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護衛艦総合スレ Part.92
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2018/01/12(金) 14:04:45.13ID:Q5fR18vo
306名無し三等兵
2018/04/13(金) 01:47:31.96ID:4SzTo1l1 艦橋の上にある銃座は重機関銃なのか、機関砲なのか
308名無し三等兵
2018/04/13(金) 02:39:13.94ID:a9aBBKi5309名無し三等兵
2018/04/13(金) 03:12:57.48ID:yLni0NB1 結局、スタンフレックスのスロットは何ヶ所あるんだ…?
310名無し三等兵
2018/04/13(金) 03:25:32.22ID:Gh0rvO+M312名無し三等兵
2018/04/13(金) 07:14:10.04ID:87SAw97P314名無し三等兵
2018/04/13(金) 08:20:17.65ID:QdndLXGK USV尻のハッチから展開しとるな
317名無し三等兵
2018/04/13(金) 20:09:01.42ID:fcUa4wbf しかしこんなFFMなんて下位カテゴリの護衛艦ですら
砲は5インチ、ヘリもUSV/UUVも搭載、VLS搭載下手したら32セルとか
砲は5インチ、ヘリもUSV/UUVも搭載、VLS搭載下手したら32セルとか
318名無し三等兵
2018/04/13(金) 20:13:37.20ID:OEhxCNll 彼国が現代ミサイル駆逐艦大量建造してるからね
それに反応して汎用護衛艦の更新も早める形
それに反応して汎用護衛艦の更新も早める形
319名無し三等兵
2018/04/13(金) 20:22:45.00ID:xjAS7ToC320名無し三等兵
2018/04/13(金) 21:32:27.89ID:4SzTo1l1 今更だが固定AESA4面とか贅沢だな
321名無し三等兵
2018/04/13(金) 23:38:54.12ID:dUR2Vzii センサーとしての役目がやっぱり一番大きいからなあ
322名無し三等兵
2018/04/13(金) 23:51:09.07ID:d4AAzkcM >>320
模型にはついてないけどCGではポンチ絵同様小さいの(イルミネータ?)も四面あって計八面やで
更に言うなら、洋上無線ルータとTACANとIFFとESM(の一部)と通信(の一部)を統合するぽいんで
こいつのアレイも何面か(あるいは環状?)つく。多分すっぽんのラバーカップ部分がそれ
模型にはついてないけどCGではポンチ絵同様小さいの(イルミネータ?)も四面あって計八面やで
更に言うなら、洋上無線ルータとTACANとIFFとESM(の一部)と通信(の一部)を統合するぽいんで
こいつのアレイも何面か(あるいは環状?)つく。多分すっぽんのラバーカップ部分がそれ
323名無し三等兵
2018/04/14(土) 02:08:41.60ID:YlnOugbB FFMって最大の狙いは人員を減らして(そもそも従来DDは既に100-150人運用体制で降るポテンシャルだせる人数ローテーションではなかった)
UAVやセンサー自動装置で戦うで
ってところなんだよな。だから理屈の上では負担削減でむらさめDD、たかなみDDの後継もやるってことになるよね
最大何十隻作るかわからんが、予算と負担都合かえって増やすことになるかも
UAVやセンサー自動装置で戦うで
ってところなんだよな。だから理屈の上では負担削減でむらさめDD、たかなみDDの後継もやるってことになるよね
最大何十隻作るかわからんが、予算と負担都合かえって増やすことになるかも
324名無し三等兵
2018/04/14(土) 07:56:02.72ID:ZaBwk/6S 何がどう短絡してだからと思ったのかがよく分からんレスだな
前から必死に一桁もDX充当と吠えてる奴はいたけど
前から必死に一桁もDX充当と吠えてる奴はいたけど
325名無し三等兵
2018/04/14(土) 07:58:22.65ID:ZaBwk/6S ちなみに一桁DDについてはむらさめ型で165名まで減らした定員が
あきづき型・あさひ型では約200名、さらに230名とむしろ増えてるので
海自的には正反対の意図を持っていると思われる
あきづき型・あさひ型では約200名、さらに230名とむしろ増えてるので
海自的には正反対の意図を持っていると思われる
326名無し三等兵
2018/04/14(土) 08:12:59.50ID:K0S8md+C DDは大型化、DE→FFMで小型化で棲み分けが明確になったと
更に隊員定数も増えてるし、大綱と中期防待ちだな
更に隊員定数も増えてるし、大綱と中期防待ちだな
327名無し三等兵
2018/04/14(土) 08:34:11.96ID:I/D4zXzn FFMも大型化してるような(省力化は否定しない
328名無し三等兵
