【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-l5gC) · 2018/01/07(日) 15:48:23.97

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
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※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 22:50:06.50

>>509
何のソースを出してもコイツはわめき散らすだけのキチガイ反空母厨。

http://japan-indepth.jp/?p=2967
小野寺防衛大臣はオスプレイはひゅうが級やいずも級のDDH（ヘリ搭載護衛艦）でCH-47場合、整備のために艦内の
整備デッキに運ぶためにはローターブレードを取外す必要があり、これはかなりの手間がかかる。対してオスプレイは、
ローターブレードを畳めるのでDDHで運用が容易であると延べ、これをオスプレイ導入理由の一つとしている。

専門家で「いずもではオスプレイの運用はでない」と言ってる人は皆無。

この世でただ一人、このキチガイだけが喚き散らしてる。

さっさと死ねばいいのに。軍板の嘔吐物がw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16e-IGFW) · 2018/02/10(土) 22:55:41.70

>>512
運用できるとは思ってるけど、いずも型に運用能力があっても運用できるかどうかは
米帝様の思惑次第だしねえ・・・。

海自の全通甲板持ってる艦でオスプレイが早く運用できるといいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 22:57:42.13

>>513
キチガイが妄想垂れ流しても誰も関心せんし賛同も得られないよ。

さっさと自覚して死ねば？

軍板の嘔吐物がw

コイツ、脳内妄想だけで10年以上も軍板に粘着してたの？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:26:41.43

>>513
小野寺大臣が講演の中で言ってたんだとよ。

まあ、ソース無しの声闘キチガイ反空母厨には関係ないことなんだろうから、
さっさと死ぬか祖国に帰れよ。

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2014/01/14.html
Ｑ：オスプレイに関して、一応ティルトローター機というふうにはおっしゃっていると思うのですけれども、
お尋ねしたいのですが、大臣が以前講演でおっしゃっていたティルトローター機ないしオスプレイという
のは、羽が畳めてＤＤＨなんかでも運用できる。だから必要なのだとお話されていたのですけれども、
だとすれば海軍用のヘリコプターはそうですよね。ＭＣＨにしろＣＨ－５３にしろそれはできるわけですから。
なぜ、オスプレイなのか。
単にヘリコプターのローターを畳んでそのＤＤＨの中で整備ができるというのであれば他のヘリコプター
という選択もあったのでしょうけれども、それをちゃんと検討した上でオスプレイというものの導入を、
オスプレイないしティルトローター機の導入を選んだのでしょうか。

Ａ：まずティルトローター機の特性として、速い巡航速度と長い航続距離、言ってみれば固定翼と回転翼
と両方の機能を持つという優秀性がある、これが前提であります。あそこでお話をしたとすれば、例えば
災害救助のときに、前提としてはその航続距離や速度の問題、あるいは搭載能力の問題ですが、さらに
それに加えて例えば輸送艦の中で輸送する場合、速やかに収納ができることを実際そこで確認ができた
ということでありますので、主たる強化能力というのは、回転翼と固定翼の両方の能力を持ったということ
が評価の主たるものだというふうに理解していただければと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/10(土) 23:40:47.47

>>515
ティルトローター機の要求仕様は艦艇から搭載、格納、発着出来ることだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/10(土) 23:42:38.30

艦載機運用の話をするのにシーステートも理解出来てないバカって何がしたいんだろうね？
やっぱり脳内シミュに天候モードすら実装されてないんだなｗ
初代のファミコンウォーズレベルでモノを語っちゃってるとか最低レベルにも達してないねｗ
そのレベルの話は自分が立てた隔離スレでやれよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:45:05.64

>>517

「シーテストやらなければ運用可能とは言えないﾆﾀﾞ！」　←こんなことを言ってる専門家は皆無ですw

早く死ねよキチガイw

　--いずもを必死にディスってた声闘キチガイ朝鮮半島土人反空母厨の【根拠】がこれだ！--
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
　275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
　だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
　あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
　問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
　答えは一つしかない
　現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
　理解できたか？

　・いずもではオスプレイの着艦訓練は一度きりﾆﾀﾞ！その時大きなトラブルがあったに違いないﾆﾀﾞ！
　・いずもでオスプレイ着艦訓練をした時、いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！
　・だから、いずもではオスプレイの運用はできないﾆﾀﾞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16e-IGFW) · 2018/02/10(土) 23:45:05.82

