【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN15

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:48:05.27

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十四世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507998481/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:04:47.25

overproductionをググってもブログのような用法が無いんだよな
デフォで「過剰生産」って経済用語的な意味
あとメーカーが市販する場合はワイシンがちゃんと軍ラベル無し市販品を売っているから
他メーカーがそれをやらない理由の方が分からんよね
なんか色々とおかしい記事だな。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:06:32.63

そもそもゴアを着る必要があるのか？
音なんか気にして着なくて済むのなら最初から着る必要無いんじゃないの
必要無いならゴアなんか着ないでもっと快適な服着ればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:11:22.71

軍に納入されたものを実物と呼ぶのか、軍に納入するものと同じレベル？で生産されたものを実物と呼ぶのかで、また違ってくる
後者のほうが緩いので、これで実物と言い張る店もありそう

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:13:46.21

やくう帽みたいだなw

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:19:37.10

ハッピースーツのXSは軍から発注すら掛かってないから
納入もクソも無いんだよね……。
http://ciehub.info/References/www.marcorsyscom.usmc.mil/sites/pmice/InfoPapers/Clothing/ECWParkaTrouser_2008.pdf

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:34:32.80

正規の工場、なんて言ってるけどその工場の場所なんて知らないだろ、これ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:40:08.14

中国の工場じゃねw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 03:45:28.70

C.E.L. STOREとやら
「正規輸入元」って放出品扱うにしてはおかしな言い回しだな
もしかして現地仕入れに行ってないのかな？ｗ
LAZYのおっちゃんはただいま仕入れ旅に行ってるな。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:50:22.58

>>383
そもそも問題はこれ本当にその「軍に納入するものと同じレベル？で生産されたもの」なのってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:17:58.37

無名のメーカーが有名ブランドを
凌駕するのは常w

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:32:48.39

>>389
同じレベルの幅を広く取ればなんでも同じレベルになる
服屋なんてぱっと見が似てたら同じって言いそう
だからそういう言い回しをしているものは、俺はパチもんだと思うことにしてる

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:32:52.37

？

とにかく完全に偽物だからあの店からは買わないほーがいいな
あんな言い訳してると全商品偽物かって思えてくる

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:40:44.47

その店の商品って実物同等の民生品でも官給品でもない偽物なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 08:46:25.89

あの店のオンラインストアにあった
https://celstore.shop-pro.jp/?pid=127310839 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 11:36:34.81

FR-HQやんけ……
Wildthings Tacticalの市販品も凄い値段取ってるな
WTの正規代理店って伊藤忠だよね？。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:07:31.95

ここは↑のようにL3フリースも偽物を堂々と売ってるので他にも偽物だらけだと思っていたほーがいい

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:21:32.22

案外、セレクトショップは本物だと思って仕入れをしてるのかね？
まあ、ミリタリーショップ同様にそんなわけはないと思うけどw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:34:22.92

L6とかに比べてL7系だけ長期間、異常な数出回ってるって
俺みたいな素人でも実感してるから
ショップ関係者はとっくに分かってるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:44:56.24

もう米軍や自衛隊に入れよw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:50:53.25

その手があったかｗ
米軍実物がただで手に入って、しかも米国市民権まで得られるwin-winの関係ですな^^

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:56:07.63

フランスやロシアの傭兵でもいいしw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 14:26:09.96

ここ見てるやつで軍隊に入れるレベルのやつは居ねぇわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 16:09:07.01

>>399-402
自演豚くん、ファ板へお帰り

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 16:16:22.88

いや、俺まで巻き込むなよｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 17:40:19.48

>>400
誤解が多いけど
米軍入隊資格の一つはグリーンカードをすでに持っていること、やで
例外は今もあるか知らんけど
医療、語学スキル持ちの外国人向けのプログラムやけど階級やらがめっちゃ制限される。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:07:03.87

軍モノの偽物は訴える人、会社がいないからやりたい放題だな
商売としては中々良い着眼点だな

人間としては最低だがな

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:07:16.95

>>402
ワロタw
警察や消防さえ無理そうw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:32:04.36

