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護衛艦総合スレ Part.91
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2017/12/29(金) 18:22:15.50ID:qb+vZINB
409名無し三等兵
2018/01/03(水) 21:54:58.42ID:sZb29mR/ >>406
いい加減にするのはお前だよ、
自衛隊よりはるかに条件の良い地方公務員さえ自治体によっては定員割れしたり、
零細企業だろうけど、従業員が少なくて廃業に追い込まれる会社さえあるほどの人手不足、少子化なんだぞ？
海上自衛隊が、今後定年退職者を上回る人員を確実に確保できる保証はないんだよ。
お前ニュースや新聞読んでるのか？
いい加減にするのはお前だよ、
自衛隊よりはるかに条件の良い地方公務員さえ自治体によっては定員割れしたり、
零細企業だろうけど、従業員が少なくて廃業に追い込まれる会社さえあるほどの人手不足、少子化なんだぞ？
海上自衛隊が、今後定年退職者を上回る人員を確実に確保できる保証はないんだよ。
お前ニュースや新聞読んでるのか？
410名無し三等兵
2018/01/03(水) 22:00:05.70ID:YNXARbJC >>395、>>399
軍事研究の文谷によれば、水陸機動団（3個連隊、3000人規模）のうち、
AAV-7等、荷物がかさばるし、奇麗に積むなどは無理で、
揚陸する順番に並べておかないとならない等積み方にも配慮できない状況なので、
1個連隊1000人程度を輸送しようとしても、おおすみ型だと6隻（現行の2倍）は必要になるとの事
水陸起動団3000人規模を運ぼうとすると、おおすみ型18隻分（現行の6倍）は必要になる
メンテナンス、休暇、訓練も考慮すればもっと必要になる
ワスプ級はおおすみ型と比べて輸送力が人員5倍強、車両3倍程度なので、
多目的艦としてワスプ級レベルを3隻とおおすみ型の後継として三井案の16,000t型3隻が最低限度のレベル
おおすみ型の退役を遅らせる等して、隻数は稼いでおきたいところか
おおすみ型（330人、車両は大型トラックだけなら65両、戦車は18両でその分大型トラックが減る）
ワスプ級（1894人、M1A1が5両、AAV7・LAV25等歩兵戦闘車25両、トラック等80両、M198 155mm榴弾砲８門）
軍事研究の文谷によれば、水陸機動団（3個連隊、3000人規模）のうち、
AAV-7等、荷物がかさばるし、奇麗に積むなどは無理で、
揚陸する順番に並べておかないとならない等積み方にも配慮できない状況なので、
1個連隊1000人程度を輸送しようとしても、おおすみ型だと6隻（現行の2倍）は必要になるとの事
水陸起動団3000人規模を運ぼうとすると、おおすみ型18隻分（現行の6倍）は必要になる
メンテナンス、休暇、訓練も考慮すればもっと必要になる
ワスプ級はおおすみ型と比べて輸送力が人員5倍強、車両3倍程度なので、
多目的艦としてワスプ級レベルを3隻とおおすみ型の後継として三井案の16,000t型3隻が最低限度のレベル
おおすみ型の退役を遅らせる等して、隻数は稼いでおきたいところか
おおすみ型（330人、車両は大型トラックだけなら65両、戦車は18両でその分大型トラックが減る）
ワスプ級（1894人、M1A1が5両、AAV7・LAV25等歩兵戦闘車25両、トラック等80両、M198 155mm榴弾砲８門）
411名無し三等兵
2018/01/03(水) 22:08:55.24ID:MVrq0jfF >>405
・いずも型2隻にF-35Bを搭載
・ひゅうが型2隻に対潜部隊とヘリ等を搭載
・おおすみ型3隻に揚陸部隊を搭載
・多機能艦3隻にF-35B、揚陸部隊とヘリ等を搭載
・多機能艦はワスプ級クラス
・F-35Bは空自に配備する
・いずも型2隻にF-35Bを搭載
・ひゅうが型2隻に対潜部隊とヘリ等を搭載
・おおすみ型3隻に揚陸部隊を搭載
・多機能艦3隻にF-35B、揚陸部隊とヘリ等を搭載
・多機能艦はワスプ級クラス
・F-35Bは空自に配備する
413名無し三等兵
2018/01/03(水) 22:21:39.86ID:R4XCzSwq 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
414名無し三等兵
2018/01/03(水) 22:22:41.89ID:R4XCzSwq 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
415名無し三等兵
2018/01/03(水) 22:32:44.32ID:sZb29mR/416名無し三等兵
2018/01/03(水) 22:44:30.10ID:9Ui75wvM 別に海自に行って数えたわけじゃないが
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
