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民○党ですが異世界を赤く染めます

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0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E
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2018/01/02(火) 01:25:13.41ID:9h01fESS
ソビエトは如何なる世の中でも最高だ!例えアンパンマンの世界でも(σ゚∀゚)σエークセレント!

収容違反した前スレ
民○党ですがグロウラーをかいますか?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514792918/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514792918/

ですがスレ避難所 その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
0019大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 01:51:27.50ID:rM3Fbq8z
公式が二次創作を取り込むで
転生したらヤムチャになったがあるけど(作者は違う

そのうち菌糸類が着目して、転生ギルガメッシュを公式につかうとかあるかな、既にあるのか?
0020名無し三等兵
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2018/01/02(火) 01:51:52.64ID:FYnggDAP
>>15
アアーイイ大変ヨロシイです
巡航核弾頭ミサイルも機内搭載だと尚可です〜
0021名無し三等兵
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2018/01/02(火) 01:52:03.69ID:QwR0FLqN
昨年は空飛ぶもんばっか注目集めてた
巡航ミサイルとか弾道ミサイル防衛とか空母とかグラウラーとか
ところで海自はコンパクト艦以外ビッグニュースはあんまり無かった気がするんだが
大綱改訂にあわせてなんかすんごい兵器を導入したりするんだろうか?

個人的には割と本気でトマホーク導入を予想してたり
あと日米原子力協定を改訂してシーウルフやロサンゼルスみたいな攻撃原潜の国産化に向けた基礎研究をぶち込んできたりとか
0022名無し三等兵
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2018/01/02(火) 01:52:29.76ID:B45g9YHk
>>18
日本国内にゲートが出来た場合多分割と早期にヒャッハーして国土開発していそうなきがしなくもない
0023大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 01:55:33.96ID:rM3Fbq8z
>>8
男もね、下手すると敵対戦力が放った陽動要員と誤解されて殺される可能性も
貞操逆転ものみたいに男女の価値が逆転している世界なら男にもわんちゃんある
そういう作品なら、いくつか知っている
ヴァルハラ・オチ●チン館 あえて伏字にする

主人公とその周りを性別逆転すると、「惨い」とおもってしまう
0024名無し三等兵
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2018/01/02(火) 01:55:46.13ID:QwR0FLqN
>>22
小説版読んでないがおやしお潜水艦を特地に持って行ったらしいけどどうやって運んだんかね?
それを応用すれば大型タンカーによる海上輸送が成立するからインフラ整備でも貿易でもやり放題になりそう
0025名無し三等兵
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2018/01/02(火) 01:56:22.56ID:wtVKjIbH
>>23
それウリがツイッターでフォローしてる人の作品や
0026ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
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2018/01/02(火) 01:59:11.78ID:d/PLRLNQ
>>14
ホーガンの「造物主」シリーズでは異星人ボリジャンがそれをやろうとしてましたな。母星が超新星爆発の放射を受けて滅びる直前に、
意識だけを電子データ化して、本来は工業用の完全自動スターシップで母星を脱出。
適当な新天地となる惑星を発見し次第、機械の身体を生産して意識を移すようにプログラムを組んで船のメモリの中で眠りにつく
しかし超新星爆発の余波で船のシステムが損傷し、半分おかしくなったまま宇宙を漂い、太陽系へ・・・
というプロローグでした


>>24
あの世界の日本、あまり開拓されてないし、原住民も居るとはいえ、惑星一つ所有してるようなもんですぜ
うまく妨害をかいくぐって開発できたら経済的に無敵になりますよねアレ
0027名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:03:14.15ID:wfcXk0Aj
>>24
レレイが門を任意で開通出来るようになったので、何処か帝国の港湾を租借してそこに繋げたんじゃないかと
0028名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:04:18.82ID:QwR0FLqN
>>26
中国大陸どころかフィリピンすら平定できず、未開土人同然の原住民を宣撫することも生存圏を確立することも出来なかった国が日本だで
惑星丸々一個抱えたって手に余るべ
0029大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:04:39.86ID:rM3Fbq8z
>>18
アラビアンナイトとか、しずかちゃんがちで奴隷にされそうだったからな
というか大長編のなかで奴隷商人という一般人枠に入りそうなのが主な敵ってのは・・・
奴隷商人だって世界観によっては立派な合法的な職業になって犯罪者とはまた区別される

