【XF9-1】F-3を語るスレ37【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM73-g4Bb) · 2018/01/17(水) 18:16:02.93

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ36【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514740240/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 13:48:29.55

>>403
そう言いつつ、こうやって自分で絡んで引き伸ばす
俺から言われるのは不本意だろうが、いい加減にしてくれないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-IwUf) · 2018/01/21(日) 13:50:05.54

だから最初から言っている
無意味な発言だと分かっているなら口を噤めと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 13:54:34.62

>>402
元々、F-4が退役したらパイロットが不足すると>>325でそう取れる発言し、>>345で明言したから話がややこしくなったんだよ
どっちもお前さん自身の発言だろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 14:02:50.01

>>406
>>325での発言は、F-35に乗るパイロットが不足するって意味じゃないぞ
>>352でF-4パイロットからの乗換え組みを当てにできない、でもそれと新人供給は別だよねと明言してる

そこに勝手に新人が入らない設定、を他の人間が付け足した>>348からややこしくなってんだよ
こっちは>>350で新人が入ってくると明言しているんだから
話を意図的に食い違った方向へもって行く人間が混ざった性で、余計に混乱招いてる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-tGuE) · 2018/01/21(日) 14:15:38.09

そもそもパイロットって単座戦闘機1機毎に何人あてがわれているものなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-Qbx4) · 2018/01/21(日) 15:13:53.58

パイロットは不足しない、以上、閉廷！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/21(日) 16:35:13.49

>>342
> 韓国+台湾も含めると、機数で半分だけの保有んだよ。

台湾はともかくとして、韓国はすでに精神的には中共側に堕ちてるがな
過去に流した大量の血のせいで今はまだ韓国に執着を残しているアメリカが最終的に見捨てて
名実共に韓国が中共側の子分になるのも時間の問題

その前にお月さま閣下ご希望の北主導による南北統一が達成されれば金氏統一朝鮮は現在の北同様に中共でなくロシアを後見人にするだろうが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-8Rp8) · 2018/01/21(日) 16:40:24.43

アメリカが韓国を手放せば次に手放すのは日本だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/21(日) 16:47:59.04

日本を手放せばハワイから西海岸までの米領土が前線になるからそれはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-resU) · 2018/01/21(日) 17:00:26.69

F-3に固定武装としてビーム砲を搭載できたらよいがな
やはり従来通りに機関砲になるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 17:26:55.16

>>412
アメリカは防衛ラインをグアムまで下げる気まんまんなんだよなぁ...
こいつらは朝鮮半島に火種撒いといてこれだからなぁ...
日本はアメリカ傾倒でなくバランス外交していかないと国を維持していけないくなるぞ

https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c.amp

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/21(日) 17:27:57.35

空自のパイロット訓練課程は以下のようになっている

１　初級操縦教育
　初級操縦　T-7　60時間
　基本操縦　T-4　160時間（前期・後期合わせて）
２　上級操縦教育
　初級操縦教官課程　T-4　160時間
　計器飛行教育課程　T-4　20時間
３　初級戦技教育
　戦闘機操縦基礎課程　F-4　20時間
　戦闘機操縦課程　F-15もしくはF-2　100時間
　F-15機種転換操縦課程　20時間
４　上級戦技教育
　F-15戦技課程　F-15　50時間
　F-15戦闘機教官課程　F-15　45時間

問題は３．初級戦技教育の「戦闘機操縦課程」（「戦闘機操縦基礎課程」はF-4時代の古い課程）
2000年ぐらいまではT-2で行われていたが、T-2が退役し
高等練習機を新造しない方針となったため、F-2とF-15の複座型を充てるようになった。

一方、これから導入されるF-35やF-3には複座型が無く、超音速教習可能な機体が不足する。
もちろん以下の点からF-35やF-3のようなステルス機である事が望ましい。
(1) ステルス機はどういうものなのか、地上レーダーに映らないように飛ぶというのはどういう事なのか
　敵機のレーダーに映らないような機動を取って、攻撃するにはどうすればいいのかをF-35に機種転換する前に学べる
　米T-Xではこれらを機体コンソール上のシミュレーションで行う予定だが、シミュレーションでそれっぽい事をやるのと
　実際のステルス機でやるのでは雲泥の差になると思われる。
(2) 有事に作戦機にする場合、訓練機であってもステルス機なら第4世代機に対して有利であるのと
　ステルス機なら偵察などの支援機としても応用が効く
　T-4は主翼強度の問題から作戦機使用は断念されたが、偵察や浮遊塵回収などの支援には使われている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-bYVu) · 2018/01/21(日) 17:36:31.28