2018/04/14(土) 08:54:26.25ID:ZaBwk/6S DDを全部FFMで更新するなら逆にFFMという記号新たに振る必要はなかったという話かもだしな
329名無し三等兵
2018/04/14(土) 10:33:43.63ID:DxRoI0oY FFMをどれだけ建造するかについては色々な考察や、OBの発言はあるけど防衛省公式発表はなかったよね確か
大綱まちかな
大綱まちかな
330名無し三等兵
2018/04/14(土) 12:54:59.31ID:8UDiGgzG 動画でヘリが横向きに着艦してるのと、短魚雷撃ってるぽいのが気になった
現代DDに望まれる一通りの事をやれる艦になりそうだね
現代DDに望まれる一通りの事をやれる艦になりそうだね
331名無し三等兵
2018/04/14(土) 13:49:21.11ID:nIyGz7hh332名無し三等兵
2018/04/14(土) 14:11:14.74ID:1Io98rwj333名無し三等兵
2018/04/14(土) 16:28:54.81ID:hawVeQW1 >>329
30FFMの調達数は、防衛省からはないが防衛装備庁から
2021年度までの4年間で毎年2隻予算計上
計8隻建造2024年度中引き渡しまでは出てる
図の資料で明示されてるの消えてるけど
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/06_a.pdf
これの新艦艇の調達方式のとこね
現中期防最終年度に2隻が確定
この後の計画変更または増減あるかは大綱と中期防待ちになる
30FFMの調達数は、防衛省からはないが防衛装備庁から
2021年度までの4年間で毎年2隻予算計上
計8隻建造2024年度中引き渡しまでは出てる
図の資料で明示されてるの消えてるけど
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/06_a.pdf
これの新艦艇の調達方式のとこね
現中期防最終年度に2隻が確定
この後の計画変更または増減あるかは大綱と中期防待ちになる
334名無し三等兵
2018/04/14(土) 21:45:04.95ID:3LzWDNOG そう言えば鳩がFFMのレーダーは改修しないとESSM管制できないかもしれんわみたいなことツイートしてたな。元から対応してないとしたら、FFMは短SAM使う気ないんか?となる。もっと気になるのは長SAMについてはどうなのかってことだが
335名無し三等兵
2018/04/14(土) 22:04:32.18ID:hawVeQW1 >>334
政策評価書から見ると03式改類似の中間誘導(データリンク)+終末ARH>新艦対空誘導弾
新艦対空(長SAM扱い)が初期二隻の就役の1年遅れで試験終了予定、
ESSM block2のFFM搭載の明確な動きが出てない点見ると
就役時は艦載短SAMはオミット、必要に応じて後日搭載の可能性はあるね
(個人的にはFCS-2のイルミネータ類似の機能を多機能レーダに統合して
シー・スパロー互換運用で短SAM積むか、就役時積まなくとも搭載余地はとると思うんだが)
政策評価書から見ると03式改類似の中間誘導(データリンク)+終末ARH>新艦対空誘導弾
新艦対空(長SAM扱い)が初期二隻の就役の1年遅れで試験終了予定、
ESSM block2のFFM搭載の明確な動きが出てない点見ると
就役時は艦載短SAMはオミット、必要に応じて後日搭載の可能性はあるね
(個人的にはFCS-2のイルミネータ類似の機能を多機能レーダに統合して
シー・スパロー互換運用で短SAM積むか、就役時積まなくとも搭載余地はとると思うんだが)
336名無し三等兵
2018/04/14(土) 23:43:01.72ID:jvOeEXM9 もはやコンパクトズムウォルトじゃん…
337名無し三等兵
2018/04/15(日) 00:22:39.59ID:9Vh2lzQd FFMの三菱提案、かなりカッコいいね。
艦橋の幅広横長窓も欧州艦みたい。
艦橋の幅広横長窓も欧州艦みたい。
338名無し三等兵
2018/04/15(日) 00:28:33.92ID:ELK70wcM トイレのスッポンは嫌だよ俺
339名無し三等兵
2018/04/15(日) 00:47:07.25ID:MAF9ofK1340名無し三等兵
2018/04/15(日) 01:22:53.13ID:UwGSODX+ てか、現在開発中の略同世代の艦はほぼ多面固定AESA標準装備なので
30FFMだけが特にどうということではない。その中でもかなり奢ってるほうに
なるんじゃないか、との観測はあるけど
反面、自国が必要なものをオーダーメイドで作るから、たとえばESSM管制機能
のように当面/もしくは取捨選択の結果不要と判断されたものはオミットされて
カタログデータ的に他国のそれに見劣りしてkytn類がドヤ顔したりする可能性も
30FFMだけが特にどうということではない。その中でもかなり奢ってるほうに
なるんじゃないか、との観測はあるけど