ネジ巻きシティの敵は同じ人間だけど立派な凶悪犯罪者で、それが何十体に増えている
仮面ライダー王蛇こと浅倉が変身しないけど、あの凶悪な浅倉が何十人もいるというと怖い(一人だけ人間の自由のために戦う浅倉がいる

アラビアンナイトの二次創作的エロ同人誌を読んだな うろ覚えだけど
劇中と異なり、しずかちゃんを見つけることができなくて性的な奴隷として売られていった後に見つけたパターンの
偶然見つけたのび太はそのサービスを利用する〔もしくはサービス利用中にみつける〕 そのあとで、現代に戻しタイム風呂敷で戻して和解性交するという
逃亡防止で目がみれなくなるとか、手足が不自由になる描写があった気がする 悲壮感を駆り立てられた

似たようなのでVIPのSSで、製薬会社の営業となったのび太が偶然にも水商売に落ちたしずかちゃんをみつけるのがあったな
やたらテンションの高い出木杉が印象に残る 最後は老人になったのび太がマツシバ工業から発売された猫型ロボットを購入するところで終わる
0030名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:05:16.61ID:As2AI5cQ
>>11
NGJの低帯域、中隊域、高帯域用の三種類のポッドの内、2020年に配備予定なのは中隊域用、
低・高帯域用は2024年だが予定通り開発が進むとは限らない。
となるとF-35がNGJによって本格的な電子戦機運用が可能になるのは確実にそれ以降になる。

例によって金で時間を買うつもりなら、現状ではグラウラーが選定される可能性が高そうだのう。
0032ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
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2018/01/02(火) 02:09:57.37ID:d/PLRLNQ
>>28
まあ確かにー・・・ (*'ω'*)
劇中のようにうまくは行かないでしょうね

>>31
ホーガン違いw
この人があの小説書いてたらすご過ぎでしょwww
0033名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:10:02.54ID:emRcY3+7
>>28
それは出来なかったところだけ見てるからそうなる
日本だってアイヌや台湾でちゃんとやってる
0034大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:12:55.34ID:rM3Fbq8z
>>25
その手のなら、やる夫作品の「男娼」をお勧めする

プロ意識の高い男性娼婦として働くやる夫のストーリー
貞操逆転世界でやる夫が男性娼婦として生きる話は数多くあるがその大半は娼婦としての暮らしを楽しむのがメインで
娼婦としての苦労があまり描かれないというのが大半だ
ただこの「男娼」という作品は、男娼という身に落ちてしまったことの悲壮感が描けている気がする
また他の女性に依存する男娼や幼くして売られた男娼を出すことによって、リアリティを高めている

ネタバレになるけど、やる夫は仕事で得たお菓子類を子供にふるまったり、文字を教えて身請け後のその先の生き方を提示している
身体はささげるけど、心は決して奪われない、自分はもとより救える可能性を救っていく、でも現実は無力が描けていて好きだ
0035大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:17:39.57ID:rM3Fbq8z
貞操逆転における男性娼婦ものは男性主人公がその状況を心の底から楽しんでいる描写しかないのが残念
まあエロいしヒロインたちのギャップ萌えがあるからいいけどもさ

基本的に娼婦は客を選べないから、貞操逆転だろうが美醜逆転だろうが
ウシジマくんにでてきそうな負債女性みたいなのを抱くこともあるわけだし
風俗に行く男性全員が全員不細工ではないから、美醜逆転世界でも不細工な女性、性格に難ありの暴力女性と接する機会もあるわけだが
たいていそのへんの描写はすくない
0036名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:24:11.20ID:emRcY3+7
ソレを書いて読んで面白いかが重要だぞ
0037名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:24:19.57ID:rM3Fbq8z
原作天原先生の貞操逆転世界のコミカライズ〔成人指定じゃないよ、健全雑誌よ〕はおもしろかった
原作と異なりコミカライズ版の主人公は女性で、女性視点で話が進むのだが

生徒と性行為で逮捕された男教師というネットニュースをクラスメイトたちがみつけて
記事のタイトルをみたときは「うらやまけしからん」といっていたクラスメイトが
リンク先に表示された古典的オーク面の男教師をみつけて「これは有罪」と叫んでいた描写が好きだ

一方でアメリカでの同様の事件を見つけたとき、そっちはイケメン男性教師だと
「これは無罪」とか被害者である女性生徒に対して「むしろ女生徒が死刑」 と男性を擁護する

貞操逆転世界だからって男に都合のいいばかりな世界じゃないんだぞというのがみられてすごく満足しました
0039大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:27:06.89ID:rM3Fbq8z
>>37は私ですよ、なぜか名前欄、メール欄が消えていました