>>517
ID変えて自作自演ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:46:00.11

ま、これはその為に陸自にオスプレイ導入するよりはチヌークのローター畳めるようにした方が良いと思うけどね。
（いずもはサイドエレベーター上手く使えばローター展開したままのチヌークが入るんだっけか ?）

DDH用オスプレイならやはりAEW型が欲しい。
このタイミンクに合わせて日米英共同でAEW型オスプレイの新規開発なんて流れにならんもんかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/10(土) 23:46:10.12

因みに海自のSH-60J/Kパイロットになるにはシーステート4以上の条件で従来型のDDやDDHに離着艦出来る事が必須なんだが
こんな基礎的な事も知らないんだねｗ

この後はソース出せって火病る方に1000万ペリカｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/10(土) 23:46:20.93

>>517
「艦艇から発着搭載格納できること」を要求してオスプレイを選定した防衛省をディスってんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/10(土) 23:47:14.87

>>519
ウチ固定IPなんだけど？
認知バイアス持ちの方は隔離スレにどうぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:48:06.84

>>519
【自分】にアンカー突き刺してるぞ、落ち着けwwww

自演やってるのは【お前】だろうがキチガイw

まだ生きてるのかよ？w　さっさと死ねか祖国に帰ればいいのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/10(土) 23:49:31.19

>>522
アンカ合ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:50:15.37

>>521
シーステート4以上の条件で従来型のDDやDDHに離着艦出来る事が必須ﾆﾀﾞ！　←こんなこと言ってる専門家は皆無w
このキチガイは、最初から【無いもの】を要求して、相手が出せなかったら勝利宣言を出す詭弁を使ってるだけw

ひゅうがではシーステート4以上の条件でSH60のテストをやったのは？　←はい、この質問は全力でスルーしますw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:51:43.57

>>525

ひゅうがではシーステート4以上の条件でSH60のテストをやったの？　←また答えないんだろうな、このキチガイはw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:58:51.47

一切ソースなしw

絶対ソースなしw

全て「ぼくちゃんのかんがえたうんようのうりょく」www

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/521
　521 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM)[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:46:10.12 ID:v3wUslxb0
　因みに海自のSH-60J/Kパイロットになるにはシーステート4以上の条件で従来型のDDやDDHに
　離着艦出来る事が必須なんだが
　こんな基礎的な事も知らないんだねｗ

このキチガイは、「ぼくちゃんのかんがえたうんようのうりょく」以外は認めないんだとよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-jA6l) · 2018/02/11(日) 00:04:53.62

>>517
>艦載機運用の話をするのにシーステートも理解出来てないバカって何がしたいんだろうね？

無知蒙昧の低能馬鹿が聞きかじりの専門用語w使って必死のマウンティング取りかよ、大笑い。
で、結局いずもでのオスプレイ発着艦が1回だけってソースは示せずじまいか・・・

ならせめて2016年7月時点で海自が認めている8回の内訳を艦名と日時を合わせてソースと共に示してみろよ。
公開されているのは以下のとおり

2013年2月のドーンブリッツでの公開訓練　「しもきた」「ひゅうが」
2016年4月の熊本地震における支援活動　「ひゅうが」
2016年7月の佐世保における発着訓練　　「いずも」

あとの4回は ?
もし示せればお前に脳内以外の情報ソースが有ると認めてやる。
示せないなら、やはりお前は脳内ソースで知ったかしているだけの真性馬鹿ということだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/11(日) 00:10:22.54

>>525
合ってると思うが？
ティルトローター機(オスプレイ)を選定した時の要求仕様は艦艇から発着搭載格納という
艦載運用も想定したものなのに、シーステートを言い出して運用は無理！と
意味不明な運用判定する時点でオスプレイを選定した防衛省に喧嘩売ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-jA6l) · 2018/02/11(日) 00:45:12.12

対潜ヘリというのは確かに相応の波浪状況の下でも運用することが求められるが、オスプレイは陸自の輸送ヘリの枠であり、物資輸送のために
一時的に搭載・運用するだけの陸自ヘリに対潜ヘリのような高いシーステートでの運用能力など初めから求められてはいない。

この反空母厨はそれを意図的に混同しているのか

**531** (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-jA6l) · 2018/02/11(日) 00:46:54.96

いや、単に馬鹿だからその区別がついていないだけだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/11(日) 00:57:25.27