反面、自国が必要なものをオーダーメイドで作るから、たとえばESSM管制機能
のように当面/もしくは取捨選択の結果不要と判断されたものはオミットされて
カタログデータ的に他国のそれに見劣りしてkytn類がドヤ顔したりする可能性も
341名無し三等兵
2018/04/15(日) 08:43:08.81ID:KyZ0tnNR343名無し三等兵
2018/04/15(日) 12:03:46.57ID:VJM1ceGk セル数を増やしにくい小型艦にとっては
クアッドパックの釣瓶打ちは魅力なんで
国産同等品の開発が始まらんかぎりは
ESSM管制能力は残すんじゃないか
始まっても世界展開を前提にする船であるなら
諸外国との弾薬共通性は残した方がいいとも言える
ESSM採用国はアメリカだけじゃないし
太平洋域内に多く存在もする
クアッドパックの釣瓶打ちは魅力なんで
国産同等品の開発が始まらんかぎりは
ESSM管制能力は残すんじゃないか
始まっても世界展開を前提にする船であるなら
諸外国との弾薬共通性は残した方がいいとも言える
ESSM採用国はアメリカだけじゃないし
太平洋域内に多く存在もする
344名無し三等兵
2018/04/15(日) 12:09:05.41ID:f8z+93A0345名無し三等兵
2018/04/15(日) 12:10:55.53ID:nJGAIQR8 MHIは輸出も考えてるようだからESSMないと売れないだろう
346名無し三等兵
2018/04/15(日) 12:16:08.21ID:d9yvyxvi 1隻500億円の枠内で残せるなら当然残すんじゃね
348名無し三等兵
2018/04/15(日) 12:41:13.82ID:XkihPt1R 海上自衛隊はアメリカ製大好きだし、アメリカから弾薬の補給を受けることも想定してるから、
ESSM運用能力は残すんじゃないかな。
一番消耗するのはSAMとASROCだろうし。
ESSM運用能力は残すんじゃないかな。
一番消耗するのはSAMとASROCだろうし。
350名無し三等兵
2018/04/15(日) 13:11:17.39ID:9d7aUfhz >>344
ああ、そういうことか。確かに普通のガリウムヒ素素子はアメ開発かもしれない。
GaAs-AlGaAsのHEMT(High Electron Mobility Transistor)構造の素子を発明したのは富士通で
命名したのも富士通だ。GaN HEMT始めたのは何処か知らないが、多分、日本の何処かだろう。
ああ、そういうことか。確かに普通のガリウムヒ素素子はアメ開発かもしれない。
GaAs-AlGaAsのHEMT(High Electron Mobility Transistor)構造の素子を発明したのは富士通で
命名したのも富士通だ。GaN HEMT始めたのは何処か知らないが、多分、日本の何処かだろう。
351名無し三等兵
2018/04/15(日) 13:40:05.11ID:39jJCylu 90機1ソーティとか何事と思ったら
1機あたり1ソーティで90機90ソーティ的な意味で言ってたのか
(なんで定数60機なのに90機換算なのかは知らんが)
1機あたり1ソーティで90機90ソーティ的な意味で言ってたのか
(なんで定数60機なのに90機換算なのかは知らんが)
352名無し三等兵
2018/04/15(日) 13:49:34.54ID:Cxu0ccWH >>332
大型1面を常時回転させず脅威方向に固定することで小さい4面よりリッチなリソースで特定方向見れるメリットもある。
特に今後はシースキマー監視兼用水上レーダーの高性能化や高速通信網が整備されるなら
サブのレーダーや僚艦に死角の索敵を任せてもいいしな。
大型1面を常時回転させず脅威方向に固定することで小さい4面よりリッチなリソースで特定方向見れるメリットもある。
特に今後はシースキマー監視兼用水上レーダーの高性能化や高速通信網が整備されるなら
サブのレーダーや僚艦に死角の索敵を任せてもいいしな。
353名無し三等兵
2018/04/15(日) 13:51:23.87ID:UwGSODX+ 某情報公開請求沼の鳩さんによると、ESSM対応は
「当然視野に入っている」けど「素の状態では使用不可」
らしいので、まさに>>345の可能性がある
もしくはESSMblock.2の仕上がり睨みながらの様子見
block.2が使えるならblock2用のソフトを追加、アカンなら
イルミネータと在来ESSM用のソフト追加
block.2の輸出許可下りない国への輸出時もこれで
NRの記事で展示模型にない小アレイがCG画像にあるのは
これに起因するver違いと推測
「当然視野に入っている」けど「素の状態では使用不可」
らしいので、まさに>>345の可能性がある
もしくはESSMblock.2の仕上がり睨みながらの様子見
block.2が使えるならblock2用のソフトを追加、アカンなら
イルミネータと在来ESSM用のソフト追加
block.2の輸出許可下りない国への輸出時もこれで
