護衛艦総合スレ　Part.93

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 14:04:45.13

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:33:22.54

機雷敷設能力もあるかと

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:50:44.74

新戦術情報処理装置ってFFMにも積まれるんだろか
一応事業終了予定が来年で、FFM用共用開口レーダーが再来年だから間に合いそうだし
そも新戦術情報処理装置はOYQ-10以降のACDS搭載艦にはバックフィット出来るのがウリだから行けるとは思うが

FFMって中々の化物になる可能性あるけどそれ以前に一番艦はかなりの難産になりそう

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:51:40.20

>>611
それはソ連海軍の軽巡洋艦で無かったけ？

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:56:35.20

>>606
今更な疑問なんだけど、何で1～3等陸(海、空）将ではなく、
将と将補にしたんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:15:19.75

>>614
前身が「警察」予備隊だからだろ。
だから「補」と将なんだろう。

警察由来のままずっとほったらかしてたら、「補・（将・佐）・正」に
呼称が固まったかもな。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:22:40.54

軍式に戻して欲しい

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:56:23.04

帝国海軍じゃなく、律令制度の階級まで戻してほしい

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:58:57.43

文民統制とか言って軍隊である事を事実上認めてしまってるしね
軍隊式に戻しても問題ないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:04:22.49

軍隊に戻すとまた特攻とか、一億総玉砕とか言い出すな

サピオか何かで、護衛艦の将校が、
「良い船乗りはこのバルブをこれだけ閉めたら船が1番良いからと判断する奴では無く、例え間違っていても命令通りやる奴だと」

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:28:43.57

護衛艦の区分をこの機会に改めた方がいい
DDは駆逐艦、DDGは巡洋艦という感じで

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:13:47.73

>>615
ああ、なるほど。ありがとう！

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 03:20:00.10

>>619
そのへんは自衛隊のままでも同じこと、わけのわからんバカがいれば民間でも軍でもそうなる
そうならないよう、全員に拳銃の携行を許可し、バカを後ろから射殺できるのがよい組織ではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 05:00:29.58

『兵士に聞け』によると、アメリカ人のF-15乗りは、何であれ手順書通りにやる事を徹底し、たとえ手順書が間違っていても、自己判断をしないそうな。
これは、本人が手順書の間違いを知っていてもそうで、個人としては別に堅物でも石頭でもないんだが、戦闘機の操縦に関しては譲らないそうな。

ちなみにアメリカの組織論としては、個人がアレンジするのではなく、まず手順書を訂正してから、改めてそちらに従うのが筋って考えを徹底している。
間違いを無視するのではなく、間違っていたらすぐに手順書を直すのとセットだけどね。ボーイング関係の製造現場でも同じようにやっている。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 06:13:48.62

軍用機は知らんが、民間旅客機は手順書第一主義だよ
あらゆることを手順書通りやる

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 06:54:51.10

>>612
積まれるんじゃない？わざわざ古くて性能低いものを乗せることもないしね

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 07:18:47.86

>>617
色で分けるんですね
分かりますw

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 07:31:25.05

>>624
原発宇宙船ありとあらゆるものがそうだが
緊急時には全く役に立たず
現場で工夫するがベースは日頃の訓練!w

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:01:26.34

サザーランドが海自と訓練したみたいだね
海自護衛艦は英国海軍にはどう映るのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:06:01.66

ラティスがデカくてキモいデス

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1802344693160574&;id=161912430537150&__tn__=%2As%2As-R

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:21:57.91

こうしてみるとなみ型は大きいな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:33:51.85

>甲Ⅴ型警備艦
って　ナニ？
乙型よりエライの？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 10:39:55.87

>>623
現場の機転でうまく切り抜けてるとマニュアルの不備が見えなくなっちゃうんで
それはそれで１つの真理ではあるな

>>591
早期警戒機って大型機なんで早い話陸から飛ばしてもそれなりに作戦できちゃうわけだし
特にP-1FOSみたいな航続距離の長い機体が入り始めると

東京・沖縄・グアムを中心に半径3000km（≒P-1の戦闘行動半径）の円を描いた地図
http://fast-uploader.com/transfer/7080607930088.png

>>590
というか対潜空母にもある程度の戦闘機戦力がないと戦時下での運用が難しいのよ
>>594で指摘されてるように鈍足の強襲揚陸艦では随伴支援なんて無理だし

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:29:01.26

民間旅客機は手順書通りやるだけできちんと整備が出来るレベルまで手順書が整備されてる
手順書通りやるだけじゃダメだったり、手順書通りやると仕事にならないような、日本によくある手順書とは手順書の質が違う

