護衛艦総合スレ　Part.93

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 14:02:47.14

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.92
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 09:22:49.03

>>550
P3-Cが飛んでようが、高性能原潜のバージニア級には関係ないが？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 09:23:22.15

>>553
馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 09:24:21.66

>>557
誰が書いた論文か知らんが、米海軍は電池潜など欲していないが？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:16:50.25

>>823
効率が悪いから、冷却用の循環ポンプをフル回転せねばならん。
循環ポンプの音は蒸気タービンに次いでうるさいw

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:28:44.11

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**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:31:20.64

>>827
何を言ってるんだ？
冷却ポンプなんて対策済み
タービンの次に騒音元になるのは減速装置
それすら米海軍の原潜は対策済み

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:43:45.19

米原潜の場合はロサンゼルス級からアイドリング状態ではポンプなしの自然循環ができるようになっていたはず

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:56:50.30

>>780
「制御された墜落」と言われる着艦操作でも、高速で3本のワイヤを捕らえる通常着艦の方だってリスクは
十分高い、今の優れたコンピューター制御なら垂直着艦の方がむしろ楽だろう。

空母で重要なのは狭い飛行甲板からどれだけの最大離艦重量と最大着艦重量で運用出来るかにある。
それは飛ばす機体の燃料と兵装の搭載量に直結する、つまりは航続距離とどれだけ多彩な兵装を
搭載出来るかがそれで決まるからだ（機体そのものの規模も決まる、これが艦上機が陸上機に対して
もつハンディ）。

アレスティングワイヤがあると（と言うか通常着艦が出来ると）主翼の揚力が利用出来るので最大着艦重量
をホバリングして垂直着艦をするよりはを大きく取れる、これは垂直着陸では機体を支えるのにエンジンの
下向き推力と機体重量の差分しか使えないからだ。

そうなると帰投時の燃料と搭載物の持ち帰り能力に差が出る、帰投時の燃料は多い方が安心だし、搭載兵装は
特に今は高価な精密誘導兵器を積んでいるから昔みたいに着艦時に棄せずに可能な限り持ち帰りたい。
そうなると発艦はスキージャンプでもいいが、着艦時は高性能なアレスティングワイヤで大重量の機体を高速
で受け止められた方がベターだ。

カタパルトもスキージャンプもアレスティングワイヤも、陸上の飛行場より遙かにちっぽけな空母の上で
どれだけ重い艦上機を運用出来るかの最大離艦重量と最大着艦重量の工夫なんだ。
艦上機の垂直着陸機能は空母にとって夢の機能だが、最大着艦重量では主翼の揚力が使えず、燃料を食われる
大きなエンジンとホバリング機構のスペースのせいで不利になる。

長文失礼

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:57:16.37

>>829
あ、減速機のこと忘れてた。

>>823 が熱電素子を出したから、それだと冷却ポンプの能力を１０倍ぐらい上げなきゃ
ならないから、余計に騒音になると指摘しただけ。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:02:28.41

>>829
スペース、重量、整備コスト、例え欠点が対策済みでも無くて済むならその方が良い

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:16:49.59

>>832
ポンプとは原子炉の冷却材のポンプなのか海水の方かわからんが
海水の方なら18～28℃に保つことが出来ればいいのでそれほど
無茶な水量は不要では？
冷却材の方なら炉の入り口温度が上がるから自動的に出力が下がる
ようになっておりますが。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:33:59.04

熱エネルギーをダイレクトに電力に転換出来る技術を異星人さんでもやって来て貰えないかな
そうすると多方面で電力問題解決する

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:52:05.27

>>833
お前は原潜を全く理解してない馬鹿

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 13:02:20.17

巡視船発注したら…重すぎて速度出ず　納品断念　川崎
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL1T5QBBL1TULOB00S.html?__twitter_impression=true

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 13:05:01.55

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 13:57:56.15

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:01:31.07

>>835
つ熱電変換素子（超低効率）

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:05:19.72

>>831
制動着艦の持ち帰り能力ってVLよりだいぶ少なかった気がするが…

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:10:28.03

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
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**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:49:14.48

持ち帰り重量も制限って主脚強度での制限じゃなかったけか。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 15:53:00.51

>>641
お前こそ何見てるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 16:46:58.68

>>829
タービンの回転を減速機つかわず直接発電機に繋いで発電すれば減速機不要
艦隊随伴しない潜水艦は、減速機は必要ない

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 16:47:35.38

CTOL機の着艦重量はワイヤとフックと主脚の強度の総和

F-35Bだって、母艦の真上から飛行甲板へ垂直着艦するんじゃなくて、風上へ航走している母艦の
後ろからブレーキで停まれる程度の前進速度でホバリング着艦すれば、その分の主翼揚力の恩恵
は受けられる