H29防衛予算の概要によるとこのときの海自の年間平均人員（実員に当たるもの）は42,094名
一方で実員増要求+128名
それに対して
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
H30予算概要では年間平均人員は42,228名
「平均」であるためにブレはあるものの予算ついた分だけ実際に員数が増えてるという話になる
つか去年から今年で実員増要求も2倍以上に増えてんだよな
こういうところからも海自増強ペースの加速っぷりがよく分かるというか
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
H29防衛予算の概要によるとこのときの海自の年間平均人員（実員に当たるもの）は42,094名
一方で実員増要求+128名
それに対して
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
H30予算概要では年間平均人員は42,228名
「平均」であるためにブレはあるものの予算ついた分だけ実際に員数が増えてるという話になる
つか去年から今年で実員増要求も2倍以上に増えてんだよな
こういうところからも海自増強ペースの加速っぷりがよく分かるというか
418名無し三等兵
2018/01/03(水) 23:11:06.28ID:IAtXRmWN ネトウヨ「か、韓国ガー…！」「反日の陰謀ダー！」
日本での性犯罪の起訴、認知率の低さを「世界一安全な国」等と嘯き、「韓国は強姦大国」と「ネタにして笑っていた」ネトウヨ連中。
自国の問題から目を背けて他国を嘲ることを「愛国」等という輩が反省するわけもないな。
日本での性犯罪の起訴、認知率の低さを「世界一安全な国」等と嘯き、「韓国は強姦大国」と「ネタにして笑っていた」ネトウヨ連中。
自国の問題から目を背けて他国を嘲ることを「愛国」等という輩が反省するわけもないな。
419名無し三等兵
2018/01/03(水) 23:18:47.40ID:OKinhwmm 軍オタの楽観的な自信はどこから来るんだ
自衛隊の涙ぐましいリクルート活動なんか調べたらいくらでも出るだろ
兎に角人手不足で大変みたいだぞ
自衛隊の涙ぐましいリクルート活動なんか調べたらいくらでも出るだろ
兎に角人手不足で大変みたいだぞ
420名無し三等兵
2018/01/03(水) 23:42:29.62ID:DF5hrkVP 「自分が生活保護を必要とするようになるかもしれないから、生活保護バッシングはやめろ」といってもたぶん、生活保護バッシャーには響きません。
例えば学校のいじめも、誰もがいじめられっ子になりうるし、その地位は明日にでも入れ替わる可能性があるにもかかわらず、なくなりません。
むしろ彼らは、自分も貧困の当事者になりうるということを否認するためにこそ生活保護バッシングをするのだし、あいつらは自分たちと違うという幻想を死守するためにこそ、
生活保護受給者に対する悪意を保ち続けているのだと思います。「叩く側にいる限り、自分は弱者にはならない」という幻想です。
例えば学校のいじめも、誰もがいじめられっ子になりうるし、その地位は明日にでも入れ替わる可能性があるにもかかわらず、なくなりません。
むしろ彼らは、自分も貧困の当事者になりうるということを否認するためにこそ生活保護バッシングをするのだし、あいつらは自分たちと違うという幻想を死守するためにこそ、
生活保護受給者に対する悪意を保ち続けているのだと思います。「叩く側にいる限り、自分は弱者にはならない」という幻想です。
421名無し三等兵
2018/01/03(水) 23:48:45.48ID:AAN5U2ZL424名無し三等兵
2018/01/04(木) 00:10:17.42ID:y6+G1Hjb 民間でこんなに人足りねえ言ってんのになんでアルバイト自衛官になんかならなきゃならねえんだ。
普通科行ったら免許も取れん。どの職種行っても危険物乙四以上と大型・けん引は取れますぐらい保証してやれ。
誰でも大型回せれば部隊としても強いし、油運んで歩ける方がいいだろう。
普通科行ったら免許も取れん。どの職種行っても危険物乙四以上と大型・けん引は取れますぐらい保証してやれ。
誰でも大型回せれば部隊としても強いし、油運んで歩ける方がいいだろう。
425名無し三等兵
2018/01/04(木) 00:28:49.43ID:ph33uxBw 長谷川豊は私人の立場から適当なことを呟いているだけだから放っておけば良いが、
より穏やかな口調で生活保護受給者に医療費を自己負担させろと主張する吉村大阪市長などはいっていることは長谷川と変わらないにも関わらず政治権力を行使できる立場にあり、かつそれなりに指示を集めてしまう。
ザイトク会が話題になった時も同じことを思ったが、長谷川豊のような足軽がまず「透析患者は殺せ」的極論を引っさげ、
炎上討ち死にしたその死体の上を、それよりも穏やかに見えるだけで本質は変わらない主張を引っさげた吉村市長のような人間が悠々と歩いていく、ということがしばしばあると思う。
