【XF9-1】F-3を語るスレ37【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM73-g4Bb) · 2018/01/17(水) 18:16:02.93

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ36【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514740240/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 19:49:35.64

>>426
＞>>425
＞完全に中国の希望じゃんそれw
＞自分の子分を切り捨てて敵の中国と手を組む意味あると思ってんのか？
あるある、むしろアメリカの国債保有高は中国がぶっちぎりの一番ですな、中国とアメリカはそういう関係

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 19:58:32.49

>>427
アメリカ国債って、債権国が敵に回った時点でその国の国債を無効化できるって知ってるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:02:36.29

>>428
知ってるよそんな事笑
中国が国債の引受先なのは間違いないだろ？
アメリカは国債の引受先がお得意様なわけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-x16F) · 2018/01/21(日) 20:03:31.99

ついでに敵対国のドル決済も停止出来るしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c3-HDoz) · 2018/01/21(日) 20:05:25.40

>>429
国際の引受先だったら脅威になってもアメリカは見てみぬふりしてくれんの？
チョロイもんなんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-x16F) · 2018/01/21(日) 20:06:25.34

>>429
ならば元の信用は保有する米国債という裏付けに基づいている事も当然知っているはずだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 20:12:29.51

1兆ドルを超える借金踏み倒されて大損こくから、戦争しにくい立場なのはむしろ中国だって分かってるのかなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-vlQg) · 2018/01/21(日) 20:19:37.48

>>429
米国債を一番買ってるのはアメリカ人だけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:28:45.68

あらあら、お前らのドックファイト好きには辟易するわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dcc-Wmdr) · 2018/01/21(日) 20:31:36.39

さぁF-3を語ろう!
…俺には振るネタがないがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-RTm3) · 2018/01/21(日) 20:33:54.43

ドックファイトw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GtIT) · 2018/01/21(日) 20:37:23.59

船渠自慢大会の会場はここですかー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/21(日) 20:37:25.56

撤退の仕方が稚拙じゃないかね、誰とは言わんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/21(日) 20:39:47.65

誰かと思えば　XF9エンジンなど間に合わん！F110詰めるようにしろ・・・ではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:41:16.14

F-3ではなくF-35関連になってしまうんだがアップデートをひとつ
ノルウェーのジョイントストライクミサイルの件、ベンダーさん曰く我々はスピードよりミサイル自体の賢さを取った...だとさ
ミサイル自体がステルスでかつ限界まで低空を飛ぶらしい、詳しくは聞いてないけど他の機能もあるんだろう
ノルウェーさん半端ないっす

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GtIT) · 2018/01/21(日) 20:43:21.15

今月号の軍研に航空機搭載タイプのレーザーが出てたけど、ハードキル可能なサイズからしてそちらはまだ随分先な印象、ソフトキルな防護用はあるかも？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:49:17.05

やれやれ、馬鹿の相手させられる身にもなってくれよ...

アメリカが中国の国債取り消しにしたらどうなるんだよ？あ？反論してるネットチンパンジーども答えてみろwwww

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-vlQg) · 2018/01/21(日) 20:50:16.12

>>437
そいつは以前も日本は中国とビジネスしたいから尖閣取られても動かないと
中国の願望を言ってたから、実はガチなアルかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GtIT) · 2018/01/21(日) 20:50:40.05

まだスレちを続けたいのか病気だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 20:53:14.10

>>444
でた得意の虚言癖wwwwwwww
日本と中国と紛争になってもアメリカは助けてくれねぇ、こんな同盟意味あんのっていったんだろ

真性の馬鹿だな、おまけにネトウヨwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c3-HDoz) · 2018/01/21(日) 21:14:10.11

>>443
逆にアメリカの国債中国が引き受けなければどうかなるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 21:29:06.30

何でお前ら俺が引いた後も意味不明トークバトルしてんだよ（ドン引き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-tTNg) · 2018/01/21(日) 21:29:15.70

戦闘機部隊を先島諸島に配備する気はあるのかね。新田原に配備するより優先すべき事項だと思うんだがなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/21(日) 21:35:53.91

>>448
あぼーんにたたき込んですっきりしてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/21(日) 22:06:13.76

