【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN15

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2018/01/15(月) 22:48:05.27ID:/BnW5Klr
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十四世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507998481/

過去スレ、関連スレは>>2
2018/01/22(月) 13:51:56.27ID:VLob66if
>>102
車中泊、余裕ですなｗ
2018/01/22(月) 14:34:33.83ID:LYOpybo0
雪の中PCU L5上下でチャリで走って来た
L5は雨にはあんま強くないけど雪だとサラサラに払い落とすから
こういう環境で使うのに適してんね
2018/01/22(月) 15:13:36.11ID:VLob66if
>>98
改めて見ると、良い品を持ってますな。
2018/01/22(月) 15:56:29.64ID:geGYEs0t
>>98
さんくす
2018/01/22(月) 16:11:33.66ID:o13AmG46
軍もののフリースを購入しようと思っているんですが見る目を養いたくて偽物について自分で調べられることはだいぶ調べました
フリースに関しての情報は余り入手できなかったんですが、スレに載ってるような情報とNo.検索にかけて整合性取れればそれなりに信頼おける、ってことでいいんでしょうか??

初心者ここ気をつけろみたいなの合ったら是非教えて頂きたいです…
2018/01/22(月) 16:14:40.60ID:+Md9IW8b
レイジーで買え！
店長はクソだが物は確かだし！
2018/01/22(月) 17:37:32.13ID:o13AmG46
>>108
誉めてんだかディスってんだかで笑ってしまった
ありがとう
2018/01/22(月) 17:58:19.12ID:ThDP8TN2
格好のL7日和だが引きこもるので意味なし
2018/01/22(月) 18:33:51.74ID:TOBBNPPd
今日はEpicの素晴らしさを知った
はりついた雪が溶けても一切の侵入を許さないぐらい撥水してた
といっても関東で降るぐらいの量じゃどれも大したことないんだろうけど
あとワイシンのローロフトも良い、寒くないし
アウターとして持っていったからフードなくて頭に洗礼受けたのはちょっとミスだったが
2018/01/23(火) 11:06:55.49ID:mWUhUIX8
>>108
おっさんくそか？
いつも30分ぐらい話すよ
2018/01/23(火) 15:21:24.45ID:nFI7AAxk
>>112
おれもあのオヤッサン別に不快な所は無いけどなー。行けばよく話すよ。
2018/01/23(火) 15:31:04.62ID:TBEk5yVv
>108が失礼だったんだろ
2018/01/23(火) 15:56:19.26ID:3BHXM2H7
レイジー大好きくん、レイジースレ立ててそこで思う存分マンセーしろよ
2018/01/23(火) 17:06:22.03ID:F84Jutij
本物扱うショップがあると困る奴イライラし過ぎ
2018/01/23(火) 17:40:35.73ID:zvsjRDnT
レイジーかー！
おれも経験あるな
L5を注文したら胸のベルクロを縫い付けてる糸がほつれてほとんどとれかかってたから他に在庫があるなら返品交換してくれって言ったら、放出品を普通の服屋とおもってませんか？とか言われて、神経質な人には今後売りませんっていわれたなー
そもそも在庫でちゃんとした商品があるなら検品してから送れって話だろ
それを勝手に神経質とかいって
通販の客をバカにしすぎだろ
こんな事があって俺もレイジーは無しだな
2018/01/23(火) 18:17:17.90ID:BgjxHWf/
送料を客に負担させて交換くらいしてやれとも思うし、放出品でほつれくらい仕方ないとも思う。
ただ、この手の商売は儲からないという事が理解できた。
2018/01/23(火) 18:30:03.38ID:LktDNNUl
人によって許す・許さないラインが違うから評価が二分するのも仕方なし
ただまぁ、神経質な人には向かない趣味でしょ...
新品を手に入れるのが稀だし
そもそも中古屋の延長線上ってのを理解してないだけじゃ
理解したくなくて逃げたいのかもわからんが
2018/01/23(火) 18:30:50.29ID:TBEk5yVv
>>117
デパートじゃないんだから自分で縫え