より穏やかな口調で生活保護受給者に医療費を自己負担させろと主張する吉村大阪市長などはいっていることは長谷川と変わらないにも関わらず政治権力を行使できる立場にあり、かつそれなりに指示を集めてしまう。
ザイトク会が話題になった時も同じことを思ったが、長谷川豊のような足軽がまず「透析患者は殺せ」的極論を引っさげ、
炎上討ち死にしたその死体の上を、それよりも穏やかに見えるだけで本質は変わらない主張を引っさげた吉村市長のような人間が悠々と歩いていく、ということがしばしばあると思う。
427名無し三等兵
2018/01/04(木) 00:56:23.53ID:HHx8gKYc 人手不足なことと
実員増が上手く行ってることは両立するだろ
まあ予定通りには行かないかもしれないが、
増えてるのであればいつか解消するんじゃないか
実員増が上手く行ってることは両立するだろ
まあ予定通りには行かないかもしれないが、
増えてるのであればいつか解消するんじゃないか
428名無し三等兵
2018/01/04(木) 06:27:54.57ID:Aft55Hxy >>391
8艦12機体制と書いたんだが・・・
8艦12機体制と書いたんだが・・・
429名無し三等兵
2018/01/04(木) 06:48:02.61ID:bZXDrhfQ 人手不足の中サイバー宇宙司令部を創設ｗｗ
陸海空から人員を引っ張ってくるそうだ。
陸海空から人員を引っ張ってくるそうだ。
430名無し三等兵
2018/01/04(木) 08:08:08.48ID:GCXW0tnx 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
431名無し三等兵
2018/01/04(木) 08:32:46.67ID:5gmA6l0U 嫌がらせに全く関係ない駄文を貼るアカの下っ端は滅びるべきだなw
まぁ、刺身にタンポポ載せる仕事も勤まんない屑だから仕方ないよなw
まぁ、刺身にタンポポ載せる仕事も勤まんない屑だから仕方ないよなw
433名無し三等兵
2018/01/04(木) 08:47:02.01ID:pK9f8VAJ とは言っても人員ガーの論拠が個人的な印象論か「2chで見た」程度でしかないことは事実だからなぁ
しかも冷静に議論をするというより相手を口汚く罵る声闘姿勢が目立つし
ちゃんとデータを出して論じてる「楽観論者」「ネトウヨ」とは議論における誠実さという点で雲泥の差があるだろう
416 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/01/03(水) 22:44:30.10 ID:9Ui75wvM [5/5]
別に海自に行って数えたわけじゃないが
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
H29防衛予算の概要によるとこのときの海自の年間平均人員（実員に当たるもの）は42,094名
一方で実員増要求+128名
それに対して
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
H30予算概要では年間平均人員は42,228名
「平均」であるためにブレはあるものの予算ついた分だけ実際に員数が増えてるという話になる
つか去年から今年で実員増要求も2倍以上に増えてんだよな
こういうところからも海自増強ペースの加速っぷりがよく分かるというか
しかも冷静に議論をするというより相手を口汚く罵る声闘姿勢が目立つし
ちゃんとデータを出して論じてる「楽観論者」「ネトウヨ」とは議論における誠実さという点で雲泥の差があるだろう
416 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/01/03(水) 22:44:30.10 ID:9Ui75wvM [5/5]
別に海自に行って数えたわけじゃないが
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
H29防衛予算の概要によるとこのときの海自の年間平均人員（実員に当たるもの）は42,094名
一方で実員増要求+128名
それに対して
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
H30予算概要では年間平均人員は42,228名
「平均」であるためにブレはあるものの予算ついた分だけ実際に員数が増えてるという話になる
つか去年から今年で実員増要求も2倍以上に増えてんだよな
こういうところからも海自増強ペースの加速っぷりがよく分かるというか
435名無し三等兵
2018/01/04(木) 10:54:56.26ID:HcKvKTe7 おっ
あたごのマストに見慣れないレーダーが付いてるな
これが例のIAMDとやらの片鱗か
あたごのマストに見慣れないレーダーが付いてるな
これが例のIAMDとやらの片鱗か
436名無し三等兵
2018/01/04(木) 11:24:58.88ID:WyePkh5T 将来的には107機まで哨戒ヘリ運用能力が増えるけど哨戒ヘリを107機ぐらいまで増やすとは思えない
