等を搭載
・おおすみ型3隻に揚陸部隊を搭載
・多機能艦3隻にF-35B、揚陸部隊とヘリ等を搭載
・多機能艦はワスプ級クラス
・F-35Bは空自に配備する

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:20:33.12

>>407
定員じゃなくて実員増だぞ＞２７６名

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:21:39.86

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:22:41.89

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:32:44.32

>>412
それは予算上の話だろ、お前は海自で実際に人数でも調べたのか？
教育隊や艦艇に乗ってすぐ退職した奴らを全員把握でもしてるのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:44:30.10

別に海自に行って数えたわけじゃないが

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
H29防衛予算の概要によるとこのときの海自の年間平均人員（実員に当たるもの）は42,094名
一方で実員増要求+128名

それに対して
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
H30予算概要では年間平均人員は42,228名
「平均」であるためにブレはあるものの予算ついた分だけ実際に員数が増えてるという話になる

つか去年から今年で実員増要求も2倍以上に増えてんだよな
こういうところからも海自増強ペースの加速っぷりがよく分かるというか

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:08:09.99

>>415
おまえもそろそろ根拠出せ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:11:06.28

ネトウヨ「か、韓国ガー…！」「反日の陰謀ダー！」

日本での性犯罪の起訴、認知率の低さを「世界一安全な国」等と嘯き、「韓国は強姦大国」と「ネタにして笑っていた」ネトウヨ連中。
自国の問題から目を背けて他国を嘲ることを「愛国」等という輩が反省するわけもないな。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:18:47.40

軍オタの楽観的な自信はどこから来るんだ
自衛隊の涙ぐましいリクルート活動なんか調べたらいくらでも出るだろ
兎に角人手不足で大変みたいだぞ

護衛艦総合スレ Part.92

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