F-35とF-3の間に
高等訓練機AT-Xの取得が必要で
国内開発しないのなら国際入札
ロッキードのT-50
サーブのグリペン
あたりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-bYVu) · 2018/01/21(日) 22:18:09.73

>>451
＞ロッキードのT-50
＞サーブのグリペン

やっぱり駄目だこいつ
そこで真っ先に挙げるべきはM-346だろうに
流石はスレチ君

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-A2ZJ) · 2018/01/21(日) 22:19:54.97

T-50は韓国が売らないんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/21(日) 22:23:04.14

>>452
イギリスとの関係でホークじゃあない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/21(日) 22:52:14.38

何故ボーイングのT-Xを除く？
グリペンなんぞより余程可能性が高いはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/21(日) 23:13:13.68

>>455
双発じゃないとだめだから、やっぱり自主開発だな
X-2のデータを川崎に渡して、川崎プライムで富士がサブ、三菱は設計サポート
目標
・F-35の飛行を再現しうる飛行性能
・マッハ2以上の最高速度で10G以上の負荷が可能
・F-35とほぼ同じコクピットレイアウト（世界標準：輸出も視野）
・基地防護が出来る程度のステルス要撃性能
・価格は50億円程度
・開発機開始から量産まで5年

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b50-VmjA) · 2018/01/21(日) 23:13:36.43

F-35が戦闘行動半径1,400km、AAMもアップデートでいずれ6～8発内蔵、
JSMも搭載予定なら敢えてF-3を開発する意義は薄くなってきたような・・。
ASM-3を内蔵するならともかく、それでは艦攻みたいな機種になる。

もっとも、ロシアSu-57はAAM縦列配置なので対艦ミサイル内蔵を意図
しているのかもしれないが・・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 23:30:32.59

>>457
ほんとこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-Qbx4) · 2018/01/21(日) 23:41:31.28

F-35で足りない部分があってもミサイルの性能とNIFC-CAでどうとでもなってくるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/21(日) 23:44:31.58

F-3は量産開始時に完全でなくとも許される余裕があるという事か・・・有り難い事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f57d-f5OR) · 2018/01/21(日) 23:46:44.33

コアエンジン関係の公示が出てた。

戦闘機用エンジン要素の性能確認試験のうちコアエンジン性能確認試験における
抽気分析作業及び排気ガス分析作業

http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-118.pdf

序に

将来航空無人機用エンジン技術に関する調査及び検討作業

http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-119.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b50-VmjA) · 2018/01/21(日) 23:57:02.24

F-35は航続距離2,200kmなら、行動半径は7～800km程度では？
との懸念も以前はあったが、実際は5,000km以上の1,400kmだったようで。
F-22とF-35は、F-15とF-16のような関係かと思われたが、
実際のF-35はF-22より足が長く多用途性もあるようで、
F-35の何が不満で国産戦闘機を作るのかわからなくなった。

F-3を思い切って、ASM-3*2発内蔵の艦攻にしてしまうのも手だが、
そのような機体をアラートに使うのは現実的ではないし・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/21(日) 23:57:53.19

>>457
ラ国も微妙な上に米国に振り回されて碌なアップデートも出来ない第六世代と戦う事になるがよろしいか？
ちなみにF-35て国産誘導弾に思いっきり制限掛かるからF-3ないと完全に技術基盤死ぬぞ
F-35はエンジン製造の旨みも渋いからIHIが防衛から撤退しても驚かん
F-3そのものは必須だ
F-3、特に後期のは第六世代念頭に作られてる事忘れすぎじゃろ
その頃にはF-35も最新鋭ではなくなってるぞ
何の為に大型の国産機求めてると思ってるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/21(日) 23:59:41.45

>>461
しれっと10年から20年で実用化レベルってかいてるな、無人機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c3-HDoz) · 2018/01/22(月) 00:04:06.21

未だに国産機作る意味が全く分かってないんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037c-ioP6) · 2018/01/22(月) 00:13:24.52

>>462
F-35で積めないサイズのレーダーやセンサーを積むためだよ。
更に航続距離も5000kmでは短いと考えているのかもしれない。
空自が平時に戦闘機を展開している空港の数がわずか7つしかない事を忘れてはいけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 659b-pCzv) · 2018/01/22(月) 00:27:03.04