NRの記事で展示模型にない小アレイがCG画像にあるのは
これに起因するver違いと推測
354名無し三等兵
2018/04/15(日) 13:59:39.81ID:Z/vjUe/d ついでにイルミネータも同じ方向くようにすればリソース節約できる
なんならそれぞれ固定式と併用しても可w
なんならそれぞれ固定式と併用しても可w
355名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:02:17.06ID:Cxu0ccWH >>353
模型にもアップで見れる画像にはうっすら小アレイが見える。
ESMアンテナはマストの方に統合だとすれば少なうとも当初はESSM搭載可能形態で就役してくるだろう。
ひゅうがや当初のあさひがSUM12発とSAM16発構成に倣うようだとA-SAM登場後は32セルまで増備して
ESSMなしも検討されるかもしれないが。
模型にもアップで見れる画像にはうっすら小アレイが見える。
ESMアンテナはマストの方に統合だとすれば少なうとも当初はESSM搭載可能形態で就役してくるだろう。
ひゅうがや当初のあさひがSUM12発とSAM16発構成に倣うようだとA-SAM登場後は32セルまで増備して
ESSMなしも検討されるかもしれないが。
356名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:15:00.20ID:UwGSODX+ >>355
将来的にblock2運用するつもりならblock1用のイルミは二重投資で無駄になるし
初期艦就役当初は短SAMナシ、後日(VLS積み増して)ESSMblock2運用能力追加、
と俺は見てるなぁ。当初からESSM使わせる気なら「素の状態でESSM使える」ように
システム作らせるでそ
将来的にblock2運用するつもりならblock1用のイルミは二重投資で無駄になるし
初期艦就役当初は短SAMナシ、後日(VLS積み増して)ESSMblock2運用能力追加、
と俺は見てるなぁ。当初からESSM使わせる気なら「素の状態でESSM使える」ように
システム作らせるでそ
357名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:19:49.35ID:eg5TfiIp アスロックそんな使うのかよ
聴知したエコーに何発ブチ込むねん
聴知したエコーに何発ブチ込むねん
358名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:26:54.68ID:e7KhpNRR クルクルレーダってステルス性はどうなんと思う
まぁレーダ出力してる時点でアレなんだが
マストが綺麗にステルス形状してるのに
レーダのエッジがクルクル回って四方に反射とか?
まぁレーダ出力してる時点でアレなんだが
マストが綺麗にステルス形状してるのに
レーダのエッジがクルクル回って四方に反射とか?
359名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:27:12.20ID:d9yvyxvi LRASMきたな…
360名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:32:00.21ID:Cxu0ccWH361名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:39:02.09ID:8nRMwI3v そりゃDDKとか使ってた時代だろ
362名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:42:40.46ID:UwGSODX+ >>357
個人的にはアスロック8、A-SAM8くらいと見てる。基本接近拒否用とはいえ
さすがに2〜3発ってことはないだろうから。A-SAMぶんのセルは当面空かも?
VLSの増設も16セルめいっぱい追加すると砲とのクリアランスがギリギリだし
8セルのモジュール横向きに置いてそこにQPでESSM32発、もしくはESSMは
少しへつって他の弾もうちょい追加か?くらいと想像
個人的にはアスロック8、A-SAM8くらいと見てる。基本接近拒否用とはいえ
さすがに2〜3発ってことはないだろうから。A-SAMぶんのセルは当面空かも?
VLSの増設も16セルめいっぱい追加すると砲とのクリアランスがギリギリだし
8セルのモジュール横向きに置いてそこにQPでESSM32発、もしくはESSMは
少しへつって他の弾もうちょい追加か?くらいと想像
363名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:56:15.04ID:Cxu0ccWH364名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:57:49.46ID:S3Dqfa2p LRASMは艦載機用じゃないの?