スレチなのに、まだやるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db9f-fzeI) · 2018/01/21(日) 17:39:07.25

ふーっ　居なくなったかな？
丸１日50～60レスして大暴れ。
大切な休日を使い潰すとは普通の社会人とは思えんな。

有る意味うらやましい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-weOF) · 2018/01/21(日) 17:56:37.11

>>413
最初の段階では無理でしょうな＞レーザー兵器搭載
まず、アメリカが装備し始めるのを見てから判断するんじゃないですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-tGuE) · 2018/01/21(日) 18:02:11.48

レールガンなら無理？
いずれにしろ強力な発電機が要りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/21(日) 18:04:10.80

>>414
> アメリカは防衛ラインをグアムまで下げる気まんまんなんだよなぁ...

日本と台湾を手放せばグアム単独やハワイ－グアム－オーストラリアでは防衛ラインを構築できないし仮に構築しても維持できない
結局、日本（と台湾）を手放すということは>>412の主張通りハワイと西海岸が最前線になる
だからアメリカが太平洋の全てを放棄する覚悟をするのでない限り、日本と台湾とは手放せないのだ

ついで言っておくと、
防衛ラインとしての日本の維持には韓国というか朝鮮半島よりも台湾の維持が重要だ（台湾の維持にはもちろん日本とくに南西諸島の維持が不可欠）

西側が台湾を失陥すれば八重山諸島が維持できなくなり中共の手に堕ちる、もちろんこの時点で尖閣諸島も失陥する
なぜならば八重山諸島は宮古島よりも敵の手に堕ちた台湾により近いからだ
そして日本が八重山諸島を失えば宮古島防衛が不可能になる、なぜならば宮古島は沖縄本島よりも八重山諸島に近いからだ
そして宮古島を失えば沖縄本島の防衛は遠からず不可能になる、沖縄は九州よりも宮古島に近いからね
つまり、中共は台湾さえ奪ってしまえば、太平洋戦争でのアメリカ軍が日本本土に迫る際に使用した飛び石作戦のミニチュア版を使って、
南西諸島全てを日本から奪い取ることが可能になる
その結果、日本は種子島－屋久島ラインまで対中共防衛ラインを後退させる以外に手がなくなる

だから裏を返せば、中共が台湾に侵攻して武力統一しようとしたならば、日本は日中共同声明がどうだったかなど無視してでも
台湾防衛に全力を注がねばならない、アメリカも同様だ

西側が台湾を失えば最終的に北太平洋のほぼ全て、少なくとも中共の参謀総長が数年前にアメリカ太平洋軍司令官に提案したように日付変更線から西側は、
すべて人民解放軍の赤い海と化してしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-1rhm) · 2018/01/21(日) 18:13:49.42

>>419
>レールガンなら無理？
レールガンは砲身が必要で、戦闘機搭載用としては魅力が低いでしょ？
M61の砲口初速が1036 m/sから、2000 m/sになるだけな感じ。
レーザー砲はミラー走査で広い射角を持てる訳で、100%命中する旋回機関銃になる。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-A2ZJ) · 2018/01/21(日) 18:18:44.26

米軍は対中戦ではけっこうシビアな計画を建ててるよ

米軍、対中衝突想定で日本に役割
「第1列島線」委ねる案、検討

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。

昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。

米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風21D」による空母撃沈を避ける狙いがある。

実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。

https://this.kiji.is/281553990917833825

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bce-f5OR) · 2018/01/21(日) 18:45:38.62

>>419

>いずれにしろ強力な発電機が要りそう。

将来戦闘機はどれくらいの電力を必要とするんだろうか?

