【竹】ヘリコプター総合スレ 31【魚鷹】

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 16:10:03.69

埋める前に次スレは立てましょう
テンプレは任せた

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 12:47:58.23

警察のカテゴリで大型ヘリかつ元陸自輸送ヘリP採用してるってことは本命EC225 対抗S-92 大穴CH-47と予想
即戦力って条件ついてるから3発のAW101なら元海自P採用するし

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567090649/145

> 離島警備、警察が専門部隊　沖縄に創設へ　尖閣など念頭
> https://www.asahi.com/articles/DA3S14157876.html
> https://pbs.twimg.com/media/EDKtk-RUcAAfvgC.jpg
> https://pbs.twimg.com/media/EDKtlEfU4AAtILc.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 12:53:40.71

本命はやはりこれかな。

　https://wired.jp/2019/08/08/sikorsky-s-97-raider/

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 15:48:19.03

沖縄でドア落としたみたいだな米軍

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:05:46.61

概算要求出たね
哨戒ヘリコプター(SH-60K)の救難仕様改修(3機:29億円)
救難体制を維持するため、SH-60Kを救難仕様に改修

コレが前スレで出てた硫黄島に置く分かな
やっぱり新造じゃなくて改修なんだな

あとUH-Xの調達が0なんですがUH-1の減勢大丈夫なの？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 21:55:01.67

UH-XはもしかしてCH-47JAに予算取られた？

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 04:07:17.29

>>476
そうっぽいな。
5年分の一括調達を原則にしてほしい。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 07:49:29.67

一括は仕様変更に対応できないのが難点

補正予算にいれるのかもしれないから様子見した方がいいかも

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 09:14:08.14

UH-2は調達打ち切りなの？

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 09:25:51.12

延期だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 09:31:50.78

次の年に一括調達するんだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 13:33:17.58

>>472
とっくの昔にEC225に決まっているが？

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 13:47:42.49

>>481
そうして調達がどんどん後ろにずれていき本当にUH-2が導入される頃には本当に戦場で使い物になるかどうか
わからない時代遅れのポンコツになるかもしれないな。
それよりOH-1の改良型のAOH-1のほうが実現されるかもしれないな。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 14:16:44.14

AOH-1どころか攻撃ヘリ関係が何もなかったような

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 19:09:52.64

とりあえずAH-64Dの墜落原因が正式に判明して飛行停止を解ける状態になったからじゃないの＞攻撃ヘリ云々。
それにしたって片手落ちだけどさ、F-35Bダー、軽空母ダーって意気上がっているけど、海兵隊の攻撃アセットは攻撃ヘリも含めて、だも。

あと、戦場の空飛ぶワゴン車でしかない汎用ヘリは数揃える事が重要だから、この期に及んで無しとか意味判らん事言わんだろ。
そろそろ、陸自も余程じゃないとヘリ出さんくなるぞｗ　海さん空さん立派なの持っていますよねー、で全部押し付けてやれ。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 19:40:10.23

オスプレイの予算でUHCHAH買えたらどれ程良かったてしょう

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 20:01:54.03

まあ海兵隊の航空セットにオスプレイは入っているので致し方なく…
逆に外圧（を利用）でAH-1Zもあり得ると思う。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 21:19:27.83

AH-1Zならアパッチ一族の追加がましかな

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 22:05:16.19

>>485
原因は特殊鋼ボルトの脆性破壊で調査の初期段階から変わってないでしょ
要因が複数あって一つに絞れてないっつうか全てチェック不足で片付く話だし

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 22:27:20.00

アッセンブリーで交換した部品セットの一要素が破損したのに、チェック不足と言われましても…

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 23:06:49.19

>>488
アパッチ高過ぎ。　
アパッチ買うぐらいなら真剣に陸自でF35B導入検討した方がいい。

余程予算が拡充でもされない限り、AH部隊維持したいならバイパー以外の選択は難しい。

個人的にはAH廃止してF35Bおすすめ。
AHに比べ遥かに航続距離長いし、ステルスだから敵防空装備をある程度無視して行動できるし、
攻撃手段としてLJDAMやSDB安いし命中率もいい。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 23:37:35.56