>>530
意味不明
オスプレイ自体は艦載運用前提で機体のサイズ等が決定されている事は周知の通り
最大サイズや重量がH-53クラスと同等以下に設定されて設計されている
そして海兵隊はシーステート5での状況下でワスプ級での運用能力を要求してる
一方でいずも型はオスプレイをシーステート5で運用する事を前提に設計建造されていない
あくまで対潜哨戒ヘリをシーステート5以上の状況下でも安全に離着艦させられる性能が要求されてる
設計建造時に考慮されてない機体との適合性をテストするには実際にその状況下でテストを行なって問題がない事を確認しなきゃならない
その確認作業も終わってないのに運用能力があるのかと？
海自の艦艇が何時シーステート4や5の状況下でオスプレイのテストを行なったのかと？
そう言ってるんだが？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-TYSb) · 2018/02/11(日) 01:03:20.00

そもそも、そういうのは、いきなり嵐の中で試したりせず、段階を踏んで行くものではないのか？ましてや米軍の借り物なんだし。
国内のは、まだ試験飛行だよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-TYSb) · 2018/02/11(日) 01:04:26.05

ところで、ひゅうが炎上の証拠はまだなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/11(日) 01:08:07.52

そしてオスプレイ運用に於ける最大の問題は排気温度
ヘリと異なりグランドレベルに近接した排気口によって高温の排気に集中して曝される事によって艦の甲板や艤装に損傷を与える事がワスプ級でも問題となってる
ワスプ級の甲板が特殊コンクリートで舗装されているのに対しいずも型もひゅうが型もハイテン鋼板のまま
甲板周りの艤装も元々ジェット排気に曝される事を前提にはなっていない
オスプレイを運用するだけでも艦尾周りの兵装等の移設が必要
散々書いている通りオスプレイ対応改修は既定路線
但しかなり大規模な改修になるのでこの際の仕様を若干変更すればF-35Bの非常時の離着艦や燃料補給程度は可能になるのでは？
ってのが研究試験の概報の内容
これをにわかが曲解したのが昨年末からのマスゴミの騒いでるネタだっつーの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/11(日) 01:10:10.00

>>534
だからその状況でいずもにオスプレイの運用能力があるって言うバカのアタマがおかしいんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM) · 2018/02/11(日) 01:10:33.68

>>535
そんなネタ誰が何時どこで書いてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/11(日) 03:12:49.95

>>538
このキチガイはアスペも併発してるから死ぬまで何を聞かれてるのかが理解できないんだろうな。

　533 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM)[] 投稿日：2018/02/11(日) 00:57:25.27 ID:PDvg//Rn0
　海自の艦艇が何時シーステート4や5の状況下でオスプレイのテストを行なったのかと？

【シーステート4や5の状況下でテスト】しないと運用可能にならないとか一体【誰】が言ってるんだ？

こんなこと言ってる専門家が一人でもいるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/11(日) 03:15:51.05

>>538
これが事実なら元自衛官の軍事専門家の誰かがそう言ってるわ。

　533 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM)[] 投稿日：2018/02/11(日) 00:57:25.27 ID:PDvg//Rn0
　海自の艦艇が何時シーステート4や5の状況下でオスプレイのテストを行なったのかと？

キチガイは【脳内妄想】と現実の区別ができてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/11(日) 09:08:48.58

>>501
なに、はいてんの
エラ東朝鮮ゴキブリエベンキ

東朝鮮韓唐エラエベンキ国賊チョンコは嘘しか履かんよ
世界唯一ビットコイン二度搾取のあほエラエベンキチョンコのちだからな
地球の恥のチョンコ丸出しのちやからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/11(日) 09:11:42.20

>>535
呉空襲で着底した話か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-jA6l) · 2018/02/11(日) 10:20:08.06

>>533
>そして海兵隊はシーステート5での状況下でワスプ級での運用能力を要求してる

このネタ自体の信憑性が不明だが、まあそれはどうでもいい。
陸自や空自は米海兵隊ではない。
DDHに着艦する陸自や空自のパイロットに海自や米海兵隊ほどの高シーステート下での離発艦能力など求められていない。
これが事実。

"米海兵隊がオスプレイのシーステート5での運用能力を求めてるからそれが実証されていない海自DDHにオスプレイ運用能力は無い"
なんてのは単なるお前の脳内運用基準で鼻糞ほどの価値も無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-LBaa) · 2018/02/11(日) 10:33:23.30