IHI技報 Vol.57 No.4 ( 2017）航空機・エンジン電動化システムの技術開発　P.40
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/5ee84c79a7d7c91c8702e3d9fdd911d1.pdf

>すでに電動化したボーイング787でもほぼ1.5 MWに達する発電能力を搭載し

と書いてあるな。民間機なので、戦闘機と比較になるかわからないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-x16F) · 2018/01/21(日) 19:08:05.40

>>422
それはもう見飽きたほど貼られるが「一時的な後退」を「完全放棄」だと勘違いした論をぶち上げる輩が多いのは一体なんなんだろうな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 19:10:34.41

>>420
あー、ごめんごめん
厳密に言うと俺たち命かけて戦わないからもうお前ら自分で戦えな、武器は高値で売ってやるから、どんどん買えよ、北朝鮮とか怖いだろ？
後うちらは中国とビジネス続けて行くし日本の事悪く言ってアジアの悪者にしといてやるなっ(にっこり
てのが最近のUSなのかなと思てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/21(日) 19:33:44.67

>>425
完全に中国の希望じゃんそれw
自分の子分を切り捨てて敵の中国と手を組む意味あると思ってんのか？

そもそも対中貿易赤字が数千億ドル規模で、中国とビジネスやって得するのは中国だけなのに
アホな中国人がそれを理解してないから>>425みたいな希望的観測をやってアメリカの敵意を買ってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 19:49:35.64

>>426
＞>>425
＞完全に中国の希望じゃんそれw
＞自分の子分を切り捨てて敵の中国と手を組む意味あると思ってんのか？
あるある、むしろアメリカの国債保有高は中国がぶっちぎりの一番ですな、中国とアメリカはそういう関係

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 19:58:32.49

>>427
アメリカ国債って、債権国が敵に回った時点でその国の国債を無効化できるって知ってるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:02:36.29

>>428
知ってるよそんな事笑
中国が国債の引受先なのは間違いないだろ？
アメリカは国債の引受先がお得意様なわけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-x16F) · 2018/01/21(日) 20:03:31.99

ついでに敵対国のドル決済も停止出来るしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c3-HDoz) · 2018/01/21(日) 20:05:25.40

>>429
国際の引受先だったら脅威になってもアメリカは見てみぬふりしてくれんの？
チョロイもんなんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-x16F) · 2018/01/21(日) 20:06:25.34

>>429
ならば元の信用は保有する米国債という裏付けに基づいている事も当然知っているはずだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 20:12:29.51

1兆ドルを超える借金踏み倒されて大損こくから、戦争しにくい立場なのはむしろ中国だって分かってるのかなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-vlQg) · 2018/01/21(日) 20:19:37.48

>>429
米国債を一番買ってるのはアメリカ人だけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:28:45.68

あらあら、お前らのドックファイト好きには辟易するわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dcc-Wmdr) · 2018/01/21(日) 20:31:36.39

さぁF-3を語ろう!
…俺には振るネタがないがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-RTm3) · 2018/01/21(日) 20:33:54.43

ドックファイトw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GtIT) · 2018/01/21(日) 20:37:23.59

船渠自慢大会の会場はここですかー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 20:37:25.56

撤退の仕方が稚拙じゃないかね、誰とは言わんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/21(日) 20:39:47.65

誰かと思えば　XF9エンジンなど間に合わん！F110詰めるようにしろ・・・ではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:41:16.14

F-3ではなくF-35関連になってしまうんだがアップデートをひとつ
ノルウェーのジョイントストライクミサイルの件、ベンダーさん曰く我々はスピードよりミサイル自体の賢さを取った...だとさ
ミサイル自体がステルスでかつ限界まで低空を飛ぶらしい、詳しくは聞いてないけど他の機能もあるんだろう
ノルウェーさん半端ないっす

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GtIT) · 2018/01/21(日) 20:43:21.15

今月号の軍研に航空機搭載タイプのレーザーが出てたけど、ハードキル可能なサイズからしてそちらはまだ随分先な印象、ソフトキルな防護用はあるかも？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:49:17.05

やれやれ、馬鹿の相手させられる身にもなってくれよ...