>>36
妙なリアリティや絶望は作品を盛り立てる上で必要
そのあとに救いとかホッとする描写があるのがいいんだな、現実にはそれがない絶望か少しマシな絶望が大半だ

異世界自衛隊ものだって現代社会の戦闘ではありえない敵の反撃行為に苦戦する描写があった方が面白い
0040名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:27:25.27ID:yu5Oo0IK
今年こそニプルファックがもっと普及しますように
0042大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:31:40.16ID:rM3Fbq8z
>>41
百年たって人間の思考をデータ化することができるようになっても難しいと思う
ジョークグッズ的なもので脳だけを模したものが売られるにしても、規制されそうだし
ヲタクコミュニティの間でもひかれそうなきがする 
0043名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:39:02.80ID:TWX1Qjk6
>>35
いや貞操逆転モノって、逆転世界の女性の性欲は元の世界の男性と比べても異常に強いし、
逆転世界の男性は元の世界の女性と比べても異常に保守的で貞操概念が強い描写になってるんよ
貞操概念は逆転していても、身体能力は基本的にそのままだし、
男女の貞操概念に付随する性犯罪に対する罰則規定や、社会的な意識もきわめて男性を保護する方向に作られていることがほとんど
ついでに男女の大きな違いとして、女性なら何度でもやれるけど、男性には回数制限があるというのがあるわけで、
その辺を考慮すると逆転世界の男娼はかなりレアで、需要に対して供給が追い付いていないし
その分ある程度は客を選んだ仕事ができると思われる

男女の社会的役割については逆転している話もあればそのままな話もあるけど、
いずれにせよ前提条件が大きく異なる世界で、こっちの常識をもとに「こうなるはず」というのは難癖でしかないですよ
0044名無し三等兵
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2018/01/02(火) 02:40:03.10ID:5o//+kik
>>39
文字通りの人海戦術とかされたら怖いでしょうね?
0045大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:47:56.35ID:rM3Fbq8z
>>43
太夫のようなものならまだしも、高級娼婦は客を選べるほど自由はきかない
ましてや設定上、身分格差があるとか、奴隷的な立場という設定を組めばなおさら
太夫だって最初から太夫としての生き方ができるわけではない

似たようなもので男友達シリーズの二次創作とか
法律を作る側が女性であれば女性優遇社会になる場合もある
男がぞんざいな扱いを受ける、情婦となった男性が好まない相手とされることがあるという作品もあります
0046大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 02:52:41.83ID:rM3Fbq8z
>>43
もちろん
>男女の貞操概念に付随する性犯罪に対する罰則規定や、社会的な意識もきわめて男性を保護する方向に作られている
>男性には回数制限があるというのがある、男娼はかなりレアで客を選んだ仕事ができる

という設定を大前提としてつくられた作品なら、その人間にとって嫌な相手としない描写があっても納得です
ただ、そこまで男性にとって都合のいい設定で描かれても・・・ということですね

逆に常に自分好みの人間を相手にして暮らせるにしても、射精が出来なくなってしまった後はどうなるのか
そういう世界ではそういうED男子の救済はあるのか、男娼である自分とそうでない男たちの暮らしの比較とか、そういうところも描かれていればグッとです
0048大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:11:04.32ID:rM3Fbq8z
74氏向け
「やる夫は異世界でロボットにのりたいようです」
下記はレビューサイトから転載 
転生者だけど魔力0なお陰でロボットに乗れないやる夫。
鉱山労働で徴用されそうなところをコネでブラック真っ青な軍の兵站部へ滑り込む。
ナイツマのようで全く違う。鉄道が話の中心にあるのがポイント高い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
冒頭を読んだけど、SEをぞんざいに扱う営業に対してイライラしてくる
仕事を取ってきてくれる存在とはいえ、事前に相談なく納期を早める〔よくある〕、仕様について理解しない、安全性無視・・・

でもこういう作品の根幹にいっけん関係なさそうにみえて、読者の心をつくというかカタルシスを高めてくれる描写は大事なんだな
ここで燃やした怒りのメラメラがあとあと、話を盛り立てる最高のスパイシーになるのだ
0049名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:13:45.07ID:TWX1Qjk6
>>45>>46
掛かれていないということはそういう前提で作られていると思いますよ
最終的にとかダメになった後はとか、そういうモノが好きなのは否定しませんが
それを書かないと話が成立しないわけでもありません