こんな物の偽物わざわざ作って儲かる程売れるの？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:48:56.58

だから偽物があるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 19:50:21.76

儲かる価格設定になってるってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:20:15.06

贋作は本物より高かったw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 22:41:58.75

>>408
アジアで作ればいくらでも売れるんだろ
実際偽物丸わかりな商品が存在して売れてるんだから

ヤフオク見ててecwcs l3フリースの偽物が高値で
落札されてるの見ると落札者が可哀想になってくるわ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 01:28:47.65

ライセンス料も無し
MillikenやPrimaloftから材料を仕入れる必要も無し
中国、アジア生産とかなら人件費もUSAほど高くなく
実物同等価格で大量に売ればウハウハでしょ

ハッピースーツに関しては
既出だけど、このヤフオク業者の比較画像でLOT3197は素材も全然違うみたいだから
https://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/40111733.html
全て同じEPIC使用のハッピースーツを
http://sunnysports.jp/blog/2018/02/05/1117/
が何を根拠に「品質上問題ない物」って断言しているのか理解に苦しむな。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 01:34:43.25

迷彩柄なんかどうなんかなあ？
Crye Precisionあたりなら訴えそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 06:39:51.81

どこのメーカーも訴えたいのはやまやまでしょうよ
でも裁判は金と時間がかかるし、まず裁判相手の尻尾を捕まえにいかなきゃいけない
そもそも裁判すら、法律を理解できる者同士が前提の中で、中国はじめそういう考えがない国の相手にあれこれ言っても話しの通じない猿だし
Cryeに至っては、政府に納入する、という目的は達成したしそれだけに限れば違法モノで邪魔されたわけではないから裁判する意義はないと考えてそう

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 06:44:13.67

自分でやまやまと言っておきながら、意義がないとはこれ如何に
まぁ、メーカー的に意図する顧客へコピーがでしゃばらないなら気にしないようにするしかない、ってのが考えじゃないかね
潰せるなら潰したいけど対価が見合わないってのが現実だと思う

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 07:14:58.09

>政府に納入する、という目的は達成したしそれだけに限れば違法モノで邪魔されたわけではないから裁判する意義はないと考えてそう

まさにこの一文ですよ。メーカーは依頼されて製造しただけで、管理はしてないからね。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 07:30:16.72

だから軍モノの偽物は訴える人、会社がいないからやりたい放題

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 08:16:28.77

生地は日本製w縫製は中華wだったりするw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 10:33:51.69

cryeは高くて予算削るためにスコーピオンになったんだが。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 11:16:51.74

何が言いたいんだ？

マルチカムがスコーピオンW2に切り替えられたのは政府の、軍の意向でしょ
別に偽物が邪魔したわけでもないしスコーピオン自体がもともとCryeと軍の共同開発だし
W2の版権がCryeにあるのか軍にあるのかは問題になるかもしれないけども

今回の話とは別なんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 12:21:50.85

>>421
スコーピオンの版権はたしか軍が持ってたと思うけど？
経緯はググれば分かるけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 12:24:43.79

つまり迷彩柄も売りもんだっつーの。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 13:45:13.97

とにかく官給品を装おっていれば、メーカーは手出しが出来ないって事だよ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:09:26.15

使ってもいないepicやらprimaloftのタグをつけてるのは商標関連でアウトなんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:34:28.73

なに勝手にぶちギレてんだ？
Cryeの話も当然、迷彩が売り物って意味で話してるんだけど

早とちりのADHDアスペくんこえーなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:39:51.93

Cryeは一例に挙げただけでしょ
マルチカムは軍に納入した、で当初の目的はそれで終わってるわけ
その目的までに偽物で邪魔されたわけでもないから市販にコピーが出回ろうが気にしないだろ、ってこと
それはWTもBeyondも同じように考えてるだろうしさ

そこにいきなりCryeは予算云々って、それは偽物とかじゃなく軍の意向じゃん
趣旨違う話題でいきなり切れておもしろw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:40:18.90