そして神経質はこの趣味やめろ
2018/01/23(火) 19:51:15.04ID:8Jx8NSSF
ベルクロが殆ど取れてるってのがその通りなら、交換要求は別におかしい話ではない
取れた状態の写真を載せてたり、ジャンク表記とかならその限りでは無いが
神経質ってレベルの話ではないだろう、そこそこの値段で売ってるんだから
2018/01/23(火) 20:10:03.68ID:zvsjRDnT
>>117
お前に言われる筋合いはないけどな
ベルクロがつながってなのは1cmないくらいだったな
手で引っ張ったらすぐとれたもん
購入前にこんな状態とはのってなかった
だから！ムカつくんだよな
2018/01/23(火) 21:49:36.97ID:OYZHZ8fS
>>117
俺も、別の店なんだけど同じこと言われた
新品で買って穴が開いてたから一応聞いてみたら、放出品だからそんなもんだと
実店舗で自分で現状を見て買うしか防ぐ方法はないと思う
放出品を買うって不動産を買うのと似てるのかもしれない
2018/01/23(火) 22:23:52.85ID:TBEk5yVv
パッキングされてる官給品だって、解れ、ピンポール、補修跡なんかたまにあるよ。
そういうもんだと理解すべきだし、いろいろな分野において日本の検査規準が高いだけ。
125名無し三等兵
垢版 |
2018/01/23(火) 22:54:12.89ID:UelzWMz7
L3フリースのカラー
コヨーテとフォリッジグリーン

どっちが使いまわしできそうな色ですかね
2018/01/23(火) 22:59:02.07ID:qns38tSb
コヨーテ
127名無し三等兵
垢版 |
2018/01/23(火) 23:03:33.50ID:UelzWMz7
>>126
マジですかー
2018/01/23(火) 23:07:36.99ID:EpUnIOZs
>>125
どちらでもいい
アースカラーってのは大概何とでもなる
強いて言うならパンツと違う色にするくらいか
129名無し三等兵
垢版 |
2018/01/23(火) 23:09:23.11ID:UelzWMz7
>>128
パンツはM65
アウターとしてL3　フォリッジ

この組み合わせは職質？？
2018/01/23(火) 23:15:21.17ID:BgjxHWf/
>>125
俺なら、両方買うｗ
131名無し三等兵
垢版 |
2018/01/23(火) 23:19:07.81ID:UelzWMz7
>>130
両方！！
いつかはどちらもそろえたい。
L3ってみんなはサイズゆったり目？
それもとジャスト？
もちろん好みはあると思いますが。。。
2018/01/24(水) 00:00:39.82ID:UfuVv5HL
今、ごぶごぶでﾊﾏﾀが着てるのハッピーかのう？
2018/01/24(水) 00:11:24.65ID:P2EdQlNL
>>129
ジーンズにwepの組み合わせで一度職質されたから、軍物混じるとされるときはされる
L3フリースはよもぎ色フリースだからきっと平気
気にするならM-65パンツのほう
134名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 00:49:18.23ID:P3TX61sK
僕ぁピッタリだね。インナーとして使うから。
2018/01/24(水) 01:00:29.45ID:T/Ez4zrA
街着で上下同カテゴリは軍物に限らず変な偏り感を醸し出す。
2018/01/24(水) 01:19:57.59ID:a59BFp7e
>>135
ECWCS LEVEL7の上下で街中を移動してる俺はいったい…。
2018/01/24(水) 01:40:24.89ID:T/Ez4zrA
>>136
たぶん仕事着だと思われてる。
2018/01/24(水) 06:52:09.17ID:r2cYm1Op
>>136
ネタだと思うがほんとだとすごく気持ち悪いぞ
2018/01/24(水) 08:09:09.56ID:DkMjJdyX
状況次第
月曜みたいな天気なら何でもあり
2018/01/24(水) 09:37:37.46ID:RlS+aha+
ワークマンで買った様な防寒服にしか見えんから何も問題ない
実際なんでお前ワークマン普段着に着とるんだと思われていた
2018/01/24(水) 10:30:33.94ID:xWuygHOD
LEVEL7は知らない人が見たら作業着だろうな
パンピーの認識は迷彩かOD
2018/01/24(水) 12:21:55.05ID:T/Ez4zrA
事実、作業着であり防寒着。
2018/01/24(水) 14:05:31.47ID:DkMjJdyX
LBXも参戦の模様
どんな物出してくるかな
http://soldiersystems.net/2018/01/24/whats-this-2/
2018/01/24(水) 20:22:15.26ID:ueB3Dv/S
正直だせえのはわかる。
145名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 22:07:47.75ID:jwdKGa2P
全スレでECWCS　L3フリースをレイジーで、、と言ってたモノです。