・いずも型(14機)×2
・ひゅうが型(11機)×2
・あたご型(1機)×2
・むらさめ型(1機)×9
・たかなみ型(2機)×5
・あきづき型(2機)×4
・あさぎり型(1機) x 8
・はつゆき型(1機) x 2
※哨戒ヘリ運用能力 89機
※哨戒ヘリ運用能力（27/28DDGとあさひ型が就役） 93機
※哨戒ヘリ運用能力（3900トン型護衛艦が22隻就役）107機
※哨戒ヘリコプター保有数87機（SH-60J 35機、SH-60K 52機）
https://flyteam.jp/news/article/82794
・いずも型(14機)×2
・ひゅうが型(11機)×2
・あたご型(1機)×2
・むらさめ型(1機)×9
・たかなみ型(2機)×5
・あきづき型(2機)×4
・あさぎり型(1機) x 8
・はつゆき型(1機) x 2
※哨戒ヘリ運用能力 89機
※哨戒ヘリ運用能力（27/28DDGとあさひ型が就役） 93機
※哨戒ヘリ運用能力（3900トン型護衛艦が22隻就役）107機
※哨戒ヘリコプター保有数87機（SH-60J 35機、SH-60K 52機）
https://flyteam.jp/news/article/82794
438名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:10:24.90ID:e5MbrBc0 その内哨戒ヘリが哨戒F-35Bに変わるんやろか
439名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:40:57.00ID:sLO3DJRj 陸上から運用する分のヘリもあるし
440名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:56:16.53ID:mFgUPf4y 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
441名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:56:47.92ID:mFgUPf4y 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
442名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:57:10.84ID:mFgUPf4y 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
443名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:57:31.47ID:4ZAr/iAz 現状いらないけど将来必要になった時のための拡張余地だから
107機すべて満たす必要は今はないし、107機を満たしたら130機ぐらいを目指すだけ
あとむらさめ型は2機
107機すべて満たす必要は今はないし、107機を満たしたら130機ぐらいを目指すだけ
あとむらさめ型は2機
444名無し三等兵
2018/01/04(木) 12:57:37.19ID:mFgUPf4y 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
446名無し三等兵
2018/01/04(木) 13:24:24.42ID:j9CKEFT8 F-35Bを増やすための拡張余地かな
447名無し三等兵
2018/01/04(木) 13:28:35.47ID:HcKvKTe7448名無し三等兵
2018/01/04(木) 13:36:58.25ID:rZ45oyVL449名無し三等兵
2018/01/04(木) 13:37:22.94ID:D6r8semr450名無し三等兵
2018/01/04(木) 13:39:19.98ID:D6r8semr >>434
人員ガーの言ってる話はまあ嘘ってわけでもないし、彼の頭の悪さ考えれば現職でもおかしくは無い
数字上のデータに出てこない部分は現場いかねーとわかんねえのよ
まあ…このペースだと戦争の前にどうなるか、正直分からん
人員ガーの言ってる話はまあ嘘ってわけでもないし、彼の頭の悪さ考えれば現職でもおかしくは無い
数字上のデータに出てこない部分は現場いかねーとわかんねえのよ
まあ…このペースだと戦争の前にどうなるか、正直分からん
451名無し三等兵
2018/01/04(木) 13:47:09.61ID:sLO3DJRj 相手されなくなると突っかかってるふりしながらコンビ打ち
年明け早々中の人の演技に精が出ますねほんと
年明け早々中の人の演技に精が出ますねほんと
454名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:01:29.96ID:fNMq3H/r455名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:09:05.77ID:oPsLywOM とにかく自分主観の印象論じゃない根拠を出してくれ