現代社会だって、インフラを維持するにはまめなメンテナンスが必須ですし、
24時間営業のコンビニの裏にはワンオペを強いるブラック企業なんかがあるわけですが、
そこまで書かないとインフラやコンビニを描いてはいけないと言われたら何も描けません

もちろん華々しい世界観の裏には闇もあってしかるべきだとは思いますが、
そういうモノは華々しい世界観を作り上げた後で描くべきニッチなものでしょう
貞操逆転モノという共通認識となる世界ができたから、その裏側にスポットを当てる作品もあるだけで、
メインストリームはあくまでそういうモノは無視した表側であるべきです

なんというか、明確に描写されてそれを自分で共感できる部分以外にたいして
想像で補ったりそういうモノだと受け入れようとせずに、強引に現実や自分の感性を当てはめて
オカシイとか残念だとか気持ち悪いとか言って否定するのはやめた方が良いかと
0050名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:14:20.62ID:wtVKjIbH
>>29
あんな感じで女の子が奴隷にされて購入者の男と仲良くなるとか籠絡する作品とか
知ってます?

>>40
チクチン教徒?
0051名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:23:45.25ID:emRcY3+7
だが「勝利の方程式」とか「鎧を脱いで身軽」とかは否定してよい
わかったか
0052大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:24:49.55ID:rM3Fbq8z
>>49
もちろんおいらだって、頭を使わないで情熱を注げるようなバカげた話は好きです
そんななかで、まじめに貞操逆転世界における男性の暮らしそのなかで悲壮感を描いた作品と出会った
それが一つだけならまだしも、ところどころにそういうのがちりばめられた作品もある(先の天原先生の作品もそうです
つまり貞操逆世界における男性の悲壮感の作品が供給されるということは、その描写に需要があるわけで
現実に自分もあべこべエロスを楽しみつつ、ある程度のリアリティを追求した話を探して楽しんでいるわけです。

そのなかでは貴方のように真面目にその考え方に対して答えをくれる方もいれば、作品として回答してくれる方もいるわけで
確かに私の主張は大多数からみて異常と感じるところがあるでしょうが、
そういう声もわずかに世の貞操逆転世界ものを楽しむ層のなかにはいるわけです。

とてもいい文章による回答です、考えさせられます。

>現代社会だって、インフラを維持するにはまめなメンテナンスが必須ですし
前に読んだ男友達もので、男性を追い出した結果、インフラが脆弱になって文明衰退の描写があったけど
歴史的に男性の優位性でつくられてきた社会が貞操逆転世界ではどうなるかってすごくわくわくするんですよ

>そこまで書かないとインフラやコンビニを描いてはいけないと言われたら何も描けません
避難所に書いた話ですが
空母いぶきに対する清谷に対する批判レスも今の貴方と同じ感覚で書き込んでいます、
足りない部分は読者の想像や読者たちの考察合戦で補う 
批判があるから肯定があり、作品をしっかり読み込まなければぐうの音もいえない批判はできない
0053名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:29:37.50ID:TWX1Qjk6
>>48
いやそれ矛盾してません?
上にある貞操逆転世界でED男娼のその後など、ぞんざいに扱われル人の末路が見たいと言いつつ
SEについてはぞんざいに扱われていてイライラするというのは理解できません
SEは自分の延長であり、そういうモノがぞんざいに扱われてほしくないというのであれば、
大多数の男性にとって貞操逆転世界の主人公である男性は自分の延長であり、
そういう存在がぞんざいに扱われているシーンを見たいとは思わないのですが

自分の勝手な感覚で、自分の身内は大切にしてほしいが、それ以外がぞんざいに扱われるべきというのはマウンティングです
確かにどんな人間でもそういう自分本位で他社を見下したいという感覚はあるかもしれませんが、
そういうものは他人に見せないように心に秘めておいてください
0054名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:30:49.39ID:n25q2QcT
大佐はそういう世界より普通のファンタジー世界で女の子になってショタとか男にヤられたい願望餅だっけ?
ウーマン松元の発言で更にこじらせてそう
0055名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:32:45.99ID:emRcY3+7
「作者の人そこまで考えていないと思うよ」
「真顔でなんてこというの○○ちゃん」(画像略)
0056名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:38:17.48ID:emRcY3+7
見たいモノを全て見たいなら自分で書くしかないのでは?
ボブはしんだ
0057大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:39:16.08ID:rM3Fbq8z
>貞操逆転モノという共通認識となる世界ができたから、その裏側にスポットを当てる作品もあるだけで、
>メインストリームはあくまでそういうモノは無視した表側であるべきです