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 16:52:40.30

>>845
仏原潜はSSNも原子力ターボエレクトリックだぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 16:57:48.42

>>847
おふらんすのは30ノットで地球半周できるような性能あるっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:14:10.87

>>845
馬鹿はもう黙ってろよ・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:18:02.98

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**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:20:27.69

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**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:21:05.98

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**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:22:43.97

>>809
リフトファンのペナルティを過小評価しすぎ。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:24:04.17

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**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:35:43.25

>>809
F-35Bは従来のSTOL機に比べたら段違いの性能があるが、それでもSTOL時の重量制限は大きい
とくに対地爆装とかすれば、燃料搭載量に大幅な制限がつく

給油機とセットで運用できなければ、航続距離がうんと落ちる

それにくらべてカタパルト運用は、給油機なしでも制限が少ない

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:43:20.52

>>855
給油機使わないと遠いところって
戦争が長引くなら滑走路を設けたほうがいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:48:18.08

恒常的に使う予定があるならそうだが
戦況の推移に伴い前進か後退するのが常だからな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:23:13.52

>>845
無くて大丈夫なら、最初から付いてないと思わんのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:53:08.13

DSEI 2017: 155mm Vulcano Precision-Guided Munitions Showcased for the 1st Time
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/dsei-2017-show-daily-news/5584-dsei-2017-155mm-vulcano-precision-guided-munitions-showcased-for-the-1st-time.html
https://www.navyrecognition.com/images/stories/west_europe/uk/exhibition/dsei_2017/news/Vulcano_range_BAE_Systems_Leonardo_DSEI_2017.gif

Vulcano Precision-Guided Munitions
https://www.baesystems.com/en-us/product/vulcano-precision-guided-munitions

艦砲向け誘導砲弾はVulcano1強になるのかねぇ
そうなると乙女127㎜採用する利点が薄れるから護衛艦は当分Mk.45使うことになりそうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:07:50.50

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:25:45.47

>>845
アメリカはそれをやって「だめだこりゃ。」になって以来
PWR+蒸気タービン+減速ギア一筋なんだが。

まぁフランスはそうしてるんだが、意味がわからん。
（なんせ効率が悪いからな）

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:34:15.54

>>861
使い物になる減速ギアの製造や維持ができないだけでは？
騒音がでかいとか寿命がクソとかで

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:44:10.00

>>861
おフランスの空母がアレだから。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:08:53.63

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:11:03.20

>>861
アメリカの場合連続30ノット以上出すから無理なんだよ
また、昔はいまみたいな高性能VVVFインバータもなかった

そんなバカみたいな速度出さない潜水艦なら、減速機レスにできる

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:11:50.10

世界の艦船だか航空ファンだかで、
アメリカ海軍が原子力空母、通常動力空母、STOVL空母の比較検討したら、
STOVL空母が一番一日当たりのソーティー数が少なくなったっていう記事があったような…

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:20:47.40

>>864
家族会は自民党にすり寄った、増本弟がぶち壊したよね。蓮池透さんがなぜか悪く言われてるが、
拉致事件をきっかけに人気を得た安倍晋三が、１番拉致事件に無関心なんだから、蓮池氏でなくてもぶちギレるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:21:39.02

>>866
そりゃそうでしょ？
1機づつしか発艦できないし。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:25:19.10

8200トン型に、むつ、ながと、やまと、むさし　の名が付く可能性はゼロ？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:00:27.37

ゼロじゃないが実質可能性を無視していい数字

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:15:58.87

>>867-868がレスをくれたみたいなんだけど、何故か透明あぼーんされていて読めない。

過去のNGIDと被ったんだろうか…。

Chmateで個別のレスから透明あぼーんを解除する方法ってあるっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:22:24.69

>>866
メリットは
カタパルトのメンテナンス技師不要
着艦時の信号誘導技師も不要
アレスティングワイヤーと油圧部分のメンテナンス技師不要
誘導員を大幅に減らせる。