手順書に無いことをやるのはメーカーに問い合わせて指示を待つか、メーカー対応のどちらか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:42:48.68

>>622
海自の虐め無くすにはどうすりゃ良いのかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 13:37:47.06

>>634
言ったらなんだがいじめの起こらない組織なんて存在しないよ
規模が大きければ大きいほど尚更に

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 14:16:20.11

>>635
陸自より海自酷いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:29:58.12

イジメを無くす為の方策打ち出してそれを実行するだけでイジメを無くせるなら今頃全国の学校からイジメなんて消え去ってるわ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:35:41.01

>>636
そらな。あんな密閉空間で何日も同じ人間と顔合わせてたら嫌な所の１つや２つも見えてくるもんだ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:46:01.46

>>637
問題は腐ってる内容だよ　
船の中でナイフ研いで脅したり、部下をエアガンで撃ったり、エロビデオ高値で売りつけたり
しまいには赤い電車に追い込んだり

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:47:03.12

>>638
しかし潜水艦乗りはそうでも無いだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:48:32.70

>>634
どうにもならないんじゃないかね
居住空間の拘束度と密着度が高すぎる
まあ、いじめなんぞやってられる余裕があるって話でもあるのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:13:52.23

>>639
言うても高校とかのイジメってそんな内容ばっかだぞ
つか潜水艦はーって言ってるが潜水艦でもイジメはないわけでは無いし、そもそも潜水艦乗りは適性検査パスしないと乗れないからな
適性検査の中に性格云々も入ってるし

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:24:57.49

>>642
成る程、護衛艦乗りは適正無い奴も多いと言う事だな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:25:57.34

護衛艦乗りは高校生並みとか…

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:35:48.83

>>643
潜水艦に乗るための適性検査ってちゃんと言ってあげなきゃ意味が通じなかったかー
ごめんねボクちゃん
因みに艦種に関わらず全ての艦艇乗組員にはちゃんと基準となる適性検査が設けられてるよ
タグボートは流石に分からんが

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:39:41.57

あとミサイル艇乗員はこの適性検査に引っかかる年齢が護衛艦乗りや潜水艦乗りよりも早いんだと
まあ高速航行中は座ってるのに天井に頭ぶつけるのもザラらしいからさもありなんって感じだわな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:42:04.03

ああ適性検査っつーより艦艇乗組の為の資格と言ったが正しかったかな護衛艦の場合は

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:54:09.22

よく囀るのう
海さんは

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:39:15.91

軍人精神注入棒を正式に装備品にして全艦に配備しないと

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:40:35.51

正直その海への怨念とかルサンチマンとかをここでぶつけられてもなぁ、というのはある
まぁ中国人なのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:25:19.46

なんですぐ三国人認定するかなぁ
横須賀海軍施設に出入りできる人間ですよ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:35:49.90

平尾くんも
一般労務者の作業着着たり
他人の座布団持ってて
叱られ自棄になり脱走だしなあw
滋賀だったか上司を背後から撃った
本官さんを思い出したw

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:38:17.30

横須賀海軍施設に出入りできる人間が潜水艦乗りの適性検査知らないのか
横須賀の潜水艦埠頭は米軍施設内にあるのになぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:41:13.55

大型艦をこれから導入していくとなると艦内統治を真剣に考えないといけない
アメリカ海軍のやり方を取り入れられないだろうか
アメリカ軍でそこまで酷いのはあまり聞かないし、少なくとも日本海軍よりはマシなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:44:52.15

前に艦内統治酷くてニュースになってませんでしたっけ米海軍

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:48:35.64

>>654
NCIS的なやつ新設?

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:55:50.43

>>655
前のイージス艦の事故もそれが一因だったんだっけか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:56:53.07

米軍なんて自衛隊よりもっとひどいイメージなんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:02:02.12

要は昔ながらの「海兵隊」が必要ってことでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:05:34.04

学校のいじめと同じ
狭い場所にたくさん人のを厳しい環境に閉じ込めるとストレスが貯まる
そのストレスをいじめではらす

空自や陸自は任務が終われば外で遊んで一応の息抜きが図れるが
船にいる限り無理
そして船内のいじめは海自だけの問題じゃない

その対策なのか、中国海軍はフリゲート艦を無人運用出来るらしい
乗員も省人化を色々図ってるんだと

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:08:19.38

まさにこれ

スターリン
人間が存在しなければ、
問題も存在しないのだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:13:06.25

海自?特殊部隊退団でリンチが餞だったのには
驚きました!
てか戦場で喧嘩で負ける=国が負けるだしな!!