誰かがその裏側にスポットを当ててくれたことを賞賛しなければならない

完璧主人公たちによる完璧な勝利の作品もあれば
ドラえもんののび太のようなぐずのろまだけど良いところもあって、調子に乗って失敗する話が大多数でも、読者に受けている
登場人物の不幸な描写や残念な描写をありがたがるのは悪いことですか

あと私が嫌なのは、学校転移でいくら扱いが悪かったとはいえ女生徒をぞんざいに扱うエロ小説ものとか
ほかの作品だったら主人公と敵対されるような話ですね
でもそれはそれで、そういう悪人的な考えを持ったキャラが活躍するのが好きな方〔私だって日陰の人間が活躍する話は好きです〕には受け入れられている
だから大きな書店の本棚に並ぶ (それでイラストが情熱を注げそうな代物だと余計に罪悪感がすごい、背徳感は大事ですよ
受け入れられているからって否定してはいけないって理由はないでしょ 

世の中には明らかにまずいラーメン屋を出しそうな店に入って「まずい、まずい」と言いながら食って
また来て、また「まずい、まずい」言って帰るお客様もいるわけです  まずいのが好きな人がいるのです
そんなお客様を見て、まずそうなラーメンを作りそうな店主はまずそうなお店をきれいにして、まずそうなラーメンの味を良くしようとする、そして繁盛する
そこによく来るお客様がきて美味しくなったラーメンを一言も話さず黙って食べ、そこからもう来なくなる

読者も同じです
0059名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:40:26.58ID:emRcY3+7
いや編集者になって書かせるように誘導するとかカネ出してスポンサーになって書かせると言う手もあった
俺が間違っていた
0060名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:40:52.25ID:TWX1Qjk6
>>52
言いたいことはわからなくもないけど、やっぱりメインストリームとしてバカ話があるから暗部に切り込む話が成り立つ以上、
バカ話にも暗部を求めるのは、なんというか自家中毒を起こして衰退する未来しか見えないのですよ

スペオペを否定してジャンルそのものを破壊したSF者を見ているようですごく心が痛い
0062大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:42:44.18ID:rM3Fbq8z
>>59
そんな人工的なものおいしくないよ
権力やお金の力に言わせて無理やり書かせるとかひどいと思う
そういうことをされて断筆した方がどれだけいるか

まずいもう一杯がいいんだろ
0063大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:44:08.48ID:rM3Fbq8z
>>60
単純に、バカ話はバカ話、リアリティを追求した話はリアリティを追求した話を区別して楽しめばいい話ではないか
0064名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:45:00.36ID:emRcY3+7
>>60
志村けんのバカ殿シリーズに暗部求めるようなものだな
あんな殿様がいたらそれ自体が暗部という突っ込みは受け入れる用意がある
0065名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:45:15.21ID:wtVKjIbH
>>56
同意
自分でシコいと思ったネタは自分が書かないとな
尚まだエロになってない模様
0066名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:46:32.79ID:FYnggDAP
アーマードコアの新作が欲しいのならば自分で作るしかないのだ
0067名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:47:02.12ID:emRcY3+7
>>62
レスで残念いうて誘導するのはいいのですか?
(絶対見てないから大丈夫という反論には降伏する準備がある)
0068名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:48:28.61ID:n25q2QcT
>>65
まだエロになってないんじゃ意味ないのでは?
0069名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:50:41.01ID:5o//+kik
>>66
これではいかんか?
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/914%2BKr3n7-L._SL1500_.jpg
0070大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:50:45.40ID:rM3Fbq8z
>>64
あれはあれでそういうものだと受け止めるしかない
むしろ、昔はお下劣でよかった エロスを駆り立ててくれた
家来に対する扱いがひどいと怒りつつ、下半身も怒りに満たされる それがバカ殿様シリーズ
でも将軍と謁見するバカ殿さまとか確かに気になるぞ ちなみにバカ殿様は親藩大名らしい