はるばる北陸から1月22日に出張かねてレイジーに向かいましたが
当日は無事、大雪で臨時休業...
ただ、遠方からくるってことで定休日、臨時に店を開けてくれて
無事にL3を購入できました
2018/01/24(水) 22:09:59.74ID:Uj9x3b53
>>145
おめ
良かったねえ。
2018/01/24(水) 22:13:47.74ID:rHcN+0xt
レイジーネタはもういらんからよそでやれ
148名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 22:15:18.30ID:jwdKGa2P
>>146
ありがとうございます
臨時休業にはまいりましたが
天候相手なのでしょうがないです
L3はフォリッジグリーンではなく現行マルチカムのL3にしました
14998
垢版 |
2018/01/25(木) 23:43:39.99ID:BV9K84OT
一昨日の雪の日にepicタグ無しのL7のフードを出して30分くらい歩いた結果
https://i.imgur.com/rdEbuEA.jpg
https://i.imgur.com/Bz0FfVi.jpg
https://i.imgur.com/ghPwVay.jpg
かれこれ7～8シーズン着て何回も洗濯してるけど
たたみ込まれてたフードだけは、しっかり撥水してる
2018/01/26(金) 16:56:16.37ID:yU8r1Jbk
まさにECWACSの出番と言わんばかりの大寒波が到来してるというのに、こういう時に限って何故か静かになるECWACSスレ。
2018/01/26(金) 16:58:10.04ID:Dqy4KSPq
ここはECWCSスレです、ECWACSとやらのスレではありませんので移動願います
2018/01/26(金) 17:50:55.03ID:kyFzN2lp
普段から使ってる住人が、大寒波くらいで騒ぐわけがないわな。
失望させて申し訳ないから『ECWACS』のスレに帰れば？
2018/01/26(金) 18:27:01.56ID:w20DCVgG
誘導
AWACS AEWを語るスレ part7 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1456668000/
2018/01/26(金) 18:48:10.73ID:pWZEpRJ/
WACとあるからには女性用ですかね
2018/01/26(金) 22:27:16.25ID:ZSOIlbug
ニワカダサw
2018/01/26(金) 23:43:30.01ID:MbNPP87t
さすがlevel7だ
なんともないぜ
2018/01/27(土) 02:29:07.56ID:5zvl0Wks
ハァハァ・・・
https://i.imgur.com/7I9Hm7w.jpg
2018/01/27(土) 14:41:20.47ID:Lg5ZcDmX
l7のジッパー内側の風を防ぐやつ？みたいなのが曲ったまま跡ついてて真っ直ぐしたいんですけど方法ありますか？
2018/01/27(土) 14:59:40.62ID:bokqWJlb
L7のファスナー部分が洗濯したら波打ってしまいました何か直す方法有りますか？
2018/01/27(土) 15:47:33.56ID:b7DEwl4m
>>159
ニセモノ
2018/01/27(土) 21:20:12.43ID:bw3lm3tE
古いウールパイルの中綿のジャケットはウールパイルが縮むと縮まないファスナーが余って波打つことがあったが、L7が縮むことがあるのだろうか
2018/01/27(土) 22:55:41.16ID:jqRUVTAQ
偽物はファスナー波打つとか誰か書いてなかった？
2018/01/28(日) 00:10:11.73ID:WNVrPnvC
マツザキで買ったL7だけどここもパチをうってたのか
ちなみにレイジーで買ったL5のファスナーも波打ってたな
と言うことはレイジーもパチをうってたのか
2018/01/28(日) 00:35:52.57ID:cajteEin
どうにしろファスナーそのものを付け直す以外に修繕方法はない
2018/01/28(日) 06:16:46.37ID:EEWdS9u5
IDEAL製ファスナーはYKKに比べてなんか安っぽいし波打ってるよ
2018/01/28(日) 18:31:03.66ID:5lNSNY0l
米軍実物ECWCS GEN3 Level7プリマロフトパーカS/S 新品

フロントジッパーのうねりがある箇所でジッパー開閉の際に若干ひっかかりがあります。
たたみシワがあります。シワは洗濯や着用で直っていきます。
2018/01/28(日) 18:50:08.87ID:1wWbFknQ
つか新品でもなきゃ波打ってないものはないんじゃね？
あのプラファスナー使っていて波打ってないのは俺が持ってるのではGEN2ゴアパーカー位だ
あれはベースとなる生地が頑丈だから歪まないんだろう
2018/01/28(日) 20:21:45.28ID:bcwAY7dm
WTって万年PX品メーカーってイメージなんだけど採算取れてるのかな
Patagoniaは、まぁ、規模でかいからPCUとして策定されれば生産力あるんだろうけど
Block 2からLevel 3aとか3b出たけどそれ以前はWTのロフトジャケットしかないだろうし
先進的なウェアを個人販売して機能をテストしてもらう、みたいな重要な位置付けだったりするのかな
2018/01/28(日) 20:26:04.45ID:NV9louG4
この出品者の潔さは嫌いじゃ無い
w◯pもかも見習え
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n249097508
2018/01/28(日) 20:27:19.63ID:WNVrPnvC
L7が新品の時は波打ってなかったよ

