【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN15

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:48:05.27

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十四世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507998481/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 13:19:22.76

NWUのブルーベリーって何を想定した迷彩だったんだろう
一部では海軍を示すための飾りって解釈があるけど
SEALsみたいな地上戦とか工作を担う部隊が水辺で使用するためとか？
でも海軍全員に配るってことは誇張のための迷彩なんだろうな...
アメの迷彩の中でもあまり軍隊っぽくないから街着としてWTのウインドシャツ以外にソフトシェルで出てほしかったところだけど

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 13:38:40.76

街着にはマルチカムとウッドランドかな
ネイビーな街なのでNWUは着れない…グリーン系の迷彩も陸自も近所だから微妙だけどw

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 17:28:12.09

街で他人が着てるのを見ての印象としては
ＵＣＰよりマルチカムの方が良いように思う

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 17:57:26.87

＞グリーン系の迷彩も陸自も近所だから微妙だけどw

何でも着れる環境、最高やんｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 17:58:58.81

脱走兵w

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 18:28:30.70

>>344
本職の人が着てる物は基本恥ずかしくて着れないよ。
黒のフリースでさえかぶるから恥ずかしいw
マルチカムも普通の人から見ると陸自迷彩と同じようなもんだから、この街に越してから着てないな～上で街着とか書いちゃったけどさw

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 19:04:59.47

AOR1の上着くらいなら知らない人から見たらただの薄茶のジャンパーに見えない？

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 20:15:31.05

>>344
本職の人が迷彩でうろついてる所に、さすがに似たような服は来ていけないな
でもあれ見るたびに安っぽくてサバゲのコスプレかと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 20:38:20.61

やはり単色のPCUがと言いたい所だか、そこはワークマンの本職と被る

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:03:32.99

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U9V19

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 13:33:07.24

ヤフオクでFREE IWOLのUCP上下売ってたけどこれって本物？
http://u.fileseek.jp/3hZzaBsd

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 14:10:03.76

何でもかんでも真贋判定の依頼するのは馬鹿っぽいから止めな

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 17:03:50.19

>>352
お前には聞いてないよ
答えるきがないならほっとけ！
バカみたいだぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 17:16:27.31

>>353

うぜよー

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 18:15:09.63

>>353
ここ真贋判定スレじゃ無いからな
最近こんなんばっか訊いてくるのが多すぎて、イラッとくるスレ民も増えてきてるから
ファ板辺りに真贋判定専用スレでも作ってくれ。

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 18:18:15.08

>>353
自分で買って詳細な画像うぷしてくれよ
人柱覚悟な猛者ならみんな喜んで情報出し合うぞ？

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 02:54:30.63

真贋依頼君の惨めさったらないな

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 08:24:34.26

自分で調べる気のない馬鹿は答えて貰っている事すら分からない

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 20:31:16.26

あ

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 20:34:44.51

自分で調べないのもバカだけど、それに対して文句を書くやつもバカだな
暇人が

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 20:41:40.88

↑w

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 20:47:05.12

>>360
惨めだからやめとけw

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 22:57:45.80

>>360
冷えてるか～？

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 23:04:34.92

>>360
まあ真贋がどうこうなんてのは教えて君と教えてあげる君が勝手に和気あいあいやってただけだしな
教えてあげる君がいれば成立するしいなければ流れるそれだけのネタなのにいちいち噛みつくやつは暇人以外の何者でもないな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 04:13:16.26

教えてってかやつにいちいち噛みつく暇があったらECWCSの話の１つでもかけばいいのに
まさしく目くそ鼻くそ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 08:12:54.89

リアルで病気の人のネット利用は制限が必要だ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 17:40:07.54

難燃性のゴアってなんか独特なにおいがするね

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 18:21:10.89

http://sunnysports.jp/blog/2018/02/05/1117/
これ既出かな？
LEVEL7 ECWCS HI-LOFT PARKAやハッピースーツ3197XSについてとあるセレクトショップ側の主張。

個人的には、内容ははあ？って首かしげるけどちゃんと説明するだけまだマシな服屋ではあんのかなと思った

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 18:26:38.56

正規に流通していない物の正規輸入元とか言ってる時点で

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:14:49.25

デッドストックでもないよなw
あとメーカーと国の暗黙のルールでコントラクトは塗りつぶすのが仁義。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:26:16.31

オーバープロダクション（笑）はともかく
IDEALやYKKの違いが出るならNSNかコントラクトは変更されるし
詳細見ればコントラクトの更新で仕様変更ありの旨が書かれるぐらい細かく管理されてる
試作品だとそういうのあるし
ほんと妄想だけで騙せるいい商売やな

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:31:24.46

>>368
＞説明するだけまだマシな服屋ではあんのかなと思った

いや、詐欺師を讃えるのかｗ
偽物と認識してないよと、予防線を張ってるのに過ぎないわ。
偽物情報が行き届いて売れなくなったから、苦しい言い訳をしてるとしかねｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:39:07.15