当面は陸上基地での運用だし、中国が再度手のひら返しを始めてるから、Ｂ型導入そのものが微妙になってきた。
まぁ中国は再々度、手のひら返すだろうがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/11(日) 11:34:59.62

【ハンギョレ新聞】　本当の韓国人に生まれなくてよかったですか？　[02/10]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518222789/

ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率
ＯＥＣＤ最悪の長時間労働
アジアでダントツの国籍放棄者数

チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ

エベンキ東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコエベンキ国賊と同一じゃん
エベンキ国賊ゴキブリ蝦夷頭狂は完全なるチョンコやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4906-VnJk) · 2018/02/11(日) 11:47:46.13

>>537
で、海兵隊の要求に答えるために海軍はどのように問題を解決したわけ？
ワスプを設計段階から見直したとでも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/11(日) 14:35:54.90

このキチガイ反空母厨、また回答拒否かよ？

　533 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM)[] 投稿日：2018/02/11(日) 00:57:25.27 ID:PDvg//Rn0
　海自の艦艇が何時シーステート4や5の状況下でオスプレイのテストを行なったのかと？

平然と脳内妄想を根拠にしてるからキチガイ呼ばわりされてるんだが？

運用可能がどうかを判断するには「シーステート4や5の状況下でオスプレイのテスト」が
必要とか【誰】が言ってるの？

キチガイの脳内に湧いた言霊が言ってたの？そうならそうと回答してくれよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/11(日) 17:31:16.97

そいつ俺様に空母厨別スレ作った基地外東朝鮮韓唐ゴキブリ寄生虫チョンコやろ
チョンコのちが濃ゆい東朝鮮韓唐エベンキチョンコは空母を持たれると厄介だから必死なんやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/11(日) 17:32:34.21

そんな脳無しチョンコトンスル相手にしても時間の無駄やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-5hKp) · 2018/02/11(日) 18:00:36.01

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-5hKp) · 2018/02/11(日) 18:02:52.98

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-LBaa) · 2018/02/11(日) 18:04:55.62

講釈の長いヤツは、だいたい頭が悪い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-5hKp) · 2018/02/11(日) 18:09:20.91

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4db7-r2fl) · 2018/02/11(日) 18:30:12.51

ながーいコピペありがとうなんだが

もはや、そうゆう段階ではないと思うのだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-/nFk) · 2018/02/11(日) 18:55:15.77

>>26
「ひゅうが」型「いずも」型の外板はペラペラ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jA6l) · 2018/02/11(日) 20:12:52.00

>>536
なるほど、コンクリート張りで遮断。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uP1W) · 2018/02/11(日) 20:23:31.34

アメリカの戦術核拡充と昨今の中国潜水艦騒動

尖閣問題で水陸機動団とオスプレイとAAV7
北の核で陸上型イージス

尖閣関連で強襲揚陸艦とF-35Bも決まりそうだし
戦術核と非戦略級原潜も来そうだな…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uP1W) · 2018/02/11(日) 20:27:53.27

対艦対地ミサイルの射程もアッサリ緩和されてたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jA6l) · 2018/02/11(日) 20:31:07.58

ヘリはヘリに乗せる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-TYSb) · 2018/02/11(日) 20:36:11.40

>>538
ここで、アンチが書き込んでたよ。オスプレイの着艦で甲板が焦げ、真下の格納庫にも被害が出たんだと。

今は、そんな書き込みは無かった事になってるみたいだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jA6l) · 2018/02/11(日) 20:39:21.86

>>560
炎上したというデマはどこから出したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/11(日) 21:00:32.12

>>551
おまエラチョンコエベンキ韓唐はバカの見本

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-TYSb) · 2018/02/11(日) 21:49:40.90

>>561
ハっ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7940-uaHl) · 2018/02/12(月) 05:20:42.80

F-35Bｷﾀ━━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━━━!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/DVx9wyYU0AA2F_b.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DVx9wyXUQAAm0Gn.jpg:orig

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45c1-8zR7) · 2018/02/12(月) 06:19:54.23

∠(｀･ω･´) F35B否定厨の父、ppZ大尉に敬礼！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7940-uaHl) · 2018/02/12(月) 06:23:52.08

まあいずもとかがは姉妹艦だかからな。
単年度予算で改修するか、それとも複数年予算で改修するか
当然かがも行われるだろうねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-jA6l) · 2018/02/12(月) 06:24:28.32