>>425
だからメーカーは管理してないから、どうにもならないんだってw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 15:47:32.70

だから軍モノの偽物は訴える人、会社がいないからやりたい放題

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 16:55:11.78

そんなだからユニクロも安心してジャングルファティーグのぱちもん作れるんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 17:11:49.79

>>430
パチモノとそれはまた別物
ってもちろん分かっててのネタだよね？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 19:58:40.93

大昔アポロ帽が流行ってだなw

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 20:53:41.56

>>426-427
いや、べつにキレてないけどな。
安価打てないやつに言われてもｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:09:47.92

>>433

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:11:07.84

あ、キレてないんだ
めんごめんごーｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:49:12.11

>>435
早とちりおまえじゃないかｗ
お薬飲んだほうがいいんじゃないか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:16:23.13

通常のL7とEPIC仕様のL7との違いは２つ並べたら直ぐわかる？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:47:14.58

わかる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:31:21.11

伸びとるね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 02:01:44.72

>>437
EPICとMillikenを持ってるけど、すぐに分かるよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 02:38:05.89

ハッピースーツみたいな触感？
ほしいけどパチが多そーだね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 03:52:43.36

ハッピースーツ遠目に見た時縦線入ってるように見えるのと同じ感じ
パチというか
L7放出品でEPIC仕様なのは最初のワイシン試作品だけだから
もうタマが少なくて見つけるのが大変
ワイシン、EPICタグとハッピースーツのこれと似たJADE APPAREL INCタグが付いてる。
https://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/40111733.html

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 05:11:15.88

最近クソレス多くなってきたな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 05:13:55.37

>>435
>>436
荒らしは黙って、どうぞ
とりあえず持ってるPCUでもECWCSでも晒してろよ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 05:30:32.45

>>443
巣のファ板へお帰り

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:24:13.49

https://celstore.shop-pro.jp/?pid=127310839

しかしこれは酷いな
どこがecwcs gen3 l3フリースなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 08:30:34.88

これは本物より暖かくて便利そうだ。　暴風もきっちりしてそうだ。　

認められないものだな。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:20:22.34

pcuのl3として作った偽物だろうけど
それでも偽物丸出し

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:41:42.14

それで安ければ話の種に買ってみようかと思うけど、この値段ならアウトドアメーカーの
高性能品買えるわ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:19:31.01

>>444
いちいちかまうな。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:25:55.38

gen3フリースはgen2にある脇の下ジッパー開放機能は付いて無いのですか？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:54:27.91

>>451
無い
脇サイドをPower Dryにして通気性を確保してる

ちゃんとしたポーラテック持っていると分かるけど
毛足長いだけのパチフリースっスカスカで寒いんだよねｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:06:41.12

まだECWCSを知らない頃に中田で買ったL3は最悪だったな
L5と組み合わせても全くあたたかくない
色もタンじゃなくておい濃い目のコヨーテだった

実物のL3はL5と合わせて着ると火照ってくる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 15:18:00.57

まあ、いやらしい

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 20:43:42.50

今日みたいな小春日和だとL3、サーマルプロ系は着るともう暑いやね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 22:01:17.38

初夏だったw

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 08:43:57.88

増槽回収作業中
L3、L7、APECSかな？
http://www.sankei.com/photo/story/news/180305/sty1803050015-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 10:10:25.72

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t554143914

作りは本物っぽいんだけどGWISFって何だろ？
コントラストでググるとpeckhamなんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 10:12:47.83

出品者ウザ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 12:33:50.22

メーカーは、良く分からないけど
made in usaって表記が有るから
民生品でしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 15:00:02.38

MADE IN USA表記が民生品っていうのは昔の話や
今は官給品でもある

https://i.imgur.com/oRLic66.jpg
GWISFはこのリストを見る限りれっきとしたコントラクターやな
peckhamはじめpatagoniaの官給品つくってるreadyoneとかいるし