仮に偽物と確定する様な事があったとしても
知らなかった分からなかった店も被害者って逃げるだけの
簡単なお仕事です

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:40:09.81

オーバープロダクションw

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:47:22.04

詐欺屋が見苦しい言い訳してるな
しかもたけえし、なんでこんな商売成り立つのかわからん

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:36:21.67

オーバープロダクションとやらがあったとして
なんで同コントラクト、同ロットで色違いのベルクロやファスナーの物が同じ会社から出てくるのやら
素材とか全部国から指定されてんだから、普通に考えても仕入れはまとめてるよなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:37:59.46

ミルスペック番号をメーカーが先に記載？
そして採用されなければ存在しないミルスペック番号になる？
何言ってんの？
あり得ないだろw

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:39:43.28

あと、
「そしてネット等々でも賛否両論のハッピースーツLOT3197」
賛否？？否しかないだろw
どこで賛があったんだよ

この文章考えたやつ小卒だろw

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:52:10.16

ゴアテックスのガサガサする音が気になって
外に着て出られない。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:59:07.55

>>379
ポーラテックネオシェル製の普通のレインウェア買えばいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:04:47.25

overproductionをググってもブログのような用法が無いんだよな
デフォで「過剰生産」って経済用語的な意味
あとメーカーが市販する場合はワイシンがちゃんと軍ラベル無し市販品を売っているから
他メーカーがそれをやらない理由の方が分からんよね
なんか色々とおかしい記事だな。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:06:32.63

そもそもゴアを着る必要があるのか？
音なんか気にして着なくて済むのなら最初から着る必要無いんじゃないの
必要無いならゴアなんか着ないでもっと快適な服着ればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:11:22.71

軍に納入されたものを実物と呼ぶのか、軍に納入するものと同じレベル？で生産されたものを実物と呼ぶのかで、また違ってくる
後者のほうが緩いので、これで実物と言い張る店もありそう

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:13:46.21

やくう帽みたいだなw

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:19:37.10

ハッピースーツのXSは軍から発注すら掛かってないから
納入もクソも無いんだよね……。
http://ciehub.info/References/www.marcorsyscom.usmc.mil/sites/pmice/InfoPapers/Clothing/ECWParkaTrouser_2008.pdf

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:34:32.80

正規の工場、なんて言ってるけどその工場の場所なんて知らないだろ、これ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:40:08.14

中国の工場じゃねw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 03:45:28.70

C.E.L. STOREとやら
「正規輸入元」って放出品扱うにしてはおかしな言い回しだな
もしかして現地仕入れに行ってないのかな？ｗ
LAZYのおっちゃんはただいま仕入れ旅に行ってるな。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:50:22.58

>>383
そもそも問題はこれ本当にその「軍に納入するものと同じレベル？で生産されたもの」なのってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:17:58.37

無名のメーカーが有名ブランドを
凌駕するのは常w

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:32:48.39

>>389
同じレベルの幅を広く取ればなんでも同じレベルになる
服屋なんてぱっと見が似てたら同じって言いそう
だからそういう言い回しをしているものは、俺はパチもんだと思うことにしてる

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:32:52.37

？

とにかく完全に偽物だからあの店からは買わないほーがいいな
あんな言い訳してると全商品偽物かって思えてくる

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:40:44.47

その店の商品って実物同等の民生品でも官給品でもない偽物なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:46:25.89

あの店のオンラインストアにあった
https://celstore.shop-pro.jp/?pid=127310839 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 11:36:34.81

FR-HQやんけ……
Wildthings Tacticalの市販品も凄い値段取ってるな
WTの正規代理店って伊藤忠だよね？。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:07:31.95

ここは↑のようにL3フリースも偽物を堂々と売ってるので他にも偽物だらけだと思っていたほーがいい

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:21:32.22

案外、セレクトショップは本物だと思って仕入れをしてるのかね？
まあ、ミリタリーショップ同様にそんなわけはないと思うけどw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:34:22.92

L6とかに比べてL7系だけ長期間、異常な数出回ってるって
俺みたいな素人でも実感してるから
ショップ関係者はとっくに分かってるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:44:56.24

もう米軍や自衛隊に入れよw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:50:53.25

その手があったかｗ
米軍実物がただで手に入って、しかも米国市民権まで得られるwin-winの関係ですな^^

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:56:07.63

フランスやロシアの傭兵でもいいしw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 14:26:09.96

ここ見てるやつで軍隊に入れるレベルのやつは居ねぇわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 16:09:07.01

>>399-402
自演豚くん、ファ板へお帰り

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 16:16:22.88

いや、俺まで巻き込むなよｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 17:40:19.48

>>400
誤解が多いけど
米軍入隊資格の一つはグリーンカードをすでに持っていること、やで
例外は今もあるか知らんけど
医療、語学スキル持ちの外国人向けのプログラムやけど階級やらがめっちゃ制限される。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:07:03.87

軍モノの偽物は訴える人、会社がいないからやりたい放題だな
商売としては中々良い着眼点だな

人間としては最低だがな

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:07:16.95

>>402
ワロタw
警察や消防さえ無理そうw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:32:04.36