海自はこんなの作る気だぞ
https://pbs.twimg.com/media/EDMrxzdU4AI279K.jpg

陸自もヘリは輸送関係だけにして有人の偵察ヘリや攻撃ヘリは廃止するんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 00:10:29.55

>>491
お値段そんな近かったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 00:48:54.66

定期的に出てくる攻撃ヘリイラネ、F-35Bで足りる厨ですし。
用途が全然別、で終了。
万が一F-35Bでヘリと同じ事、とか言うなら維持費定数を追加しておきます。F-35ファミリーの中でも一番金かかるのは事実だからね。
あのセンサーの山を地上攻撃に張り付けるのが勿体なくもあるし。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 01:04:25.59

>>492
何だこりゃ
ポンチ絵ですら何だこりゃ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 01:06:01.47

>>490
今回の様にリビルドされた航空部品の場合は、製造メーカーの分解組立、検査に加えて
使用者側もどの様な作業、検査が行われたかを受入時に精査するのが常識だが

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 06:48:54.59

>>496
書類と現物の外観検査で内部の不具合なんてわかる分けねーよ
ましてや当のメーカーですら気づけなかった欠陥なんて見つけられるわけがない

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 07:07:58.06

対処法はあるだろ
今回は部品交換の直後の試験飛行中に部品が破損して住宅街に墜落したんだから、
試験飛行の前は念入りに回転翼を回して負荷かけて正常性をみるとか

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 08:24:05.54

それがなあ･･･それやってたんだよ
地上でまわしてしばらく様子見たんだよ、なのにああなった

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 08:30:53.42

念入りに回してみる程度で判るような欠陥だったら、あんな事故になる前にとっくに対策されてるよな

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 08:43:51.42

>>498
＞対処法はあるだろ
お前の言う対処法ってのはどれだけの負荷をどれだけかければいいのかね？
メーカーのマニュアルにも載ってない対処法とやらを具体的に言ってみなよ

自衛隊は当然メーカーにより定められた手順によりやってるに決まっているだろうに…
ユーザーは信じるしかないんだよ
事後に分かってる振りして知ったかかますとか頭の悪いことは止めとけよ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 09:37:35.36

>>501
そんな難しい話か？
試験飛行でいきなり住宅街の上を飛なよって話だが

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 09:42:49.62

信じるなとは言わないけど信じすぎるのもどうかと思うよ
車の運転でいうと「安全だろう運転」はやめて「危ないかもしれない運転」をしようって感じ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 09:50:37.99

>>502
だからな、整備後に地上でタキシングしばらくして確かめてはいたんだわ
駐屯地の周り住宅地が増えたから、地理的に飛ぶのはしょうがない
かもしれない運転をしても、壊れて欲しくないタイミングで壊れるんだからどうにもならん今回

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 09:57:55.35

この記事読むとわかるけど離陸してから7分後に落ちてるんだわ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2630PYL26UTFK004.html

>５日午後４時３５分に同駐屯地の管制官から離陸の許可を受け、同３６分に離陸。駐屯地上空を飛行し、機体に異常がないことを確認してから福岡県久留米市方面に飛行を始めた。
>管制官との最後の交信は同３８分で、ヘリ側から異常を伝える内容はなかった。
>交信から５分後の同４３分に機首から墜落したという。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:02:22.67

>>502
マジでバカなの？
いきなり飛ぶとでも思ってんの？

まあまずはお前さんの持論であるメーカーすら知らない簡単にできる具体的な対処法とやらをかいてみろよ（笑）

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:08:40.99

何度も書いてるじゃん
試験飛行でいきなり住宅街の上を飛なよなって

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:27:57.84

>>505
そう、その前半部分で数分タキシングしてるんだよ
本当にもろいところがあるなら、そこで落ちるはずだった
そのときこらえたからこうなったんだ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:31:09.50