蒸気カタパルトの場合場所を多く取るため大型艦にせざるおえない。
電磁カタパルトは大型コンデンサーと発電システムのために大量の燃料を使うはめになるので
効率が悪い

結果Ｂ型搭載の軽空母が安く済む。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:49:32.50

えっとな。 >>809 は「STOVL空母のがCATOBAR空母より効率いい」って主張とちゃうで？

着艦方式としてはＶＬが、発艦方式としてはカタパルトが「母艦と搭載機のトータルシステム」
としての効率が良いのでCATOVL機とそれに合わせた母艦が作れたらいいな、って話であり
現行技術によるVL機の例として(それしかないから)F-35Bを持ち出したけど、STOVL運用の
F-35BでCATOBARと効率逆転できる、なんてトンデモな話はしてへんで？
なんか一番肝心な部分が伝わってないようでorz

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:52:46.93

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:53:14.63

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:53:42.30

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 01:56:16.08

今年度こそたかなみ型のESSM改修をしてほしいところだが

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 02:33:09.96

>>877
何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 02:41:07.12

クワッド化じゃね

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 03:00:54.52

たかなみ型のESSM改修はまだ終わってないという事実
予算の都合か部品の納入ペースの問題かドック入りの間隔か知らんが工事費がなかなかつかないのよね

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 07:19:43.80

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**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 09:13:23.11

スキージャンプ＋省スペース電磁カタパルト併用発艦でスキージャンプのみの時よりも発艦重量を上げて
着艦は後方から低速で接近して着艦する短距離着艦（アレスティングワイヤー無し）が理想だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 09:51:32.03

おおすみ型のように商船構造で全長300mクラス、カタパルトもスキージャンプもアレスティングも無し。
F-35BとCMV-22、EV-22を英国等と共同開発で。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:40:00.12

>>882
どこまで省スペースできるかと供給電力に難ありと思われ。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:46:03.06

>>883
>おおすみ型のように商船構造で全長300mクラス
400mの商船構造で・・　なら、
E-2がカタパルト無しで離陸できないかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 11:02:35.70

>>885
着艦が厳しそう

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 12:25:59.37

ここでぼくのかんがえたすてきなくうぼを語る気なら
それが護衛隊の一部としてどう振る舞うかを書きやがれ下さい

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 12:33:46.99

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 13:36:34.81

>>885
陸上基地からの発進で最小なのが500mから
だけど着陸は最低でも1kmは必要

そもそもなんでカタパルトとアレスティングワイヤーが必要なのか、そこを理解してないかと思われます。

時代はev22

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 19:49:49.42

>>809
長文過ぎて（アホな）論点が沢山有るんでレスするのは馬鹿らしいけど。
1点だけコメントするわ、F-35BとF-35Cの比較でF-35Bを非常に高く評価しているが、
空虚重量で1トンの差が有るが、Bの燃料タンクは6tしか積め無いが、Cは8.9t積める。
最大離陸重量ではBが27.2tでCが31.8ｔと4t以上の差が有る。
圧倒的に戦闘力に差が有るんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 20:38:20.90

>>890
加速度的にはBの方が有利だな。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 20:45:56.21

>>890
この手の機体をスペックだけで比較するなんて意味が全くない
例えば燃料の搭載量だが、F-35Bの方は強襲揚陸艦に搭載されるのだから、目標近くで発艦することになる
それに任務は上陸部隊の援護などが主で、F-35Cとは違っているからね
運用も任務も違うってことを知らないとｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 20:54:22.33

>>892
中国相手に目標の近くで発艦なんてことできるわけねーだろ

イラクvsアメリカみたいに一方的にボコれる場合と、日本周辺は違うんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 20:54:45.88

>>890
余りに短絡的でレスするのは馬鹿らしいけど
アンタのやっていることは、米海軍の正規空母と強襲揚陸艦を比較して、正規空母の方が速力や航続距離が長い！
だから強襲揚陸艦は…って言っているようなもの

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 20:56:35.82

>>893
> 中国相手に目標の近くで発艦なんてことできるわけねーだろ
なんで中国相手って、勝手に限定しているの？

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 21:01:05.08

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 21:07:20.81

>>894
比較すべき事項では無いが・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 21:11:05.34

空母と強襲楊陸艦は用途が違うし、F-35BとF-35Cも用途が違う。
STOVLとCTOBARを比較し始めた時点で全てが間違いと言う事でFA。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 21:38:45.78

>>897
アンタの>>890も同じことを言っていると分かったネ

アホは誰でしょう（笑）

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 21:43:01.87

島嶼防衛で揚陸艦やDDHに降りられるようにしたいのか東南アジアで中華空母とにらみ合うのかくらい宣言しろと
何に使うかも想定しないで兵器のスペックだけ比べても仕方がないだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 21:58:28.98