365名無し三等兵
2018/04/15(日) 15:04:41.96ID:C+exW/jh >>360
ESSMのblock1にしろblock2にしろ後日装備前提かもな
SeaRamを搭載してきたことの整合性もつく
可能性として、中SAM改ベースの長SAMが開発されるが、ブースターを取ったものを、
中SAMとして搭載する可能性もあるんじゃないかと見る
現行中SAMベースだと、直径32cmで、VLSの幅63.5cmを考えると若干太すぎて4発積めないから、
X-RIM4≒ESSMの直系25cmくらいまで小型化してくる可能性もあるかもしれない
長SAMの2段目と共用できれば、コスト削減につながるメリットもあるので
>>343ではないが、小型艦は弾数も重要になるので
あるいは、長SAMやESSMblock2もSM-6の様に、SARH/ARH併用になるだろうから、
小型艦は、ARHモードのみという割り切りもあり得るかもしれない
ARHモードでも中間誘導である程度SARHに近い誘導はできるらしいので
>>362
16セルなら、
VLA×8(8セル)
長SAM×4(4セル)
ESSM or 長SAMのブースターを除いたもの×16(4セル)
くらいの配分が良いんじゃないだろうか?
ESSMのblock1にしろblock2にしろ後日装備前提かもな
SeaRamを搭載してきたことの整合性もつく
可能性として、中SAM改ベースの長SAMが開発されるが、ブースターを取ったものを、
中SAMとして搭載する可能性もあるんじゃないかと見る
現行中SAMベースだと、直径32cmで、VLSの幅63.5cmを考えると若干太すぎて4発積めないから、
X-RIM4≒ESSMの直系25cmくらいまで小型化してくる可能性もあるかもしれない
長SAMの2段目と共用できれば、コスト削減につながるメリットもあるので
>>343ではないが、小型艦は弾数も重要になるので
あるいは、長SAMやESSMblock2もSM-6の様に、SARH/ARH併用になるだろうから、
小型艦は、ARHモードのみという割り切りもあり得るかもしれない
ARHモードでも中間誘導である程度SARHに近い誘導はできるらしいので
>>362
16セルなら、
VLA×8(8セル)
長SAM×4(4セル)
ESSM or 長SAMのブースターを除いたもの×16(4セル)
くらいの配分が良いんじゃないだろうか?
366名無し三等兵
2018/04/15(日) 15:15:11.89ID:Cxu0ccWH A-SAMの更に次だと10年後以降だから中SAM改シリーズも陳腐化して次世代弾に変わっているかと。
ロシアではスクラムジェットASCMが近々就役なんで高高度迎撃飛翔体の成果を適用した新型が要る。
ロシアではスクラムジェットASCMが近々就役なんで高高度迎撃飛翔体の成果を適用した新型が要る。
367名無し三等兵
2018/04/15(日) 15:22:56.65ID:UwGSODX+368名無し三等兵
2018/04/15(日) 15:36:01.35ID:Cxu0ccWH たかなみ型の127mm周りのクリアランス考えれば30FFM模型からして32セルくらいは想定のうちだろうしなあ。
・・・次期大綱次第じゃあさひ型が後日の補正や追加予算を盛られて32セルになってたみたいに初っ端から盛ってたりしてな。
・・・次期大綱次第じゃあさひ型が後日の補正や追加予算を盛られて32セルになってたみたいに初っ端から盛ってたりしてな。
369名無し三等兵
2018/04/15(日) 15:44:24.59ID:fmiScfKe このクリアランスだと下の装弾マガジンに当たりそうだけど
370名無し三等兵
2018/04/15(日) 15:50:59.47ID:Cxu0ccWH >>369
ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk45_Installation_pic.jpg
ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk45_sketch.jpg
艦砲の下はこの程度なんであのポンチ絵や模型通りなら丁度32セル分空いているとも言う。
ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk45_Installation_pic.jpg
ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk45_sketch.jpg
艦砲の下はこの程度なんであのポンチ絵や模型通りなら丁度32セル分空いているとも言う。
371名無し三等兵
2018/04/15(日) 16:15:33.49ID:F7v1Kt/4372名無し三等兵
2018/04/15(日) 16:17:31.93ID:UwGSODX+ 鳩氏がここで話題にした直後にすっげータイミングよく開示文書情報追加してくれてた
短SAM運用のために要追加なミサイル誘導装置は「ただし空中線を除く」とあるそうな
イルミネータ追加は不要で多機能アレイ側で対応できる模様
短SAM運用のために要追加なミサイル誘導装置は「ただし空中線を除く」とあるそうな
イルミネータ追加は不要で多機能アレイ側で対応できる模様
373名無し三等兵
2018/04/15(日) 16:20:11.17ID:C+exW/jh >>366