テレビに映っている部分は馬鹿やっている場面だしてて、テレビに映らない部分では真面目に領民に愛される殿様って感じじゃないの
番組設定的に、石高は代を重ねるごとに50万石→25万石→12万石になっているそうだ
0071名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:52:36.09ID:emRcY3+7
責任と権限のある編集者の口出しや曲がりなりにも対価を支払う出資者の口出しより
一毒者の「ああしろこうしろ」のほうがヒドイと思う
ネット上の無料コンテンツなら尚更
0072大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:53:09.41ID:rM3Fbq8z
>>56
艦これでほしい艦を探しているときとか、描けば出るの考えでほしい艦娘の絵を描いたりするな
0074名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 03:55:12.26ID:n25q2QcT
そういえばホルスタインさんには筒井康隆疑惑あったよね
0075名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:55:59.47ID:emRcY3+7
筒井康隆は偏在する
わかったか
0076大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:57:12.88ID:rM3Fbq8z
>>71
だから、具体的なタイトルを出して直接的に批判はしていない、それをやったらダメだろっておもうよ
逆に肯定的なものはタイトルを出す。というかタイトルを出したからには肯定的な姿勢で書かないといけない
0077名無し三等兵
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2018/01/02(火) 03:57:31.16ID:5o//+kik
そのうちペットボトルに貯めたホル汁を冷蔵庫にぶち込んだら冷凍庫が生まれたくらいのネタ上がってきそうだなあ…
0078大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 03:59:06.79ID:rM3Fbq8z
>>73
74さんが先日教えてくれたくろべえさんの一件があるから
あまりにもやりすぎるアンチは毒者で当然だと思うよ
すまんなんて言わずに胸を張ってほしい
0079名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:00:40.23ID:emRcY3+7
>>70
順調に改易されててワロタw将軍有能w
それはそれとしてなぜ貞操逆転世界だとそう受け止められないのか
貞操逆転なんてある意味バカ設定なのだからその資格は十分にあるはずだ
0080名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:02:05.82ID:FYnggDAP
・軍事に明るい文筆家
・官公庁に報告書を上げる界隈で仕事をしている
・副業でフランス書院作家をしている
・たまに汚いおっさんを部屋に連れ込んでる
・空幕の内情に妙に詳しい?
・変態

これが前年までに判明しているホルスタインの全てだ
0081名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:03:45.40ID:emRcY3+7
>>80
本業が作家ではないのですか?(残酷な疑問)
0082名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:03:48.06ID:B45g9YHk
>>70
いやそれ有能なら改易されてないよね。
むしろ有能なら石高増えてるよね
0083大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:04:58.28ID:rM3Fbq8z
>>79
えっ、なんでさっきは貞操逆転世界にあれこれいっていたかって
賢者modeだったからだ
じゃなかったら74氏がもってきたケモノキャラにもケモケモしていたかも

ちなみに先ほど紹介した「男娼」は男性器の描写が生々しくて
最初、客の女性は「小さい」と評するが、あとあと大きくなってきて「可変式!」って驚くんだな
東洋の男の神秘だすごいぞ! 男心をくすぐられるからもしみてないならみてほしいよ
0084名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:06:56.69ID:wtVKjIbH
ウリも大義私サンに自作論評されたいなぁ羨ましい

>>80
コミケで活動してるのも確認されてる
31日にですがスレに現れるのが遅れたのはそれが原因だったはず
0086大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:09:16.55ID:rM3Fbq8z
>>82
設定だからな元服して後を継いだ時には12万石だったかもしれないし
ここから子供が生まれてそのあと25万石、50万石って延びるかもしれないし

少なくともあれだけ散財できる余裕があるし、城下町に繰り出したときもそれなりに賑わいがあるし
江戸時代のころの政策じゃ結果を出すのに十年二十年かかるし・・・家臣の反応がすべてだと思う
あんさんの言う通りなのか、バカ殿様をリアリティに考察しようとすると萎えてくるな
0087名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:11:51.58ID:wtVKjIbH
バカ殿様って親藩だったのか
0088大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:13:16.87ID:rM3Fbq8z
ノクターンのヴァルハラだって健気だしな、主人公が善の要素の塊だし
ミノタウロス村の回とかホルスタインさんも好むんじゃないか
0089名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:14:44.07ID:TWX1Qjk6
>>57
>女生徒を・・・
カタルシスの最終形ですからね
上にあるSEがぞんざいにというのも事細かに描かれている訳ではないように、
前日談なんてあらすじで充分で、究極的にはブラックだったの一言で問題ないのですよ
後は読者が自分の経験とリンクさせてかってにこうだったのだろうと補完して、そこからの逆転劇でカタルシスをえる
やっていることには変わりがないので、後はカタルシスの向く方向の違いだけです
もちろんその方向は好きじゃないとか、共感できないというのは人それぞれで良いと思います