F-35Bって通常空母に載せたらカタパルト発艦とか出来るのかな。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:00:25.67

>>901
できません。

>>900
アメリカから通常型トライデントを輸出してもらえればいい。
それを国内に設置するだけで抑止力になる。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:06:21.08

>>902
前脚にシャトルと結合するフックが無いけど、仮にF-35Cの前脚流用してもダメだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:29:55.04

>>900
その辺は新大綱で明らかになってくるでしょ。
もしやるなら、いずも型で米軍機を用いた発着艦試験、次期中期防の多目的輸送艦で実運用に移るのが一番無理のない計画のように思うけれども。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:37:53.11

>>900
基本的な考え方だが、敵空母に味方も空母で対するのは下策
同じ種類の兵器と相対してはイカン

中華空母には哨戒機＋対艦ミサイルとか、潜水艦とか機雷で戦うのが上策
最上は中華空母が入渠中にドッカーン

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:44:12.87

むしろ中国軍が強力すぎて日本は潜水艦で対抗するくらいしか方法が無いのが現状だな

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:53:30.98

日本は米軍で対抗するんだろ常考

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:56:04.96

>>906
中国軍って、歴史的に腰抜けだから、駄目なんだよｗ
1900年代前後から他国と戦って勝ったことってあったけ？

ましてや一人っ子だからね
戦死に耐えられるとは思えないワ

基本的に日本人は中国軍を恐れていない
なにせ中国人は政府を信用していないので、その命令で生命を落とすなど真っ平ってのが普通

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 23:08:08.12

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 23:09:48.01

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 23:33:02.53

これが1回勝っちゃうといけいけドンドンになるんです
最初の1回目が日本になるのか台湾になるのかフィリピン・ベトナムあたりか
分かりませんが・・

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 23:35:52.61

>>908
そういう願望に満ちた精神論は70年前に卒業していて欲しかったなあ
勝ちに執着する度合いどっちが高いだろうね

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 00:06:47.02

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 00:09:22.43

潜水艦で対抗するならVLS搭載しないと

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 00:59:38.24

>>911
逆逆
勝てる相手じゃないとイケイケになれない
そして勝てない相手には媚びることしか出来ない

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 03:02:02.92

>>901>>903
C型の前脚は必要な強度の都合、AB型にはない支柱（タイヤのすぐ上から斜め後ろに伸びている）がある
B型にこの支柱を追加しようとしてもリフトファンと場所がかぶって無理

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 06:38:40.32

>>916
こいついつもの大嘘吐きｗ
何でも知ってるかのように書き込むから信じてしまう人多いよなｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 06:55:57.56

>>908
つチベット、ウィグル、インド、南ベトナム、ソ連、アメリカ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 06:56:27.46

なんか中国海軍はあまりに強大だから米海軍は正規空母で対抗するぐらいしか方法がない

みたいな話だな
（まぁ中華空母程度ならLHAか日本のDDHにF-35B積んだ程度でも楽に叩きのめせるが）

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 07:00:50.94

民主党政権時代に攻められないならまぁ今後も無理だな
せいぜい日本が軍拡するのを指くわえて看過した挙句
準備完了と同時に先制攻撃食らって叩き潰されるのだろう＞腰抜け中国軍

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 08:00:38.95

>>919
空母は陸上基地に対抗できない。米だろうが支那だろうが同じ。

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 08:07:21.54

>>921
今月号の軍事研究にあった南西諸島有事のコラムで「(中国軍の攻勢で南西航空方面隊等が一時的にマヒ状態になった場合)状況を覆せるのは米空母である」と書かれているな

大戦時に比較したら艦上機部隊が相対的に不利になっているのは事実だけど

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 08:23:50.39

>>922
それがｴｱｰｼｰﾊﾞﾄﾙ構想の肝だろ。
前提
シンガポールやスービック、クラーク等の前方展開基地は、弾道ミサイルや巡航ミサイル、
高性能航空機による遠距離攻撃システム、さらには精密誘導爆弾や核、化学兵器等の
大量の長距離攻撃システムによって突如として脆弱性をさらし、侵攻に対する抑止効果を
失うこととなるであろう。伝統的な空母打撃群や水上機動部隊は、強制介入のために
必要な機動性及びステルス性を有していない。現在の軍の構成では、海軍の前方展開
兵力によって将来の危機に対処することは困難である。

護衛艦総合スレ Part.93

護衛艦総合スレ　Part.93