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:15:53.36

>>655
実際七艦連中はマジで疲れ切ってます！
でなきゃあんなに連続で駆逐艦の事故起こしませんね(笑)

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:47:03.75

>>狭い場所にたくさん人のを厳しい環境に閉じ込めるとストレスが貯まる

かと思えばタンカーとかコンテナ船は乗員をもっと減らせるけど
人数少なすぎてもストレスかかるから今の乗員数らしいね

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 22:34:16.91

https://i.im gur.com/LezP8Hj.jpg
＞本調査で知り得たLv4～5の情報も将来の参考になるものは記載した

へぇ、将来はF-35Bの艦上整理や連続運用（フルスペックの空母運用）まで進むつもりなのか
こりゃいよいよ中国さん追い詰められるな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 22:45:23.25

>>662
あれは普通の格闘部でもよくある
ただ、その事件の際は加減が下手だっただけだ
まあ内側向けの喧嘩で消耗しちまってるから、戦場に行く前にすでに負けているとも言えるが…

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 23:02:01.48

日本人は内弁慶

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 23:20:19.75

閉鎖的な状況では誰だってそうなる
大事なのはオープンにすること
まあ、もういろいろと手遅れではあるがね

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 01:28:03.95

どこの国でも縦社会の軍隊でしかも閉鎖空間じゃ
当たり前っちゃ当たり前なんだよな
正当化して見逃すのもいかんが

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 06:38:08.56

当たり前だがだからこそどう解消のためのシステムを構築していくか・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 07:45:22.10

んー、でも離脱者に対するリンチって昔の戦士集団でも見られたことだからの
それで鉄の結束を手に入れて敵軍を震え上がらせたりもしてたわけで
甘やかされて育った中国の一人っ子坊ちゃんには衝撃が大きかったかもしれんが
軍隊ってまともであればあるほど勝つためにどんな非人道的な手段も使う傾向にあるし
逆にこれでビビってるようじゃ中国の敗北は戦う前から決まってるようなものだ罠

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 08:21:29.27

硫黄島守備隊って一兵卒は素人集団じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 08:32:22.54

逆に誰が来るのかとw
支那?韓国?

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 09:09:41.87

>>610
汎用の護衛艦と
既存の護衛艦の使用目的とは別の機雷戦という目的にも使える護衛艦でね？

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 09:45:20.23

なんとなくだがDDXにもUSV/UUV運用能力は搭載される気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 16:43:16.75

運用能力持ったFFMが大量に造られるならDDXに運用能力がなくても困らないと思うけど

それとも今の艦載ヘリコプターみたいに、USV/UUV運用能力ない船は論外みたいな流れに将来なるのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 20:48:12.13

将来はともかく今そんなに優先度高いかね
ランプつけたらスペースも結構食うだろアレ

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 20:55:42.93

>>668
オープンにする必要は全然無い。
100年後なら構わんが・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 21:06:12.91

アーレイバーク級のRMSも装備化されずにさっさと撤去されたからな

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 23:52:41.58

>>678
オープンの意味が多分違うけど、訂正と解説する元気はないんだ
すまんな

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 23:54:16.42

>>677
面白いとは思うけど、他の機能やスペース削ってまで欲しいかというと・・・ね

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 08:56:49.05

>>676
発達したUUVが知能化された機雷を大量にばら撒く未来も考えられるからね

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 09:02:51.21

将来的には大型UUVを対潜監視や積極的なASWに投入する構想がある

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 12:39:11.92

UUV/USV/UAVで中国にはるかに遅れてる

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 12:44:35.81

初めからUSV/UUV搭載を前提にした戦闘艦艇はアメリカが最初
日本のFFMがその次で中国にはいまだに存在しないのでそうでもない

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 12:47:35.15

UAV開発で後塵を拝しているのは確かにそうだろうけど、UUVやUSVだとまた変わってくる気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 17:06:34.05

中国は艤装漁船から発進させる気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 17:15:13.65

海上民兵の位置付けってのがまだハッキリしてない部分はあるかもしれんが…

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:31:42.97

トロール漁船特装艦が
船体そのままの構造で、電子装備を偽装するだけで
UUV母艦として使える気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:43:50.92