長SAMの2段目を中SAMとして使えれば、調達コストだけでなく開発コストや時間も削減できそうだけどな
10年後とか遠大な話でもなくて、長SAM+2〜3年でできそうだし
仮に今回見送るにしてもファミリー化は考えておくだろうしな
ちなみにASM-3で、ARH/SARH併用シーカーは開発済みだから、手堅く流用もできそうだ
当初赤外線画像も組み合わせられる予定だったが省いても効果があまり変わらないともいうから、試験くらいはしているんだろう
ステルス化を狙うのなら、赤外線画像シーカー導入だろうけど
こいつに狙われたらまず逃げられないね
>>367、>>368
32セルで出る可能性もあるかもな
32セルなら、
VLA×16(16セル)
長SAM×8(8セル)
ESSM or 長SAMのブースターを除いたもの×32(8セル)
と、一気に解決できるもんな
>>370
クリアランスは良いとして、気になるのは、FFMの平面に32セルだと、5インチ砲の空薬きょうがVLSに転がって支障しそうなことか
長SAMの2段目を中SAMとして使えれば、調達コストだけでなく開発コストや時間も削減できそうだけどな
10年後とか遠大な話でもなくて、長SAM+2〜3年でできそうだし
仮に今回見送るにしてもファミリー化は考えておくだろうしな
ちなみにASM-3で、ARH/SARH併用シーカーは開発済みだから、手堅く流用もできそうだ
当初赤外線画像も組み合わせられる予定だったが省いても効果があまり変わらないともいうから、試験くらいはしているんだろう
ステルス化を狙うのなら、赤外線画像シーカー導入だろうけど
こいつに狙われたらまず逃げられないね
>>367、>>368
32セルで出る可能性もあるかもな
32セルなら、
VLA×16(16セル)
長SAM×8(8セル)
ESSM or 長SAMのブースターを除いたもの×32(8セル)
と、一気に解決できるもんな
>>370
クリアランスは良いとして、気になるのは、FFMの平面に32セルだと、5インチ砲の空薬きょうがVLSに転がって支障しそうなことか
374名無し三等兵
2018/04/15(日) 16:23:47.35ID:d9yvyxvi375名無し三等兵
2018/04/15(日) 17:08:05.91ID:Cxu0ccWH >>372
見てきた。下のアレイは実質的に多機能RFのESM受信部みたいな機能という所なのね。
そしてNavyRecoの記事読み返すと16セルともSAMみたいな書き方してて、
今度はハルソナーの対潜能力とSUMが省略されるのか疑惑が浮かぶ。
見てきた。下のアレイは実質的に多機能RFのESM受信部みたいな機能という所なのね。
そしてNavyRecoの記事読み返すと16セルともSAMみたいな書き方してて、
今度はハルソナーの対潜能力とSUMが省略されるのか疑惑が浮かぶ。
376名無し三等兵
2018/04/15(日) 17:27:17.94ID:UwGSODX+ NR記事のその部分は「記者の推定」だから…… >16セルともSAM
日本人というかうみ自にある程度詳しい人でない限り、海外の類似艦と比較して
そのように推定するのはごく自然なことと思われ。ただ、俺ら視点からすると
それはどうかな、となるよね
日本人というかうみ自にある程度詳しい人でない限り、海外の類似艦と比較して
そのように推定するのはごく自然なことと思われ。ただ、俺ら視点からすると
それはどうかな、となるよね
377名無し三等兵
2018/04/15(日) 17:47:36.40ID:0fNzNgx/ >>605
悪い方に期待を裏決まる事も多いからなぁ……プラスマイナスの誤差があると、中央値ではなくどちらかにブレると言う意味ではブレが無いw
悪い方に期待を裏決まる事も多いからなぁ……プラスマイナスの誤差があると、中央値ではなくどちらかにブレると言う意味ではブレが無いw
378名無し三等兵
2018/04/15(日) 17:54:30.75ID:UwGSODX+ 追記
あーでもそれはそれとしてハルソナーに中低周波での対潜能力はないんじゃないかな
将来的にはVDS/TASSとは別口で、DS運用するUAVorUSV、もしくは自航するVDSみたいな
UUVが無人機のラインナップに加わって、その暁に完全なASW能力を獲得するまでは
VLAはフルポテンシャル生かせないけど将来に備えて&ネットワーク戦で使うから載せておく
みたいな。まあ妄想だけど
あーでもそれはそれとしてハルソナーに中低周波での対潜能力はないんじゃないかな
将来的にはVDS/TASSとは別口で、DS運用するUAVorUSV、もしくは自航するVDSみたいな
UUVが無人機のラインナップに加わって、その暁に完全なASW能力を獲得するまでは
VLAはフルポテンシャル生かせないけど将来に備えて&ネットワーク戦で使うから載せておく
みたいな。まあ妄想だけど
379名無し三等兵
2018/04/15(日) 18:07:37.17ID:eg5TfiIp あとCIWSがRAMしか無いのは不安だな
ただでさえ発射速度の低い5インチ砲だし
ただでさえ発射速度の低い5インチ砲だし
380名無し三等兵
2018/04/15(日) 18:23:30.81ID:9d7aUfhz あの5インチは、OTOのと違って、対空射撃はなからあきらめyてるんじゃなかったっけ?