洗濯したらファスナーが波打った

ハッピースーツは大丈夫だったけどなー
171名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 21:02:24.96ID:b+b1EeJi
初歩的な質問かもしれませんが教えてください。
とにかく薄着でも暖かいアウターが欲しく、下記３つのどれかを買おうと思っています。
３つとも暖かさは同程度なのでしょうか？
①②に比べて③は薄手のような気がするのですが。
　
①ECWCS LEVEL 7 HAPPY JACKET
②BEYOND CLOTHING A7 AXIOS COLD JACKET
③HELIKON-TEX LEVEL 7 WINTER JACKET
2018/01/28(日) 21:12:57.43ID:ccaA3i0q
>>171
3がいいと思うよ…偽物がないしw
2018/01/28(日) 21:13:11.60ID:NV9louG4
ハッピースーツとL7の違いが分からないならBEYONDは買ってはいけません
この３つは全部偽物が存在しています
その商品名的に間違いなく偽物を売っているショップのページを見たと容易に推察できます
2018/01/28(日) 21:20:29.29ID:FDBnTXh4
>>171
どうしても軍モノがいいというんじゃなければ、モンベルショップいったほうがいいぞ
175名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 21:25:46.47ID:b+b1EeJi
>>172,173
ありがとうございます、アメ横の店（ここでもよく名前が出ているかと思います）やyoutubeの動画を見ました。
③にしようかと思いますが、ここから購入すれば安心という店はありますか
初心者ですみませんが・・
176名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 21:32:04.28ID:b+b1EeJi
>>174
アウトドア品に比べて軍モノのほうが高性能（暖かい）なイメージがあったのですが
モンベルのほうがよいですかね・・
2018/01/28(日) 21:35:34.42ID:6X52kBi5
アウトドア用品は金に糸目をつけない趣味人が買うものだが、軍用品は国が調達してど素人に配るものだ。
コストパフォーマンスが最優先なので、基本性能は満たしてるだろうが、品質に期待してはいけない。
2018/01/28(日) 21:39:11.45ID:NV9louG4
>>175
興味持つのはとてもいいことやと思うし、まずはヘリコンでいいんじゃないか
本物売ってたショップが偽物売り出すとかあるので絶対は無い
安い物なら騙されて覚えろでもいいけど、なんせ価値の無い物を数万で買わされる可能性があるし、とりあえず前スレとか上のほうを見て自分で判断出来るようになった方がいい
2018/01/28(日) 21:46:11.03ID:onhMzpsL
性能で言ったら確実にアウトドア用品だよ
サイズも日本人向けだし軽くて動きやすく暖かい

俺らは単にミリタリー好きだからECWCSで遊んでるだけだ
2018/01/28(日) 21:54:57.98ID:ccaA3i0q
おいおいヘリコンの偽物なんてあるの？
181名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 21:55:11.47ID:b+b1EeJi
>>178
ありがとうございます、ヘリコンのオフィシャルサイトで店舗検索したら
日本で正規ルートは中○商店だけのようですね
　
>>177,179
軍モノに過度に期待してしまったかもしれません。。
2018/01/29(月) 04:02:35.62ID:lhZ9CEtS
ヘリコンlevel7は例のユーチューバーが紹介して一気に売れたっぽい
シーズン初めに試着したけどメインジッパーが使いづらくて買うの止めたな
2018/01/29(月) 05:26:32.44ID:n8YmXVge
ヘリコンのLevel7着てるけど、ミッドにPolartec Classic200着用で
今年の-7度@埼玉南部でも寒くなかった
メインファスナーはちょいコツが要るのは確かで
スライダー部分に右側のピンをちゃんと下まではめ切らないとファスナーが上がらない
慣れるまでちょっとイライラするかもね
ECWCSとかより表地が厚くちょい重めだけど、ポケット類や機能が多いので便利っちゃ便利。
2018/01/29(月) 05:45:45.17ID:n8YmXVge
話に出たんで例のユーチューバーのヘリコン動画観てきたけど
解せないのは、自分関係のリンクは一生懸命貼るのに、なんで公式ページへのリンクくらい貼らないのかねぇ
あとECWCS、PCUやBeyondより厚い堅めの生地とちょい小さめのサイズ感なんで着心地も結構違うけど
そこに全然触れないのもアパレル店員としてどうなのよ？って感じを受けたよ。
https://www.youtube.com/watch?v=PRDrynBCJaU
https://www.helikon-tex.com/en_eur/ku-l70-nl-level-7-lightweight-winter-jacket-climashield-apex-100g.html
2018/01/29(月) 07:14:25.77ID:pEbHcFXx
動画を中途半端な内容で作ることで
こうやって外部で話題に出してもらる上に>>184みたいな人が頼んでもいないのにリンク貼って宣伝までしてくれるいじゃないか
内容きっちり作っていたら1つの動画内だけで話題が完結して視聴数増やせないし新作動画のネタも無くなるぞ
2018/01/29(月) 08:32:11.79ID:KiOyHpNC
所詮パチはパチ
此処ではどうでも良い話
他所でやれ
2018/01/29(月) 10:38:52.25ID:bN9zGEu6
中華はどうしようもねえなあ
そこそこ有名な会社ですらこれだからな
http://akatora.militaryblog.jp/e903508.html
2018/01/29(月) 12:52:24.82ID:eAQ9VLOH
だ
っ
て
中
国
だ
も
の