まずいラーメンに関しては、不味いものを好き好んで食べるのは自由ですが
例え不味いことをウリにしたラーメン屋であろうと、店内で不味い不味いと声をあげている人はどうかと思うわけで

>>63
区別して楽しんでいるなら良いのですが、それができていないように見えるので
0090名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:17:40.15ID:wtVKjIbH
大義私さんはクラス転移大嫌いなのか
私もまだあまり読んだことない分野だけど闇が深いと聞いた
0091大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:17:48.24ID:rM3Fbq8z
>>82
なんJのまとめでJ民の考察によると
106 :風吹けば名無し 2014/01/14(火) 19:24:44.35 ID:2CcQE5dM
wikiで調べたら藩の石高が50万→25万→12万と減り続けてるんですがそれは大丈夫なんですかね
147 :風吹けば名無し 2014/01/14(火) 19:31:33.08 ID:erj4Kdy8
>106
傍系で、本家筋の当主が幼少のために代理をしてて領地を交換したんじゃないか

鷹速@ホークスまとめブログ : バカ殿の国ってなんで隣国から攻められないの?
ttp://blog.livedoor.jp/hawksmatome/archives/35666416.html
0092名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:18:50.00ID:emRcY3+7
この「バーナード嬢曰く」のような流れ
0094名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:20:36.10ID:OoNy5xZE
>>92
お正月だしたまにはこういうリビドーが液走った展開もよい
0095名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:20:42.26ID:z8RZQEdB
李明博政権の対UAE軍事支援計画、文政権が再検討
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/01/2018010100432.html

 李明博(イ・ミョンバク)政権時に樹立されたアラブ首長国連邦(UAE)に対する軍事力支援計画を、現在の
文在寅(ムン・ジェイン)政権が再検討しようとしていたことが分かった。また、両国間で締結した軍事協力
関連の了解覚書をめぐっても、内部で問題になっていたと言われている。現政権のこうした動きにUAEが
不満を訴えたため、大統領府の任鍾ソク(イム・ジョンソク)秘書室長が特使としてUAEに派遣されることに
なったのではないかとの見方も出ている。
 軍消息筋は「李明博政権時代に原発を受注した際、両国間に了解覚書形式の軍事的合意があった。この
ため、韓国合同参謀本部がUAEに対する軍事力支援計画を立てたと聞いている」と語った。ところが、
「現政権発足後、合同参謀本部の支援計画や了解覚書について、手続き上違法性があると指摘された。
再検討または修正しようという動きがあったと承知している」と語った。
 野党関係者は「軍事協力の内容の中には、UAEに緊急事態が発生した時、韓国が軍事的支援をするという
内容も含まれていると聞いた」と話す。これに対して政府内部では「国会の同意なしに樹立されたとすれば、
これを履行するのに憲法上、合法性の問題がある」と異議があったというのだ。現政権でUAE軍事訓練協力団
Akh部隊(韓国の特殊作戦教育・訓練派遣隊)を縮小しようとする動きがあったのも、こうした話と関係がある
ものと見られる。これに対して、UAE側は「約束違反だ」と反発したとのことだ。任鍾ソク秘書室長が特使として
派遣されたのには、UAEの反発を鎮める目的もあったと言われている。