仰角も真上90度までいかないし。
仰角も真上90度までいかないし。
382名無し三等兵
2018/04/15(日) 19:15:31.01ID:fLE+JQT1 口径は分からないけど機関砲のRWSがあるから、ファランクスについては割り切ってそう。
383名無し三等兵
2018/04/15(日) 19:55:01.15ID:Cxu0ccWH FCS-3がGFCSやってるようにOTOほど対空向きでないだけで諦めてるわけでもない。
機関砲に関しては技本のRWSは対空能力要求あったしな。
ASCM相手は向かないかもしれないが、小型UAVへ弾代気にせず撃てるし
下手したら浮いてきた係留機雷を壊すのにも使うかもしれない。
機関砲に関しては技本のRWSは対空能力要求あったしな。
ASCM相手は向かないかもしれないが、小型UAVへ弾代気にせず撃てるし
下手したら浮いてきた係留機雷を壊すのにも使うかもしれない。
384名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:29:49.63ID:nJGAIQR8 >>375
Navy RecognitionはSSM-2をASM-3の艦載版とか抜かしてる怪しげなサイト引用してXSSMとか言って記事にしちゃうようなとこだぞ
Navy RecognitionはSSM-2をASM-3の艦載版とか抜かしてる怪しげなサイト引用してXSSMとか言って記事にしちゃうようなとこだぞ
385名無し三等兵
2018/04/15(日) 22:39:14.67ID:+QhKT9EF FFMだけど球形レドームの側面を覆ってるステルス対策っぽいカバーはなんなの?
386名無し三等兵
2018/04/15(日) 23:05:53.06ID:0ZubIMRb387名無し三等兵
2018/04/15(日) 23:40:39.57ID:+QhKT9EF389名無し三等兵
2018/04/16(月) 06:47:16.48ID:zAo+dSFb ドームを変えるのは既製品というのもあるので試験に金がかかるから
ドームの周りを周波数選択するシールドで覆ってドームとアンテナは簡単に交換したり新型と入れ替えれるようにする発想か
テレビのアンテナとかだってステルスアンテナいちいちつくるよりそうした方がいいだろうし
ドームの周りを周波数選択するシールドで覆ってドームとアンテナは簡単に交換したり新型と入れ替えれるようにする発想か
テレビのアンテナとかだってステルスアンテナいちいちつくるよりそうした方がいいだろうし
390名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:12:25.64ID:LYI/kmXi >>351
としたら、ソーティの意味を判ってないって事だな。
としたら、ソーティの意味を判ってないって事だな。
391名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:24:22.60ID:nGeN2UOR 初心者あるある>ソーティ
392名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:07:53.14ID:xsPx5xR0 油炒めだろ? 知ってら
393名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:10:44.75ID:n5FGzO9q ソテーだろw
394名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:29:38.90ID:wWXJ0F/W 結局 30FFMってどうなるんだろうか
OPY-1 イルミ未装着
Mk45 * 1
VLS(16セル)
SeaRAM
SSM *2
SQS-35(J)
OQR-4
ZQS-4
HOS303 * 2
USV+UUV+EMD
こんなところだろうか。
OPY-1 イルミ未装着
Mk45 * 1
VLS(16セル)
SeaRAM
SSM *2
SQS-35(J)
OQR-4
ZQS-4
HOS303 * 2
USV+UUV+EMD
こんなところだろうか。
395名無し三等兵
2018/04/16(月) 13:31:57.05ID:Dy2b+z9w OPY-1とは違うだろ
396名無し三等兵
2018/04/16(月) 17:16:42.07ID:at/Hewua レーダーもTASS+VDSも新規開発
397名無し三等兵
2018/04/16(月) 20:43:09.22ID:Pk1UAZ9l >>394
>>396の言う通り30FFM向けの多機能レーダー(FCS)は研究試作中の
"新型護衛艦用レーダシステムの研究"に基く新規開発品
ソナーシステムのうちVDS/TASSはこちらも研究試作中の
"可変深度ソーナーシステム(バイ/マルチスタティック用)"に基き新規開発
艦への対機雷戦ソナー搭載は確定しているが型式不明
TCM用の対魚雷防御システム回りと魚雷発射管も不明