>>507
何度も言ってるけど、しばらく地上でタキシングしてる
住宅街は基地の近くを囲んでいる以上どうしようもない

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:35:14.86

>>507
地上試運転(当然トラック＆バランス）
ホバリング試験（当然トラック＆バランス）
空港上空での場周飛行
これだけやって問題なかったがそのあと場外に出たときに運悪く壊れた

しかし壊れるタイミングなんて誰にも分らない
もしかすれば10時間後だったかもしれないし100時間後だったかもしれない

それを簡単な対処法とやらで回避できるんだろ
さあ早く書いてみなよ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:38:27.79

>>509>>508
じゃあ今後も変わらず同じように数分のタキシングだけでいきなり住宅街を飛ぶわけ？

海自はどんどん変わっていくみたいだぞ
無人機母艦とか研究するらしい
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsu04.pdf

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:40:26.27

>>510
何回も書いたけど
試験飛行で住宅街を飛ばないことだわな

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:42:46.28

>>511
そうだよ、何時間も地上にただいるだけの試験なんてやらないからね
不自然な後知恵を言っても何の意味もないんだ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:43:20.55

アパッチの事故関係はこっちでやった方が良くね？
ちなみに俺はもう下りるから行かないけど

【緊急速報】陸自アパッチ、住宅に激突、墜落炎上
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517820476/

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:43:34.86

>>512
基地設立時は周りは田畑
ドンドン住宅地ができて取り囲まれてゆく、ならば住宅地の上を通るしかない
虎を屏風から出すようなとんちを言っても意味がないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 10:46:11.83

>>515
そんなのいくらでも工夫出来るじゃん
交換整備は別のとこでやって住宅街じゃないとこで試験飛行するとか
あと俺はもうこのネタから下りるからあとは>>514でやって

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:04:55.93

>>516
非現実的な提案を工夫とは言わないよ、いい加減にしてくれ
机上の空論をこね回しても何の現実的解決にもならない、冒涜にしかならん

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:05:46.00

>>517
どこが非現実的なの？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:15:47.35

すまん俺は下りるから
(何度もすみません)

住宅街に落ちて一年以上も飛行停止になるより
いろいろ工夫してしっかり試験した方が良いんじゃないかなって思っただけ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:15:55.97

>>512
つまりお前の主張する簡単な対処法はないって訳ね
一応聞いてみただけだけどやっぱり無駄だったな（笑）

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:16:44.80

>>519
負け犬逃亡宣言ご苦労さん

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:20:34.44

>>520
>>521
なんだこれ
住宅街に落ちたら飛行停止になって飛べなくなるのにな
なんも分かってないんだな( ´Д｀)

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:48:38.49

>>521
煽らないで

>>522
住宅地に囲まれた飛行場から、住宅地の上空を通らず動く事はできないんだよ
とんちは無意味だからやめときな、住宅地以外に落ちたって飛行停止にはなるんだ
いろいろ工夫した上でこうなったんだから、もうどうしようもないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 14:50:51.92

>>522
おいおい何度も負け犬宣言した癖に気になって気になってまだ居座っているのかよ
せっかくだから簡単な対処法出してから逃亡しろよ無能

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:40:58.07

>>524
何度も書くが「試験飛行は住宅街で行わない」

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:45:47.74

>>525
もうバカの戯言はいいから（笑）

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:46:53.69

馬鹿はどっちなんだか( ´Д｀)

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 16:57:37.40

ID真っ赤にしてまぁ。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 18:13:54.69

>>492,511
研究開発ビジョンって言ってるのに作る気とか気が早すぎ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 23:11:59.65

陸自にはテストPを育成する部署はない。
海自か空自のデストP養成コースにおんぶしている。
だからテスト飛行も岩国や小松のように基地から即海や人家が少なく田畑のある所で試験飛行するとよいだろう。
テストPの養成すらできない陸自が即民家の近くの駐屯でテストするのが間違い。
後は矢臼別演習場とか東富士演習場とかの広大なところでやればいい。
そうすれば駐屯地が隣接しているのでヘリの搬送に手間取ることもない。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 06:24:07.77