アメリカが中国の国債取り消しにしたらどうなるんだよ？あ？反論してるネットチンパンジーども答えてみろwwww

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-vlQg) · 2018/01/21(日) 20:50:16.12

>>437
そいつは以前も日本は中国とビジネスしたいから尖閣取られても動かないと
中国の願望を言ってたから、実はガチなアルかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GtIT) · 2018/01/21(日) 20:50:40.05

まだスレちを続けたいのか病気だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:53:14.10

>>444
でた得意の虚言癖wwwwwwww
日本と中国と紛争になってもアメリカは助けてくれねぇ、こんな同盟意味あんのっていったんだろ

真性の馬鹿だな、おまけにネトウヨwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c3-HDoz) · 2018/01/21(日) 21:14:10.11

>>443
逆にアメリカの国債中国が引き受けなければどうかなるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 21:29:06.30

何でお前ら俺が引いた後も意味不明トークバトルしてんだよ（ドン引き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-tTNg) · 2018/01/21(日) 21:29:15.70

戦闘機部隊を先島諸島に配備する気はあるのかね。新田原に配備するより優先すべき事項だと思うんだがなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/21(日) 21:35:53.91

>>448
あぼーんにたたき込んですっきりしてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/21(日) 22:06:13.76

F-35とF-3の間に
高等訓練機AT-Xの取得が必要で
国内開発しないのなら国際入札
ロッキードのT-50
サーブのグリペン
あたりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-bYVu) · 2018/01/21(日) 22:18:09.73

>>451
＞ロッキードのT-50
＞サーブのグリペン

やっぱり駄目だこいつ
そこで真っ先に挙げるべきはM-346だろうに
流石はスレチ君

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-A2ZJ) · 2018/01/21(日) 22:19:54.97

T-50は韓国が売らないんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/21(日) 22:23:04.14

>>452
イギリスとの関係でホークじゃあない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/21(日) 22:52:14.38

何故ボーイングのT-Xを除く？
グリペンなんぞより余程可能性が高いはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/21(日) 23:13:13.68

>>455
双発じゃないとだめだから、やっぱり自主開発だな
X-2のデータを川崎に渡して、川崎プライムで富士がサブ、三菱は設計サポート
目標
・F-35の飛行を再現しうる飛行性能
・マッハ2以上の最高速度で10G以上の負荷が可能
・F-35とほぼ同じコクピットレイアウト（世界標準：輸出も視野）
・基地防護が出来る程度のステルス要撃性能
・価格は50億円程度
・開発機開始から量産まで5年

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b50-VmjA) · 2018/01/21(日) 23:13:36.43

F-35が戦闘行動半径1,400km、AAMもアップデートでいずれ6～8発内蔵、
JSMも搭載予定なら敢えてF-3を開発する意義は薄くなってきたような・・。
ASM-3を内蔵するならともかく、それでは艦攻みたいな機種になる。

もっとも、ロシアSu-57はAAM縦列配置なので対艦ミサイル内蔵を意図
しているのかもしれないが・・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 23:30:32.59

>>457
ほんとこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-Qbx4) · 2018/01/21(日) 23:41:31.28

F-35で足りない部分があってもミサイルの性能とNIFC-CAでどうとでもなってくるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/21(日) 23:44:31.58

F-3は量産開始時に完全でなくとも許される余裕があるという事か・・・有り難い事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f57d-f5OR) · 2018/01/21(日) 23:46:44.33

コアエンジン関係の公示が出てた。

戦闘機用エンジン要素の性能確認試験のうちコアエンジン性能確認試験における
抽気分析作業及び排気ガス分析作業

http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-118.pdf

序に

将来航空無人機用エンジン技術に関する調査及び検討作業

http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-119.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b50-VmjA) · 2018/01/21(日) 23:57:02.24

F-35は航続距離2,200kmなら、行動半径は7～800km程度では？
との懸念も以前はあったが、実際は5,000km以上の1,400kmだったようで。
F-22とF-35は、F-15とF-16のような関係かと思われたが、
実際のF-35はF-22より足が長く多用途性もあるようで、
F-35の何が不満で国産戦闘機を作るのかわからなくなった。

F-3を思い切って、ASM-3*2発内蔵の艦攻にしてしまうのも手だが、
そのような機体をアラートに使うのは現実的ではないし・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/21(日) 23:57:53.19