み
つ
お
2018/01/29(月) 15:13:21.87ID:CG8weYQ/
GEN2黒フリースの偽物をじっくりと見る機会があった。
某有名店からの購入で笑ったよ。
友人が気の毒だったから俺が返品交渉をしたけど、話しぶりから偽物と知ってて売ってるわ。
返品送料も含めて全額返金にはなったが腹が立つ。
偽物を抱えてる連中に大損させたい。
2018/01/29(月) 16:49:32.46ID:vqcFBouz
おそらく仕入れ値が極端に安かったり、仕入れ業者が怪しかったり、
常にフルサイズ発注出来たり、商売やってりゃ偽物だって気がつかない方がおかしいよ。
2018/01/29(月) 18:28:08.21ID:K8W6fE2v
やっぱ全サイズ揃ってるってのはフリースに限らず偽物と判断出来る要素やな
あとRegular丈だけ売っててShortとかLongが存在するのに無かったり
2018/01/29(月) 19:26:04.14ID:NSNeh2z7
>>191
一行目と二行目が相反しちゃってるぞーい
どないせい中年
2018/01/30(火) 09:20:20.29ID:SLofIDHB
FRのL5マルチカムを購入してからUCPのL5がほしくなって購入してみたら本来のペラペラさにビックリしたな

しかしECWCSってインナーとアウターのサイズに迷うな

L3をM-R購入したけどL4.L5.L6.L7はMだと大きいし、かといってSにするとL3の上にきれなくなる
皆さんはどうしてるの？
2018/01/30(火) 16:45:01.32ID:Y4YHSkbq
>>193
全部M-R
L7なんて明らかに大きいけど、サイズを合わせずに揃えるということ自体落ち着かない
2018/01/30(火) 16:48:35.55ID:1v2AYpqk
本来全部まとめて入ってるんやろ？
ADSの動画でダンボールに詰めてるの見たぞ
2018/01/30(火) 16:57:28.98ID:ytxNCgA3
俺は基本全部同サイズだけど多分着用者からの直放出品と思われる出品で
上下やレイヤー毎でサイズ違いとかもあるから、まあそこらは自分の体形と相談なんだろうね
個人的には重ね着のインナーはL2までで
L3をインナーとして着る場合はちょっと窮屈気味になるのは仕方がないと思っている
2018/01/30(火) 18:06:49.36ID:8BKqHJeO
>>195
アメリカの兵隊さん達は入隊するとL1からL7まで全部タダで支給されるんだよな。
これ全部新品で揃えたらいくら掛かるんだろうと考えたら、アメリカの国力って改めてすげえなと思う。
2018/01/30(火) 18:44:19.66ID:4cFf3q5z
防弾ヘルメットやらナイトビジョンに比べたら服なんてただ同然
2018/01/30(火) 20:42:19.07ID:Ls8SBMGN
初期の頃はだいぶ金かかった物が配られたんだろうな
ワイシンL7とかゴアパックライトL6とか
最近は類似素材使用のTennier製でまかなってしまってるが
2018/01/31(水) 07:35:32.26ID:jHgFXAt9
>>193
アウター類はミッドにL3前提、顎までファスナーちゃんと閉まるかで買ってる
そもそも、ぶっちゃけ作業着、動きやすさ前提なので一般のジャストサイズを期待はしてない。
2018/01/31(水) 15:34:23.50ID:SIFQDN3g
そもそもECWCSって作業着なん？戦闘服なん？
2018/01/31(水) 15:47:54.93ID:EkobE4pJ
そのどちらもでしょ
ACUとECWCS含めて制服みたいなもんだから
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