こいつテストパイロットの業務すら把握してないぞ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 06:57:53.37

ロシアは戦闘ヘリコプターを時速600 kmにする方法を開発
https://tass.ru/armiya-i-opk/6811730

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 09:39:23.61

結構怖いと思うよ。AH-64Dのパイロット。
一応の原因？は分かったけど、またローターが外れるかもしれない。
OH-1はまだ1機のみで試験飛行を続けてるけど、飛行停止くらった機体を操縦するのは勇気がいるよね。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 09:47:08.05

>>533
OH-1は機械自体の不備ではないのでトラブっても気持ち的には楽だろうな。
アパッチはローターヘッドというヘリの要でトラブっているので厄介だね。
テストは東富士演習場に隣接した滝川駐屯地をベースに行えばいい。
そうすれば墜落しようが民家には被害が及ばないからね。
それで安全なら各地の駐屯地に配備すればいい。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 20:52:52.42

目達原で故障した機材は陸送して違う基地に運べと言うことか？
笑えるね。
同じ事は民間にも言えて、JAL ANAの修理機は伊丹や羽田から人口密集地の上空を飛んで
テストフライトをやっているが、これにも文句を言うのかね？

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:07:17.09

>>530
そもそも受領した場所でテストするしかないんだから、即駐屯地でテストするしかないんだよ
民家が後から迫ってきてるんだから、どこに持っていっても同じ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:49:07.87

>>527
バカはお前さんだね（笑）
結局対処法とやらは提示できず（笑）
中二病じゃあるまいしイタイ妄想語る>>530のはほどほどにな（笑）

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 23:05:53.27

陸自にテストP養成コースがないのは事実だな。
OH-1のチーフテストPだったカスキさんでさえ海自のテストPコース出身だよ。
陸自にテストPコースがあると信じている奴は馬鹿だな。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 04:51:58.87

なんか全然話題になってないけど、
SH60K能力向上型って調達予定数が90機→80機に減って、運用機関が15年→20年に伸びたんだな。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 06:24:18.58

トランスミッション強化してるのは大きいのかも

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 19:02:17.82

>>538
馬鹿はお前だよ。明野馬鹿。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 20:10:41.86

内容のない罵倒は負け宣言だからやめような

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 23:29:27.56

>>541
陸自にテストPコースがあると思っていたのか。
無知だな。
厨房やにわかには信じられないだろうけどテストP養成コースは海自と空自にしかないんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 23:33:48.76

>>541
もう退官されたけど陸自の飛行開発実験団のテストPをしていたカスキさん。
ムラテックさんと組んでOH-1の機動飛行を見せてくれた。
明野航空祭でピレネースピリットや360度ヨー方向の回転を見せてくれた。
カスキさんは独学でヘリのことを勉強して海自テストPコースに入りOH-1の飛行実験をされた。
立派な方だ。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:09:36.75

>>542
新参？
こいつは昔からヘリスレに巣食っている、馬鹿だよ。
>>543>>544の様に同じ事を何度も繰り返し言うだけの無能。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:17:09.55

>>545
また陸自にTPCコースがあると信じている奴が現れたのか。
もう夏休みは終わったぞ。
厨房君。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:18:35.87

地方ものならカスキさんに会ったこともないのだから仕方がないか。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:32:00.62

明野くんって凄い人と知り合いだから、凄い人をみてたから自分も凄いって思ってそうなタイプだな

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:38:22.40

>>548
カスキさんは誰でも気さくに話してくれるよ。
ムラテックさんもね。
カスキさん、ムラテックさんが現役の時は芸能人みたいに大勢のファンに囲まれていたよ。
本当に地方者はひがみ根性な奴がいるんだな。
TPCコースが陸自にあると思い込んでいる奴。
もう少し組織を勉強したほうがいいぞ。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:58:20.13