そこまで大変なら色んな所で語られたり報道されてるはずだから
そこまで大変なら色んな所で語られたり報道されてるはずだから
456名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:10:01.33ID:HcKvKTe7458名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:22:48.85ID:HcKvKTe7459名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:29:35.23ID:FlOVcUf/ ヘリ護衛艦だけでなく30DXもF-35Bを一機登載出来るようにしたりして
460名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:36:06.76ID:WHQcGHO/461名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:43:27.04ID:fNMq3H/r463名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:48:14.08ID:HcKvKTe7464名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:50:22.13ID:+g31aiwI 本当に人員ガーの奴は印象論とレッテル張りのマウンティングしかしてないんだな
466名無し三等兵
2018/01/04(木) 15:22:43.24ID:tYPkDZPG http://gazou.gundari.info/images-2ch-201401/20141030204201.png
http://pbs.twimg.com/media/BpPGsOKCcAAmp_8.jpg
東條英機陸軍大将兼首相の「陸軍航空士官学校電撃視察」（昭和１９年４月）時の訓示
「敵機は精神で落とすのである。機関砲でも落ちない場合は体当り攻撃をしてでも撃墜するのである。即ち精神力が体当りという形になって現れるのである」
東條英機首相
「戦争は精神力と精神力の戦いであり負けたと認めれば負けであり国土が廃墟になろうとわが身が滅びようと負けを認めなければ負けにはならない｣
当時の馬鹿ウヨ
「敵、北より来たれば北条、東より来たれば東条、天意か偶然か、めでたきまわり合わせと存じます。」
http://pbs.twimg.com/media/BpPGsOKCcAAmp_8.jpg
東條英機陸軍大将兼首相の「陸軍航空士官学校電撃視察」（昭和１９年４月）時の訓示
「敵機は精神で落とすのである。機関砲でも落ちない場合は体当り攻撃をしてでも撃墜するのである。即ち精神力が体当りという形になって現れるのである」
東條英機首相
「戦争は精神力と精神力の戦いであり負けたと認めれば負けであり国土が廃墟になろうとわが身が滅びようと負けを認めなければ負けにはならない｣
当時の馬鹿ウヨ
「敵、北より来たれば北条、東より来たれば東条、天意か偶然か、めでたきまわり合わせと存じます。」
467名無し三等兵
2018/01/04(木) 15:24:55.15ID:tjQUuQzf 氷河期がおわって優秀な人材がなかなか自衛隊にこなくなったのはあるとおもうよ
468名無し三等兵
2018/01/04(木) 16:16:45.31ID:ACE3iGuG469名無し三等兵
2018/01/04(木) 16:19:30.84ID:JuEAsiby まあはすみとしこ見ててもわかるけど、保守や愛国は同胞の貧困に興味が無いどころか罵倒し嘲笑する対象ですらあるらしいので、貧困ビジネスと保守愛国は相性が良いのだろうね。
間違ってもコンフリクトする概念じゃないから
間違ってもコンフリクトする概念じゃないから
471名無し三等兵
2018/01/04(木) 17:08:02.93ID:9xkytbHW 望月死ね
472名無し三等兵
2018/01/04(木) 17:36:24.15ID:0vvEtGl/ アメリカ級６隻導入で
いずもとひゅうが型をヘリコプター揚陸艦として輸送艦隊へ移動させれば
陸自の水陸機動以外にも師団を移動させることも可能で利便性高い。
そしてアメリカ級はＦ35Ｂ型２０機で空を守る。
素晴らしいな。
いずもとひゅうが型をヘリコプター揚陸艦として輸送艦隊へ移動させれば
陸自の水陸機動以外にも師団を移動させることも可能で利便性高い。
そしてアメリカ級はＦ35Ｂ型２０機で空を守る。
素晴らしいな。
473名無し三等兵
2018/01/04(木) 17:52:29.50ID:fjJhD+u1 車両の揚陸に使えないひゅうが型、いずも型を輸送艦隊に持っていくって・・・
島嶼防衛に必要とされているのはおおすみ型以上の揚陸能力のあるLHDでしょう。