公開情報と情報公開請求勢の見た感じ、30FFM向けの多機能レーダの空中線は
対空・対水上・砲管制・電子戦のアンテナを共用化
イルミネータ・アンテナ機能が統合・共通化されており、
艦載SAMの運用能力付与の発展余裕は確保されている
ただし実際のミサイル運用に関してはFCS-3/OPY-1系列機同様、
搭載対象とされるミサイル向けの中間誘導・管制装置を
バックエンドに別途追加することで対応する方向のようだ
空中線と統合・共通化されているという点から30FFM向けの多機能レーダーは
Xバンド帯の発振が出来るので、ESSMとSM-2/6あたりは誘導信号生成部として
FMSでMGU(Missile Guidance Units)を購入し搭載
CDSと連接、インテグレードすれば搭載・管制可能と見て良い
ESSM用のMGUは割といい値段するが、過去の事例から見て
まとめ買いすれば1基数億〜15億程度(直近で2基12億程度)なので、
後日改修か就役時からかはわからないが、
ESSM運用能力は付加される可能性が高いと見て良い気はする
同時多目標処理と僚艦防空能力が要る場合は
ICWIとMIC(Missile Interface Cabinet)まわり一式タレスから買う必要があると見る
こちらはCDSの性能にも左右されるし、30FFMの想定任務考えると必要性の面で疑問符がつくかな
>>396の言う通り30FFM向けの多機能レーダー(FCS)は研究試作中の
"新型護衛艦用レーダシステムの研究"に基く新規開発品
ソナーシステムのうちVDS/TASSはこちらも研究試作中の
"可変深度ソーナーシステム(バイ/マルチスタティック用)"に基き新規開発
艦への対機雷戦ソナー搭載は確定しているが型式不明
TCM用の対魚雷防御システム回りと魚雷発射管も不明
公開情報と情報公開請求勢の見た感じ、30FFM向けの多機能レーダの空中線は
対空・対水上・砲管制・電子戦のアンテナを共用化
イルミネータ・アンテナ機能が統合・共通化されており、
艦載SAMの運用能力付与の発展余裕は確保されている
ただし実際のミサイル運用に関してはFCS-3/OPY-1系列機同様、
搭載対象とされるミサイル向けの中間誘導・管制装置を
バックエンドに別途追加することで対応する方向のようだ
空中線と統合・共通化されているという点から30FFM向けの多機能レーダーは
Xバンド帯の発振が出来るので、ESSMとSM-2/6あたりは誘導信号生成部として
FMSでMGU(Missile Guidance Units)を購入し搭載
CDSと連接、インテグレードすれば搭載・管制可能と見て良い
ESSM用のMGUは割といい値段するが、過去の事例から見て
まとめ買いすれば1基数億〜15億程度(直近で2基12億程度)なので、
後日改修か就役時からかはわからないが、
ESSM運用能力は付加される可能性が高いと見て良い気はする
同時多目標処理と僚艦防空能力が要る場合は
ICWIとMIC(Missile Interface Cabinet)まわり一式タレスから買う必要があると見る
こちらはCDSの性能にも左右されるし、30FFMの想定任務考えると必要性の面で疑問符がつくかな
398名無し三等兵
2018/04/16(月) 20:55:04.26ID:MazS8A+2 RWSはヘリ格納庫の上にはないんか
後ろから特攻ボートが迫ってきたら逃げ回るんか
後ろから特攻ボートが迫ってきたら逃げ回るんか
399名無し三等兵
2018/04/16(月) 21:00:09.49ID:fQYDY8+Y SeaRAMの横に置けるんじゃないかな
AK630方式で
AK630方式で
400名無し三等兵
2018/04/16(月) 22:01:07.97ID:OgvhrgbD401名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:14:45.45ID:1iI7x2f6 MRJ終わって手が空いた技術者がFFMに関わってたりするのかな?海空やれたら楽しい人生だろうな
402名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:16:51.39ID:n5FGzO9q 配置替えなんて普通w
403名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:36:18.74ID:ahEb0z8d 神船、長船と名航(航空機も)は雰囲気的にほぼ別会社だな
期間きって応援で行くとしても少ないだろう
万が一、航空機で人が余っても同じ名古屋圏MMCの方じゃない
期間きって応援で行くとしても少ないだろう
万が一、航空機で人が余っても同じ名古屋圏MMCの方じゃない
404名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:50:47.18ID:OFtZi6B6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