まあ同じ独り言をブツブツ繰り返すだけだからNG楽勝だしな

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 02:09:09.73

明野なんて三重の田舎を都会だと思い込んでいるあたり重症。

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 19:13:52.29

久しぶりに明野バカを見たな
唯一の自慢なんだからあんまり苛めるなよ

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 23:23:03.78

>>552
カスキさんは気さくだから明野航空祭に来た人には良くしてくれるよ。
それよりも遠方で明野航空祭に来られず雑誌でしか知らずひねくれている奴が問題だな。
実際に行っている人は子供、老人、若い女性グループなどもカスキさん。
大人気だ。

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 23:24:34.33

>>553
これもカスキさん現役のころだな。
今は退官され防災ヘリのPとして頑張っておられる。
もちろん川崎のヘリだけどな。

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 06:56:58.11

そもそもなんで修理した機体の確認でテストパイロットの話になるのかまったくわからない

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 07:36:16.77

多分定番の狂気ネタなんだろう
いい年して乗り物に執着するやばい子の脳内を推測してはいけない

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 07:45:53.06

明野付近に住んでいることが唯一の自慢だから仕方がない
本人には他人に誇れる取り柄が何かあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 07:59:26.78

社会に刃を向けないためにてきとーに相手しておくのがトータルで良い気はする。

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 06:49:23.67

広島の、お方も帯広と木更津の区別がつかなくなったか、推敲する気力も無くなったかｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 19:55:59.59

as350て墜落動画多いよね。トラブルが多い？
それとも機数が多いだけ？

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 19:17:04.85

サウジアラビアの世界最大規模の原油施設　10機のドローンで攻撃され火災　原油価格に影響
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568452939/

攻撃ヘリは無人機に移行するのが時代の流れか

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 20:56:36.60

>>561
ドローン=マルチコプター(ヘリコプター)だとでも思っているの？
ドローって言われたらDJIのおもちゃしか思いつかないんだろうな～

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 22:55:08.35

>>562
おまえはなにをいっているんだ

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 23:15:10.29

>>561
パンドラの箱が開かれたね。
人為的損失はなし。
人命に関係なし。
攻撃ヘリに比べると圧倒的に低価格。
それでいて相手に与える損失は有人攻撃ヘリと変わりはない。
もう有人攻撃ヘリの出番はなくなってきたな。

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 23:23:38.69

自律攻撃したわけでもないし
ショボい巡航ミサイルがまぐれ当たりしただけやん

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 00:06:13.97

>>565
それでもドローンというか無人攻撃の可能で証明されたな。
今回はしょぼくてももっと高度なドローンが開発されたらそれこそ一気にドローン攻撃になると思う。
時代は急激に進んでいる。
いま世間を騒がせている5Gの通信技術がドローンに使われたら攻撃制度は飛躍的に上がるだなろうな。
そうせればパイロットの養成や機体開発に巨額の費用がいる友人攻撃ヘリの出番はますます縮小される。
特に軍事費がない国には魅力的だろうな。

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 00:14:31.48

その高度なドローン=クルーズミサイルってヲチ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 00:15:17.09

どの程度の攻撃だったのか、どこから捜査していたのか、詳細が待たれるな

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 01:28:47.66

クッズ巡航ミサイルの残骸写真が出回っとるな

これ防空出来なかったサウジが言い訳として「ど、ドローンだから補足出来なかっただけだもん...」って強がってただけ？

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:23:09.05

>>563
ん？
攻撃ヘリのミッションじゃない事例を出して攻撃ヘリが無人機に移行とか意味不明なこと言ってる馬鹿に言えよ
このミッションは従来であれば飛行機のミッションなんだよ
馬鹿には難しい話しかね？

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:40:33.62

>>570
まあまて落ち着け
お前の前提はお前しか知らないし、そういうものに疑問系を付け足して言われても俺たちにはわからん
いきなり自分の脳汁を撒き散らして、理解されると思うのは阿呆に過ぎるぞ

普通に「これは従来なら飛行機のミッションだ、攻撃ヘリの移行とはちがう話だよ」
と言えばみんなスムーズに理解してくれる

使用されたのはサーエゲかね、固定翼ステルスドローンか…
ヘリの代替だろうと、固定翼の代替だろうと、厄介なのは変わらんな