>>564
また勝ってしまったか…

軍板では以前からF15の未改修機をF-35Bで更新しる！って何年も前から予測していたが大当たりだったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45c1-8zR7) · 2018/02/12(月) 06:29:25.93

>>446
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-XMD5) · 2018/02/12(月) 06:29:46.02

それ以上に拗らせた否定厨がまかり通っていたけどな
こんなもん単純な考えて時間の問題でしかなかったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45c1-8zR7) · 2018/02/12(月) 06:31:20.33

>>454
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b8-TUnq) · 2018/02/12(月) 07:56:21.80

>>564
さらに改修って表現になんか笑ってしまったw

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD62-nd4b) · 2018/02/12(月) 08:06:17.50

>>564
やっぱ来たかという感じで驚かないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e149-JuNL) · 2018/02/12(月) 08:14:53.83

>>564
「空母運用も視野」の大きな見出しで笑うわｗｗ
護衛艦改修ではなく「空母」ってところがストレートすぎだろうｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c21e-eLB8) · 2018/02/12(月) 08:54:10.59

F35B導入決定＆いずも級のF35B運用決定あげ
今日以降は反空母バカは書き込み禁止
後、次スレは【F35B導入&運用】いずも型護衛艦150番艦(修正)【空母に改修】こんな感じで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jnEb) · 2018/02/12(月) 09:00:46.75

まあ大綱なり次期中期防になりに盛り込まれてから祝杯を上げた方がいいと思うよ？
F-35Bを導入した所でいずも型じゃ改修したって非常時の離着艦に燃料補給程度しか出来ないからｗ
ましてや飛ばしの読売新聞の記事じゃねｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8zR7) · 2018/02/12(月) 09:25:02.48

>>575
涙拭けよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-jA6l) · 2018/02/12(月) 09:44:25.63

【F35B搭載】いずも型護衛艦149番艦【軽空母】

次のスレタイはコレでｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edd5-jA6l) · 2018/02/12(月) 10:02:12.57

ステルス「Ｆ３５Ｂ」導入へ、空母での運用視野
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180212-OYT1T50012.html

　複数の政府関係者が明らかにした。２０２６年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。
空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180212/20180212-OYT1I50003-L.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-jA6l) · 2018/02/12(月) 10:05:01.62

>>578
この前の報道を否定したのはなんだったんだ
こう言う事をするから信用されないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/12(月) 10:29:43.04

これでppZも成仏できるなむー

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uP1W) · 2018/02/12(月) 10:35:51.65

後は艦隊に随伴出来る潜水艦とAEWだね
ひゅうが型いずも型世代は不沈空母からE-2Dで済ませて
次期DDHがカタパルト付き空母になる頃に原潜なのかな
戦術核もありそうだし

F-3の要求性能がブレまくる訳だよね
国産ステルスマルチロール機から
戦時急造でステルスF-15要撃機作ってマルチロールを順次付加から
要撃機爆撃機艦載機等の派生機の数機種順次開発になるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-tBFS) · 2018/02/12(月) 10:44:18.87

いずもに積めるのが10機から5機だとしてもF35Bクラスの機体がそれだけあれば出来る事が格段に増えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/12(月) 10:53:38.54

格納庫内だけでも10機以上いけるし、運用時の配置を考えると甲板駐機入れて全部で15機程度かな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uP1W) · 2018/02/12(月) 11:03:26.91

かがで米F-35B試すって噂あったけどなんでいずもでなくかがと思ったけど
かがと命名した時に既にF-35B導入が固まってたミスリードだったんだね
トランプ来日で協議したのはステルス爆撃機と原潜と戦術核？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uP1W) · 2018/02/12(月) 11:06:18.42

協議じゃなくセールスかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/12(月) 11:40:17.75

>>574
今まであのカス生かしておいた無能チョンコエベンキ東朝鮮ゴキブリ寄生虫チョンコのおまエラも消えろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ddc-rOxq) · 2018/02/12(月) 11:48:45.71

空母化いずもは要らんが、F35Bはありかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-iQbc) · 2018/02/12(月) 12:01:52.94

糞みたいなコピペ荒しも消え失せるか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM61-goiS) · 2018/02/12(月) 12:40:48.13