>>689
やったら銃殺な(軍艦旗立てるのも忘れてそう)

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 00:44:54.01

フリーダム級の進水ってスゲーな。
3000tオーバーの船体を真横から落とすとか豪快過ぎる。

https://twitter.com/LockheedMartin/status/986697916407525377

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 02:03:11.02

>>691
進水方法は造船所次第なんだろうけれど、すごいねコレ、実際に観てみたいわ。
暴露部の手すりとか衝撃で損傷しそうだけど、そんなの関係ねえって感じなのかなw

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 04:48:01.51

別にフリーダム級に限らず海外では割とふつーだったはず >横滑り進水

まともな復原性もった艦ならこの程度でひっくりかえったりしないので
むしろイベントとしては派手で見栄えがしてよいまである。なお造波
(たしか進水時の波で対岸洗ってゴﾙァされた艦があった記憶)

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 05:59:48.71

>>682
武装UUVは、米海軍で既にコンセプトや計画があります。
>>689
無人機母艦にオフショア船を使い始めている国は、ぽつぽつ出てきています。使い勝手やコストパフォーマンスが良いですからね。

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 07:21:22.96

>>693
日本では馴染みがないが、アメリカのように大河に造船所が面している国なら
サイドウェイ方式の進水式がむしろ常識だわな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 07:35:07.74

縦よりも横のほうが船体へのダメージ少ないんだよな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 09:43:04.94

横滑り進水はアメリカだったらWWIIの時にはもうメジャーな進水方法だよね。
潜水艦の進水だったらよく見かける方法だし（写真残ってるし）。

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 13:33:15.05

日本でやったら既得権のある漁協に莫大な休業補償とられるか
漁期で制限でないだろうか（種子島宇宙センタみたいに）

くす玉割ってドックにチョロチョロ注水するのは仕方ないかも

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 13:39:16.96

埋めたの砂利船?w

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 15:10:20.76

>>683
水上艦でしかもDDに積むのなら大型UUVとは相性が悪いだろう。
DDのセンサーの一部として動くのが望ましく、
稼働期間は半日でも長いくらいでそれ以下でいいだろうが、
DDに対し速力的にあまりにかけはなれると連携できなくて困る。

欧州のUSVでヘリ用のディッピングソナーを積めるUSVがあったが、積むならそういうのでマルチスタティックソナーをやるのでは。

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 09:44:39.87

>>700
ASW勉強会によると大型UUVはより遠距離の対潜哨戒や対機雷戦に投入するとある
対潜に関してはピケットとして投入する感じなのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 10:55:37.91

機雷敷設もやるそうな

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 09:50:50.99

あまり大きくなると容積とか人出的にDDでは手に余るように思えるんだがな
DDHか掃海母艦に運用任せるとかになるんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 11:52:03.23

統合発射管なるものが試験されている
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484012.pdf

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 19:53:59.63

海自は陸自にお願いして、新無人偵察機システムを護衛艦に搭載してもらえるようにすることが急務だな。
無人ヘリなら撃墜されても人的被害ゼロだし、哨戒と対潜水艦探査にも大いに役立てるじゃん。

ＦＦＭ含めてすべての護衛艦に搭載すれば、艦隊防衛の際格段に強固にできる。

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 23:57:52.21

海自「国産のゴミよりファイアスカウトが欲しいんだが？」

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:01:35.41

ヤマハのあれもあるし、ヘリ無人機は何とかなると思うんだよね
お手軽レベルで全DDに搭載するのを一回やってしまった方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:38:28.00

>>707
>ヘリ無人機は何とか
海上では風速20m/sぐらいまでは普通に運用だろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:01:14.17

ヤマハのエンジンの付いた方の無人ヘリ（ごく最近電動が出ましたので）だと
風速10mくらいまでの試験は平気でやっていそうではあるけど、
農薬撒くのにそんな強風で使う愚かな真似はまぁしないｗ

実際問題ヤマハ発が衛星リモートでの運用も可能と断言しているから、
運用試験をやったら良いと思うけどね、陸も海も。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 12:21:18.88

一応ヤマハはロッキードだかノースロップだかと共同開発した軍用モデル開発してはいるぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 12:24:50.05

そもそも現状の無人機で出来る仕事なんて不信船舶の光学監視くらいだから
必要性を感じない。

護衛艦総合スレ Part.93

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