こんな物の偽物わざわざ作って儲かる程売れるの？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:48:56.58

だから偽物があるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:50:21.76

儲かる価格設定になってるってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:20:15.06

贋作は本物より高かったw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 22:41:58.75

>>408
アジアで作ればいくらでも売れるんだろ
実際偽物丸わかりな商品が存在して売れてるんだから

ヤフオク見ててecwcs l3フリースの偽物が高値で
落札されてるの見ると落札者が可哀想になってくるわ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 01:28:47.65

ライセンス料も無し
MillikenやPrimaloftから材料を仕入れる必要も無し
中国、アジア生産とかなら人件費もUSAほど高くなく
実物同等価格で大量に売ればウハウハでしょ

ハッピースーツに関しては
既出だけど、このヤフオク業者の比較画像でLOT3197は素材も全然違うみたいだから
https://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/40111733.html
全て同じEPIC使用のハッピースーツを
http://sunnysports.jp/blog/2018/02/05/1117/
が何を根拠に「品質上問題ない物」って断言しているのか理解に苦しむな。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 01:34:43.25

迷彩柄なんかどうなんかなあ？
Crye Precisionあたりなら訴えそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 06:39:51.81

どこのメーカーも訴えたいのはやまやまでしょうよ
でも裁判は金と時間がかかるし、まず裁判相手の尻尾を捕まえにいかなきゃいけない
そもそも裁判すら、法律を理解できる者同士が前提の中で、中国はじめそういう考えがない国の相手にあれこれ言っても話しの通じない猿だし
Cryeに至っては、政府に納入する、という目的は達成したしそれだけに限れば違法モノで邪魔されたわけではないから裁判する意義はないと考えてそう

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 06:44:13.67

自分でやまやまと言っておきながら、意義がないとはこれ如何に
まぁ、メーカー的に意図する顧客へコピーがでしゃばらないなら気にしないようにするしかない、ってのが考えじゃないかね
潰せるなら潰したいけど対価が見合わないってのが現実だと思う

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 07:14:58.09

>政府に納入する、という目的は達成したしそれだけに限れば違法モノで邪魔されたわけではないから裁判する意義はないと考えてそう

まさにこの一文ですよ。メーカーは依頼されて製造しただけで、管理はしてないからね。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 07:30:16.72

だから軍モノの偽物は訴える人、会社がいないからやりたい放題

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 08:16:28.77

生地は日本製w縫製は中華wだったりするw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 10:33:51.69

cryeは高くて予算削るためにスコーピオンになったんだが。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 11:16:51.74

何が言いたいんだ？

マルチカムがスコーピオンW2に切り替えられたのは政府の、軍の意向でしょ
別に偽物が邪魔したわけでもないしスコーピオン自体がもともとCryeと軍の共同開発だし
W2の版権がCryeにあるのか軍にあるのかは問題になるかもしれないけども

今回の話とは別なんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 12:21:50.85

>>421
スコーピオンの版権はたしか軍が持ってたと思うけど？
経緯はググれば分かるけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 12:24:43.79

つまり迷彩柄も売りもんだっつーの。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 13:45:13.97

とにかく官給品を装おっていれば、メーカーは手出しが出来ないって事だよ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:09:26.15

使ってもいないepicやらprimaloftのタグをつけてるのは商標関連でアウトなんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:34:28.73

なに勝手にぶちギレてんだ？
Cryeの話も当然、迷彩が売り物って意味で話してるんだけど

早とちりのADHDアスペくんこえーなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:39:51.93

Cryeは一例に挙げただけでしょ
マルチカムは軍に納入した、で当初の目的はそれで終わってるわけ
その目的までに偽物で邪魔されたわけでもないから市販にコピーが出回ろうが気にしないだろ、ってこと
それはWTもBeyondも同じように考えてるだろうしさ

そこにいきなりCryeは予算云々って、それは偽物とかじゃなく軍の意向じゃん
趣旨違う話題でいきなり切れておもしろw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:40:18.90

>>425
だからメーカーは管理してないから、どうにもならないんだってw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:47:32.70

だから軍モノの偽物は訴える人、会社がいないからやりたい放題

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 16:55:11.78

そんなだからユニクロも安心してジャングルファティーグのぱちもん作れるんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 17:11:49.79

>>430
パチモノとそれはまた別物
ってもちろん分かっててのネタだよね？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 19:58:40.93

大昔アポロ帽が流行ってだなw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 20:53:41.56

>>426-427
いや、べつにキレてないけどな。
安価打てないやつに言われてもｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:09:47.92

>>433

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:11:07.84

あ、キレてないんだ
めんごめんごーｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:49:12.11

>>435
早とちりおまえじゃないかｗ
お薬飲んだほうがいいんじゃないか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:16:23.13

通常のL7とEPIC仕様のL7との違いは２つ並べたら直ぐわかる？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:47:14.58

わかる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:31:21.11

伸びとるね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 02:01:44.72

>>437
EPICとMillikenを持ってるけど、すぐに分かるよ。