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 16:56:36.36

>>458
タイトルにデッドストック未使用って書いておきながら、一番下にUSEDと書いてしまう出品者から買いたくないな

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 17:10:51.28

>>461
level3フリースの納入業者ってこんなにあるんだ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 17:23:19.38

たっけーな

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 18:47:08.63

>>463
このリストは障害者雇用を推進している米軍コントラクターの一覧だからL3を作っているかは別
とりあえずGWISFは少なくともFR-HQみたいな意味不明の会社では無く存在する、ってのを言いたかっただけ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 19:51:09.36

>>465
あぁ、なるほど
詳しくありがとう

たださっきのヤフオクのはコントラクトナンバーで
検索するとpeckhamて出てくるんだけど、それは
GWISFがpeckhamの下請けて事なんでしょうかね

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 09:12:54.40

物がどうかは別として、階級章ベルクロの縫い付け方がパチ臭くて嫌だな

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 12:32:55.71

言われてみて本物と見比べてみたらちょっと縫い付け方が違うかもな
本物はもっと縁を縫ってる気がする
まあでも個体差なのかな

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 08:50:28.60

ヘリコンテックスが、やっとCmogromとか呼んでオリジナルの迷彩だと無理筋の主張をしていた
Multicamのパチ物を止めて、ちゃんとMulticamに金払ってライセンシーになったというニュース
http://soldiersystems.net/2018/03/09/iwa-18-helikon-tex-adopts-multicam-drops-camogrom/

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 00:25:24.10

ごぶごぶで浜田がパチのマーパットのハッピースーツ着てる

これって民生品って事？

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 08:24:21.59

自分で言っている通りでパチだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 08:37:34.82

存在しないものを着てるならパチ
ハッピースーツモチーフは色々出てるんだから
パチとか民生品とかとはまた別物でしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 12:24:08.59

レプリカは？

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 14:32:10.55

エマーソンとかレプリカとして売っているメーカーは
ちゃんとコントラクトやNSN無しの自社タグ付けてるよ

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 16:17:31.38

中国へ知財制裁関税、最大600億ドルか　トランプ政権
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28099490U8A310C1000000/
>トランプ政権が検討するのは、不公正貿易に大統領権限で制裁措置を課せる通商法301条の発動だ。
>米通商代表部（ＵＳＴＲ）は中国に対し、不法コピー商品の横行などの知財侵害に加え、
>米企業が中国進出時に技術移転を求められる同国内の投資慣行も問題視している。

>不法コピー商品の横行などの知財侵害
まあ軍放出品の偽物は対象外だとしても、色々な違法コピーを作ってる工場は中国当局から
取り締まりを受ける事になるだろうな
今のやりたい放題の状況が多少とも改善するといいんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 12:16:44.64

Otte gearやTilakのソフトシェル持ってる人っていない？
レビュー聞いてみたいわ

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 00:55:08.73

>>476
OtteとTilak両方好きなので持っていますが、OtteのアルパインとTilakのノシャックの事が聞きたいって事でいいのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 07:30:25.94

>>477
そうそう！それ！
縫製とかサイズ、生地とか色々思うところあれば聞いてみたいなァと...

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 12:51:19.97

レイジーの仕入れ先がすべてではないが、やはり今現在の市場に出回っているL7の放出品は少ないんだな。
ハッピースーツにいたってはもっと少ないはず…
それなのに定期的に補充される在庫w

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 20:43:13.73

なんと去年までほとんど手に入らなかったXSmall-Shortサイズが、なぜか最近から山のように入荷しました！
ラベルが以前とくらべ変な濃い色ですが米軍ロット違いではよくある話です
そしてラベルにはDJ Mfg. Corp.製とあるのにWild Thingsタグもおまけで付いてきます！

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b298608046

**名無し三等兵** · 2018/03/18(日) 22:06:29.37

JOURNAL STANDARDまでも
https://baycrews.jp/item/detail/js-relume/blouson/17011465010930
https://baycrews.jp/item/detail/journalstandard/blouson/17011610028730