>>583
流石に格納庫に10機はキツいかと。7～8機くらいじゃね？
甲板に待機が数機で15機…いけるかな？って感じ。F-35Bだけなら12機前後くらいだと思うよ
まぁ実際は、F-35Bを10機以下運用+SH60K数機+MCH101数機って感じだろう

>>586
君の居所はもうないんだよ。左翼関連のスレで暴れてろ
F-35Bの導入は決定でいずもで運用するのも決定なんだよ
消え失せろ反空母厨

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-55xD) · 2018/02/12(月) 13:12:53.16

空母での運用視野と書いてるしいずも、かがに搭載だな。
陸上運用や予備機入れて35Bを40機ぐらい購入するんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-TMS4) · 2018/02/12(月) 13:20:40.64

空母するならいずもやかがの左舷甲板を10メートル位拡張してもいいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4db7-r2fl) · 2018/02/12(月) 13:27:03.68

>>591
甲板サイズ自体は、アメリカの強襲揚陸艦とほぼ同じサイズに作られているので
変更はいらないと思われる
改造点は、主に内部だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/12(月) 13:28:26.20

>>592
格納庫のスペースもアメリカ級と同等以上ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/12(月) 13:31:10.63

>>589
積むだけなら10機以上は行ける
後部エレベーター周辺だけで5機以上積めるし、前部エレベーターの後方には少なくとも6機は行ける

実際運用する時のハンドリングを考えれば格納庫はせいぜい6、7機だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-TMS4) · 2018/02/12(月) 13:36:49.68

強襲揚陸艦じゃなく空母にするなら左舷甲板拡張したほうがいいな。
その方が運用しやすいし、甲板置きの機数も増える。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0Dxz) · 2018/02/12(月) 13:38:04.22

>>594
航空機運搬船じゃ無いのだから、ハンドリングを無視した搭載数は意味が無いだろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-87Qg) · 2018/02/12(月) 13:46:26.03

>>581
次期DDHとか早くても30年後だろ
真面目にやるなら純増しかねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/12(月) 13:50:30.66

>>596
だから格納庫7～8機、甲板後方3～4機、前方4機で15機だろう

アメリカ級のライトニング空母計画だともっと詰め込んで20機の運用を想定してるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jnEb) · 2018/02/12(月) 13:55:04.41

まあせいぜい踊ってくれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-YDKB) · 2018/02/12(月) 13:58:44.88

>>599
早く成仏してくれw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-87Qg) · 2018/02/12(月) 14:03:01.29

海自空自が露駐するとは思えんけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0Dxz) · 2018/02/12(月) 14:03:06.09

>>598
海、空自が露天運用するかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-jA6l) · 2018/02/12(月) 14:03:54.24

>>446
>>454
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-U7PZ) · 2018/02/12(月) 14:13:51.25

>>589
はあ、左翼とか
おまエラ東朝鮮ゴキブリ国賊エベンキチョンコ全匹死滅しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e149-JuNL) · 2018/02/12(月) 14:15:37.93

F-35B以外にも対潜ヘリや救難ヘリに輸送機（できればAEW機）も6～10機程度積むから
常用運用で8～10機、有事16～20機で運用するのでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-YDKB) · 2018/02/12(月) 14:21:13.83

>>602
運用になれば甲板にあげないといけないから、かは嫌だなんて言ってられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-jA6l) · 2018/02/12(月) 14:30:39.19

>>602
この手の空母で露天駐機は必須でしょ、基本、格納庫は整備場所だし
そうしないと数を乗せられないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71fb-8jvG) · 2018/02/12(月) 14:31:51.08

何となくだけど米国は第七艦隊の空母はインド洋地区の専属にして
西太平洋地区は日本や豪国を含めた軽空母群で防衛しようと考えているのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-jA6l) · 2018/02/12(月) 14:32:36.40

>>605
AEWはさすがに無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e149-JuNL) · 2018/02/12(月) 14:55:50.31

>>609
E-2Dはアングルドデッキやカタパルトが必要だから無理だけど
オプスレイ早期警戒型（計画だけはある）やV280早期警戒型（海軍型を作る気はあるみたい）なら積めるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-jA6l) · 2018/02/12(月) 14:56:53.27

>>579
まあミエミエの出来レースとはいえ「DDHの航空運用能力向上に係る調査研究」なんてものを委託してる以上、その結果が
出る前に認めることは出来ないでしょう。

あまりに見え透いた誤魔化しが多すぎるのは同意。