これもやっぱり日本のせいだな。
これまで甘やかしてきたせいで韓国ちゃんは矯正不能なDQN国家になってしまい、世界が迷惑を被るように
なってしまったという意味で。
日本は責任を取るべき_
0096名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:20:42.30ID:wtVKjIbH
バーナードショーなんてナチスやソ連を称賛した奴だぞ
0097大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:21:06.24ID:rM3Fbq8z
>>90
漂流教室は有名だし、設定次第じゃないの
それこそ舞台を女子高にして生徒たちがエロい目にあうのがエロパロスレにあったり
タイトルが頭にでないから略すけど動物やモンスターの性器の描写が細かくてな
0098名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:23:04.35ID:wtVKjIbH
ですがスレって普段からリビドーあふれる話多くね?
ホルスタインさんの文書とか
0099名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:24:10.72ID:5o//+kik
そいや朴槿恵さんって今どうなってるんですかね?
0100名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:24:31.36ID:wtVKjIbH
>>97
それ知ってるぞウリ
漂流女子高ってやつだ
最期主人公と向こうの獣人とやるのが病みつきになった子以外帰れた筈
ウリとしては帰れなくなって現地で狼さんと仲良く生きていくエンドが見たかった
0101名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:25:56.37ID:TWX1Qjk6
>>90
闇が深いと言うか、読者か闇を抱えること前提としている作品が多いのよ
クラス内での逆転劇なんて、読者がクラスで最下層であったこと前提で
作品内では最下層であった具体的な描写はほとんどなくて、読者の経験に丸投げしてるから
0104名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:26:41.30ID:wtVKjIbH
>>99
つ刑務所
だった記憶
0105名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:27:10.49ID:wtVKjIbH
>>103
あの作品
大義私サン的にはどうなんです?
0106大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:28:50.46ID:rM3Fbq8z
>>101
大人になっても小中高のクラスメイトと交流しているといまいち共感度が下がってしまう
これがエロ同人だと読みやすそうと手に取ってみるかもだけど
0107名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:29:04.18ID:OoNy5xZE
>>104
「異世界転生して大統領になったら任期終了を待たずに収監されたった」
0108大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:31:10.89ID:rM3Fbq8z
>>105
あの時期に読んだエロパロ作品は名作が多くて思い出補正が半端ないので
読み返したときに書きます、今はご勘弁を

というかあれを楽しんでいたころと今では性癖や嗜好回路がまったく異なってしまったのが悲しい
0109名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 04:36:30.84ID:wtVKjIbH
>>108
性癖の変遷が気になりますた
0110名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:37:31.88ID:TWX1Qjk6
>>106
それはわかります
そもそも作品内で描かずに読者の経験に丸投げしている時点で、作品としては下の下ですし、
悪い意味でテンプレになっているのでその辺の描写は省略されるんですよね
読者としてもわざわざトラウマを丁寧に抉る作品なんて詠みたくないでしょうし


まぁテンプレになる程度の描写でしか無く、具体的に追加でなにかいれる場合はその行為については描写があるので、
極希にその辺をちゃんと描写している作品を探して、こんな感じのことがあったんだろうと補完したら良いかと
0111名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:39:03.54ID:MpbJBH5B
国産SOJは電子訓練支援機という名目上
ローテ組めるほど配備出来ないのが弱点
0112名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:40:58.41ID:FYnggDAP
なろう小説をアニメなり一般に売り込もうとしてもその辺の一般的負け組オタのテンプレ人生を下地にするのが足枷に成るんだろうね
0113大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:41:38.83ID:rM3Fbq8z
>>110
これがやる夫スレ化されるとうまい具合に、やる夫が悲惨な目にあって復讐を考える描写があって
そんな矢先に異世界転移と・・・クラスメイトも悪キャラで揃えることで読者の罪悪感をすりつぶし、やる夫を応援しやすくなると
0114名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:42:00.02ID:wtVKjIbH
なろうテンプレのニート底辺からのスタートはマジで何なんですかね
0115大義私 ◆aWfrM7UWWY
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2018/01/02(火) 04:45:12.50ID:rM3Fbq8z
一方では職業経験豊富なフリーター設定のものがあったり
無職ではあるが、求職中の設定とか前職で深いトラウマを抱えていまいち全力になれない しかし持っている才能は確かなもの
とか
0116名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 04:46:08.46ID:z8RZQEdB
異世界系なろう系? とか分類されているジャンル、このまえ編集さんから

「あの手も変化無いように見えて明確な推移が一つあって『引きこもり大学生』『26歳ニート』
『34歳派遣』――と『主人公の年齢がどんどんあがってきている』んですつまり――」

ってのが最近いちばんひぃ!ってなった

https://twitter.com/aokijuntarou/status/716564810863751168
0117名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:46:22.22ID:5o//+kik
>>114
最近は悪役令嬢うんたかたのブームが終わっておっさん勇者がリストラからの再起ものが流行りらしいですよ?
なろうとかのネット小説って
0118名無し三等兵
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2018/01/02(火) 04:46:30.05ID:TWX1Qjk6
>>112
いや最下層に凝り固まったヘドロを見て、それを一般項にするのはやめようよ
わりと人生楽しんでいる主人公も多いよ

貞操逆転モノに多く付属する美醜逆転要素や、クラス転移からの逆転モノは、なろうのなかでもかなり拗らせた奴らだから
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