>>457
ラ国も微妙な上に米国に振り回されて碌なアップデートも出来ない第六世代と戦う事になるがよろしいか？
ちなみにF-35て国産誘導弾に思いっきり制限掛かるからF-3ないと完全に技術基盤死ぬぞ
F-35はエンジン製造の旨みも渋いからIHIが防衛から撤退しても驚かん
F-3そのものは必須だ
F-3、特に後期のは第六世代念頭に作られてる事忘れすぎじゃろ
その頃にはF-35も最新鋭ではなくなってるぞ
何の為に大型の国産機求めてると思ってるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 23:59:41.45

>>461
しれっと10年から20年で実用化レベルってかいてるな、無人機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c3-HDoz) · 2018/01/22(月) 00:04:06.21

未だに国産機作る意味が全く分かってないんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037c-ioP6) · 2018/01/22(月) 00:13:24.52

>>462
F-35で積めないサイズのレーダーやセンサーを積むためだよ。
更に航続距離も5000kmでは短いと考えているのかもしれない。
空自が平時に戦闘機を展開している空港の数がわずか7つしかない事を忘れてはいけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 659b-pCzv) · 2018/01/22(月) 00:27:03.04

そうだ台湾に駐留しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bce-f5OR) · 2018/01/22(月) 00:41:33.51

>>461

前スレで貼ってあるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 02:34:30.60

F-35の調達優先でF-3の実機開発がしばらく無理なら
AT-Xを開発しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-QRuf) · 2018/01/22(月) 03:06:14.87

10年後には無人機---F-3---ステルスミサイル発射母機
みたいなネットワーク化されたISR/攻撃システムができあがると思うと
勃起してくる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-GDWj) · 2018/01/22(月) 03:14:34.33

>>470
ただ、ネットワークの妨害を考慮すると有人機だけでも良いような気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 03:17:47.61

>>469
F-15Jの形態三型（仮）の改修かコスパ的に悪いからF-15Jの再ライセンス生産かF-15Eのライセンス製造のほうが先だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 751a-3Ttg) · 2018/01/22(月) 07:08:14.54

F-3がいるのは、これから、技術革新を引っ張っていくのが、
アメリカだけじゃなくなることを考えると当然だろうな。
もしかすると半分くらいの確率で支那の技術開発がアメリカの
10年遅れくらいになるかもしれない。
そのとき、ステルスがそうであったように､アメリカの20年遅れの
戦闘機では（Ｆ－２２とF-35の間を想起せよ）、
東アジアの通常兵器の軍事バランスが崩れる。
核も持たないのにこれでは致命的。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 08:34:27.77

無人機をラジコンかなんかと勘違いしてる人がいるな...当然オートパイロットというかAIというか搭載するでしょ...
後ちらほら意見出てきてるけどF-3がしばらくはじまらないなら訓練機作っててもいいかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 08:47:08.46

>>472
F-35の機種転換はF-35でやるんだけど
その前の超音速教習100時間を超音速機でやる事になっていて
教習なので当然複座
F-15の複座はF-15パイの超音速教習に使う上に
PreMSIPの複座は10機ぐらいしかない
（MSIPの複座は30機以上あるが、これは実戦機や教導団や機種転換に使うので余りはない）
当然F-2Bも津波被害で余裕はない
なのでAdvanced Trainer 高等練習機 AT-Xはどうしても必要

中古のF-16Dを買ってもいいかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 08:54:44.96

>>463
F-35の兵装システムはまだ完成してないから日本のミサイルなんて相当に優先度低いだろうしそもそも対応してくれない可能性もあるよね
有人機作るならYF-23みたいな機体かな
でもどうだろうね、100機ぐらいに何兆円もかけるかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 09:01:13.98

>>462
F-35にレーダーリフレクターつけてアラート業務に使ったらダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 09:14:56.13

>>477
実戦前にF-35のシグネチャを取られたらまずい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-1rhm) · 2018/01/22(月) 09:19:14.78

>>478
>実戦前にF-35のシグネチャを取られたらまずい
シリアでロシア軍のS-300のレーダーで既に観察されているじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 09:44:00.31

>>479
ロシアが中国と共有するとも思えないし
アラートで毎回取られるのとわけが違う

F-35が使うレーダー周波数、通信に使う周波数、兵器の誘導や兵器との通信に使う周波数
機体からのでる様々な電波やノイズ、レーダー反射、赤外線シグネチャ
どれも取られるとまずい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 09:49:35.41