アメリカ級フライト1みたいな。
仮に強襲揚陸艦導入となっても水陸機動団の輸送に容積取られてF-35Bなんて6機程度の搭載になると思う。
島嶼防衛に必要とされているのはおおすみ型以上の揚陸能力のあるLHDでしょう。
アメリカ級フライト1みたいな。
仮に強襲揚陸艦導入となっても水陸機動団の輸送に容積取られてF-35Bなんて6機程度の搭載になると思う。
474名無し三等兵
2018/01/04(木) 17:58:12.02ID:0l2TAwNV 戦闘機関係はもう国産の方針は半ば捨ててるんだろうけど
護衛艦の国産は止めないと思うぞ
護衛艦の国産は止めないと思うぞ
475名無し三等兵
2018/01/04(木) 18:02:11.35ID:4Z45zfm3476名無し三等兵
2018/01/04(木) 18:03:51.40ID:4Z45zfm3477名無し三等兵
2018/01/04(木) 18:12:44.53ID:WyePkh5T 首相 年頭会見「改憲に向け議論深め 真に必要な防衛力強化も」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180104/k10011278911000.html
>安倍総理大臣は「従来の延長線上ではなく、国民を守るために真に必要な防衛力の強化に取り組んでいく。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180104/k10011278911000.html
>安倍総理大臣は「従来の延長線上ではなく、国民を守るために真に必要な防衛力の強化に取り組んでいく。
478名無し三等兵
2018/01/04(木) 18:27:16.64ID:NHiTflCc >>464
人員不足の件は国会でも度々問題になっていることだが
安倍政権になった後も若干の改善に留まり、大幅な改善は見られない模様
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/193/0059/19305230059020.pdf
人員不足の件は国会でも度々問題になっていることだが
安倍政権になった後も若干の改善に留まり、大幅な改善は見られない模様
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/193/0059/19305230059020.pdf
479名無し三等兵
2018/01/04(木) 18:30:01.33ID:Lw5KvM2Q 悪くなるよか現状維持のがマシ
改善されたらなお結構
改善されたらなお結構
480名無し三等兵
2018/01/04(木) 19:48:20.72ID:qc/jD2ua 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
481名無し三等兵
2018/01/04(木) 19:48:55.07ID:qc/jD2ua 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
482名無し三等兵
2018/01/04(木) 20:32:20.78ID:0vvEtGl/483名無し三等兵
2018/01/04(木) 20:40:27.23ID:9a1FyURH 海自の要員確保は難しいよねぇ、、、なり手云々はともかく
育つまで時間が必要ですからねぇ、、、
やめないで欲しいのは山々だけど、じゃどうするってとこが無い。
夏服の色っぽさは陸や空に勝っているんですが、、、、ダメかな。
育つまで時間が必要ですからねぇ、、、
やめないで欲しいのは山々だけど、じゃどうするってとこが無い。
夏服の色っぽさは陸や空に勝っているんですが、、、、ダメかな。
484名無し三等兵
2018/01/04(木) 20:43:56.91ID:0vvEtGl/ >>483
単純に日本海軍の伝統を色濃く受け継いでるから
それに耐えられないのでは？
ただ、給与も長くやれば階級上がって良いし、行政レベルで合コン開いてくれるし、資格も取り放題でよいけど
厳しすぎる上下関係とか、アメリカを見習ってゆるくすべきだな
単純に日本海軍の伝統を色濃く受け継いでるから
それに耐えられないのでは？
ただ、給与も長くやれば階級上がって良いし、行政レベルで合コン開いてくれるし、資格も取り放題でよいけど
厳しすぎる上下関係とか、アメリカを見習ってゆるくすべきだな
485名無し三等兵
2018/01/04(木) 20:45:32.73ID:VCoupWKr これまでも教皇とトランプはいろいろなイシューで対立し、間違っても仲が良いとは言えないんだけど、USのトランプ支持者の中には、教皇を「共産主義者」よばわりする阿呆がいる。
安倍支持者の中で極端なのになると、天皇をサヨクよばわりする阿呆がいるのとパラレル。
安倍支持者の中で極端なのになると、天皇をサヨクよばわりする阿呆がいるのとパラレル。
486名無し三等兵
2018/01/04(木) 20:50:44.93ID:9a1FyURH >>484
そうなんですよねぇ、、、
よっぽどじゃない限り、所謂「下手打たない」限りは昇進には
何の障害もない、本人がやる気さえあれば。
一般士、曹で入隊して、経験積んだら上司たる連中は誰もが
「昇進する機会を無駄にしないでね！」といいますわな。
上下関係って言っても、そんなに厳しくはないのですがね。
私が現役の時、任官してしばらくは「先任曹長」さんにとても
お世話になりましたし。
そうなんですよねぇ、、、
よっぽどじゃない限り、所謂「下手打たない」限りは昇進には
何の障害もない、本人がやる気さえあれば。
一般士、曹で入隊して、経験積んだら上司たる連中は誰もが
「昇進する機会を無駄にしないでね！」といいますわな。
上下関係って言っても、そんなに厳しくはないのですがね。
私が現役の時、任官してしばらくは「先任曹長」さんにとても
お世話になりましたし。
487名無し三等兵
2018/01/04(木) 20:56:59.74ID:0vvEtGl/ >>486
海自の半分は護衛艦や潜水艦勤務で閉鎖された環境内で完結させるから
厳しすぎる上下関係で耐えられずノイローゼから鬱になったりで難しいっしょ
それでなくても、昔と違い今は尖閣やら朝鮮半島問題など、海自が最前線で動くパターン増えて緊張も増してる。
一人当たりの責任は増える一方だよな。
海自の半分は護衛艦や潜水艦勤務で閉鎖された環境内で完結させるから
厳しすぎる上下関係で耐えられずノイローゼから鬱になったりで難しいっしょ
それでなくても、昔と違い今は尖閣やら朝鮮半島問題など、海自が最前線で動くパターン増えて緊張も増してる。
一人当たりの責任は増える一方だよな。
488名無し三等兵
2018/01/04(木) 21:00:26.82ID:9xkytbHW489名無し三等兵
2018/01/04(木) 21:02:19.10ID:Xz6rvQ3T それを緩和するには隻数と人数増やすのが一番という
491はまっ子同志
2018/01/04(木) 21:24:28.41ID:RloyNF6T わかさ
https://ux.getuploader.com/hamd/download/179
MRRV-4408 BRP Cape San Agustin
https://ux.getuploader.com/hamd/download/180
MRRV-4409 BRP Cabra
https://ux.getuploader.com/hamd/download/181
27DDG
https://ux.getuploader.com/hamd/download/183
艦橋
https://ux.getuploader.com/hamd/download/182 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
https://ux.getuploader.com/hamd/download/179
MRRV-4408 BRP Cape San Agustin
https://ux.getuploader.com/hamd/download/180
MRRV-4409 BRP Cabra
https://ux.getuploader.com/hamd/download/181
27DDG
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艦橋
https://ux.getuploader.com/hamd/download/182 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
493名無し三等兵
2018/01/04(木) 21:28:42.84ID:fJJclxOf 乗組員は最小限のオペレーターだけにしてメンテフリー
メンテは基地勤務者がするくらいに出来ないの？
油差したり計器チェックくらいはokとする
船の掃除やペンキ塗りは信用できる業者(出来たら自衛隊OB)に任せるくらいの勢いで
メンテは基地勤務者がするくらいに出来ないの？
油差したり計器チェックくらいはokとする
船の掃除やペンキ塗りは信用できる業者(出来たら自衛隊OB)に任せるくらいの勢いで
494名無し三等兵
2018/01/04(木) 21:30:19.57ID:MfTDJwYA495名無し三等兵
2018/01/04(木) 21:46:16.78ID:xXcnvFha >>494
そう、艦艇乗員は給料は高いが希望者が少ないし、離職率も高い。
軍オタが、好き勝手に大型空母や揚陸艦を妄想するのはいいが、
現実的にはかなり困難
空母や揚陸艦が必要だと言うなら、まずお前が入隊しろと言いたい。
そう、艦艇乗員は給料は高いが希望者が少ないし、離職率も高い。
軍オタが、好き勝手に大型空母や揚陸艦を妄想するのはいいが、
現実的にはかなり困難
空母や揚陸艦が必要だと言うなら、まずお前が入隊しろと言いたい。
496名無し三等兵