>>480
これさ、前から思ってたんだけどステルス機開発してもアラート業務には使えないよね？
リプレース、リプレースって言ってるけど置き換えたらアラート業務どうすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 09:57:58.39

>>481
アラート用にしばらくは第4世代機を維持

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 10:17:34.26

>>479
まずその情報の信憑性を確認しないとな

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068b-gHyY) · 2018/01/22(月) 11:10:36.53

>>481
リフレクター付けて運用するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f51e-x16F) · 2018/01/22(月) 11:33:19.38

F-35なんかリフレクター付けてる画像のほうが普通に多いわな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-8Rp8) · 2018/01/22(月) 11:42:55.68

リフレクターつけても飛行性能とかデータ解析されて戦法練られるのは確かにその通りなんだよな
どういう結論にいたったか忘れたが練習機にアラート対応させたら？という書き込みあったな、昔
練習機兼軽戦闘機というのは案外ありかもしれんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-9Rdw) · 2018/01/22(月) 11:47:15.27

F-22がリフレクターつけてスクランブルに出てなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 11:49:28.92

アラートは当分F-15だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 11:50:06.24

ジェット練習機は

T-1　富士
T-2　三菱
T-4　川崎
だから富士の番だな

今の富士（スバル）に高等訓練機の図面引けるだろうか？（元中島）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/22(月) 11:52:20.75

>>486
ねえよ　無駄
遅かれ早かれ平時のスクランブル程度のデータは取られる　

日本じゃ開戦後には使い道のない軽戦闘機としての機能つけるより　まともな戦闘機の更新・改修予算付ける方がマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 11:54:26.31

>>486
一周回ってまたX-2量産化に戻ってるのかおまえ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-8Rp8) · 2018/01/22(月) 12:04:37.37

えーと、まとめると全てが置き換わる前までは第4世代を使いつつF-35も要すればリフレクターつけてアラート対応する
F-3はASM-3を内蔵する想定なの？
練習機はまた別に開発でok？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-VmjA) · 2018/01/22(月) 12:10:20.50

>>475
どうせ、F-2もF-15もF-35の脇役に過ぎないから、君の論は本末転倒。
F-2やF-15のパイロットを卒業してF-35パイロットになるんでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 12:48:02.16

>>493
なわけないじゃんよ
F-4パイロットはずっとF-4パイロット
F-15パイロットはずっとF-15パイロット
佐藤守だってF-4でパイロット生活は終わった

F-104やF-4からF-15とか
F-1やF-4からF-2とか
過渡期にあったけど、それは飛行班長クラスで
新任パイロットは優先して新しい機体だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:00:27.33

>>476
F-15の一部代替するから100機以上やるだろ
そもそも昨今の情勢みると定数自体は純増傾向だし
定数増やせばいいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 13:05:21.16

陸自CAS分のF-35Bは空自機を代替だと思うけど
海自の艦隊CAP分のF-35Bは海自で純増だろう。SHと同じ扱い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 13:06:31.98

>>489
やる気出してるだろう。＞富士

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/22(月) 13:08:47.56

>>494
飛行隊の年齢層があんまり偏るのもまずい、色んな年齢層から機種転換出すのが当然だろ
勿論、>>493の雑な言い方が正しい訳じゃないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:13:58.63

>>496
そん時はそん時でまた別で増やしそう(´・ω・｀)
今回のは普通に空自機として純増でしょ
配置が配置だし（まぁ飛ばしじゃなかったらだが）
環境悪化してるし将来的には冷戦期並みにしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 13:16:44.61

>>495
F-15Jの近代化も退役時期を考えると本来は微妙だしね。
多分がっつりといじって飛行時間維持する方向なんだと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 13:28:11.06

スバルの独自設計の固定翼機はT-1, T-3, T-5, T-7だけなので
やれって言われればやるんだろうけど、きびしいかのお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:35:50.19

>>500
しばらくはF-3、F-35、F15改修機でいって最終的にF-3後期型で代替って感じかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 13:41:43.03

>>502
F-15じゃあ戦力足らんけどF-15以上の戦闘機がF-35ぐらいしかないからね。
下手すると新造した方が安上がりになりそうだし（国産AESAやアビオニクス関係も含めて）
練習機含めて統合運用計画立てる時期なのかもね。