2018/01/04(木) 21:49:31.03ID:0vvEtGl/ 女性隊員増やすべきだろうが、海自で男女が一緒の艦にってなったら人間関係がめんどくさいんだよね。
そのうち護衛艦内で勤務して妊娠しましたって報告される可能性だってゼロじゃないだろうし。
ただ、ズムウェルト級みたく全自動化を目指すのはありだと思う。
そのうち護衛艦内で勤務して妊娠しましたって報告される可能性だってゼロじゃないだろうし。
ただ、ズムウェルト級みたく全自動化を目指すのはありだと思う。
497名無し三等兵
2018/01/04(木) 22:06:40.20ID:mdATixiy 人手不足というのは、とどのつまり人件費不足なのよ。
人件費の予算は実員分しか付かない。
だが実員を確保したところで辞める奴は出てくるわけで、それで欠員が生じれば組織はそれを埋めるために四苦八苦することになる。
職業選択の自由がある限りこれは避けられず、定員・実員が何人であろうが同じ問題は必ず生じる。
組織拡大で人員を増やしたいならその分人件費を増やせば人員は確保出来る。
だが退職に伴う欠員問題というのは常につきまとう。
それを防ぐには余分な金をかけてあらかじめ余剰人員を確保しておくしかないが、そんな無駄を公然と是とする組織は存在しないだろう。
要するに現状の人員不足問題をもって予算措置を伴う組織の拡大を不可能とする議論など成り立たんのだよ。
人件費の予算は実員分しか付かない。
だが実員を確保したところで辞める奴は出てくるわけで、それで欠員が生じれば組織はそれを埋めるために四苦八苦することになる。
職業選択の自由がある限りこれは避けられず、定員・実員が何人であろうが同じ問題は必ず生じる。
組織拡大で人員を増やしたいならその分人件費を増やせば人員は確保出来る。
だが退職に伴う欠員問題というのは常につきまとう。
それを防ぐには余分な金をかけてあらかじめ余剰人員を確保しておくしかないが、そんな無駄を公然と是とする組織は存在しないだろう。
要するに現状の人員不足問題をもって予算措置を伴う組織の拡大を不可能とする議論など成り立たんのだよ。
499名無し三等兵
2018/01/04(木) 22:51:43.08ID:gvgSx+EA ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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2018/01/04(木) 22:52:23.70ID:gvgSx+EA ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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501名無し三等兵
2018/01/04(木) 22:52:53.21ID:9xkytbHW 望月死ね
502名無し三等兵
2018/01/04(木) 22:53:15.62ID:gvgSx+EA ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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503名無し三等兵
2018/01/04(木) 22:55:37.76ID:gvgSx+EA ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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504名無し三等兵
2018/01/04(木) 23:17:01.22ID:9xkytbHW 望月死ね
505名無し三等兵
2018/01/04(木) 23:38:23.40ID:Fu6CrkBQ506名無し三等兵
2018/01/04(木) 23:53:58.19ID:fJJclxOf だから入隊しても艦艇任務に耐えられなくて脱落する人がたくさんいるのが問題なんだよ
507名無し三等兵
2018/01/05(金) 00:07:23.49ID:VbiPWGxl 使えない奴・任務に耐えられない奴はなるべく採用時にハネるようにしているが
面接官が全知全能でない以上は間違って入れちゃったやつが出るのは当然で
>>433見れば分かると思うがそういうの見越して実際に必要な実員増よりも
多めに新隊員を取るようにしてある
ここ最近の新入隊員の一年以内の脱落率は10%切ってて一般的な企業の離職率の
水準から言ってもそう悪くない数字だよ
面接官が全知全能でない以上は間違って入れちゃったやつが出るのは当然で
>>433見れば分かると思うがそういうの見越して実際に必要な実員増よりも
多めに新隊員を取るようにしてある
ここ最近の新入隊員の一年以内の脱落率は10%切ってて一般的な企業の離職率の
水準から言ってもそう悪くない数字だよ
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