そうだ台湾に駐留しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bce-f5OR) · 2018/01/22(月) 00:41:33.51

>>461

前スレで貼ってあるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 02:34:30.60

F-35の調達優先でF-3の実機開発がしばらく無理なら
AT-Xを開発しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-QRuf) · 2018/01/22(月) 03:06:14.87

10年後には無人機---F-3---ステルスミサイル発射母機
みたいなネットワーク化されたISR/攻撃システムができあがると思うと
勃起してくる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-GDWj) · 2018/01/22(月) 03:14:34.33

>>470
ただ、ネットワークの妨害を考慮すると有人機だけでも良いような気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 03:17:47.61

>>469
F-15Jの形態三型（仮）の改修かコスパ的に悪いからF-15Jの再ライセンス生産かF-15Eのライセンス製造のほうが先だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 751a-3Ttg) · 2018/01/22(月) 07:08:14.54

F-3がいるのは、これから、技術革新を引っ張っていくのが、
アメリカだけじゃなくなることを考えると当然だろうな。
もしかすると半分くらいの確率で支那の技術開発がアメリカの
10年遅れくらいになるかもしれない。
そのとき、ステルスがそうであったように､アメリカの20年遅れの
戦闘機では（Ｆ－２２とF-35の間を想起せよ）、
東アジアの通常兵器の軍事バランスが崩れる。
核も持たないのにこれでは致命的。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 08:34:27.77

無人機をラジコンかなんかと勘違いしてる人がいるな...当然オートパイロットというかAIというか搭載するでしょ...
後ちらほら意見出てきてるけどF-3がしばらくはじまらないなら訓練機作っててもいいかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 08:47:08.46

>>472
F-35の機種転換はF-35でやるんだけど
その前の超音速教習100時間を超音速機でやる事になっていて
教習なので当然複座
F-15の複座はF-15パイの超音速教習に使う上に
PreMSIPの複座は10機ぐらいしかない
（MSIPの複座は30機以上あるが、これは実戦機や教導団や機種転換に使うので余りはない）
当然F-2Bも津波被害で余裕はない
なのでAdvanced Trainer 高等練習機 AT-Xはどうしても必要

中古のF-16Dを買ってもいいかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 08:54:44.96

>>463
F-35の兵装システムはまだ完成してないから日本のミサイルなんて相当に優先度低いだろうしそもそも対応してくれない可能性もあるよね
有人機作るならYF-23みたいな機体かな
でもどうだろうね、100機ぐらいに何兆円もかけるかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 09:01:13.98

>>462
F-35にレーダーリフレクターつけてアラート業務に使ったらダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 09:14:56.13

>>477
実戦前にF-35のシグネチャを取られたらまずい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-1rhm) · 2018/01/22(月) 09:19:14.78

>>478
>実戦前にF-35のシグネチャを取られたらまずい
シリアでロシア軍のS-300のレーダーで既に観察されているじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 09:44:00.31

>>479
ロシアが中国と共有するとも思えないし
アラートで毎回取られるのとわけが違う

F-35が使うレーダー周波数、通信に使う周波数、兵器の誘導や兵器との通信に使う周波数
機体からのでる様々な電波やノイズ、レーダー反射、赤外線シグネチャ
どれも取られるとまずい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-8Rp8) · 2018/01/22(月) 09:49:35.41

>>480
これさ、前から思ってたんだけどステルス機開発してもアラート業務には使えないよね？
リプレース、リプレースって言ってるけど置き換えたらアラート業務どうすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 09:57:58.39

>>481
アラート用にしばらくは第4世代機を維持

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 10:17:34.26

>>479
まずその情報の信憑性を確認しないとな

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068b-gHyY) · 2018/01/22(月) 11:10:36.53

>>481
リフレクター付けて運用するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f51e-x16F) · 2018/01/22(月) 11:33:19.38

F-35なんかリフレクター付けてる画像のほうが普通に多いわな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-8Rp8) · 2018/01/22(月) 11:42:55.68

リフレクターつけても飛行性能とかデータ解析されて戦法練られるのは確かにその通りなんだよな
どういう結論にいたったか忘れたが練習機にアラート対応させたら？という書き込みあったな、昔
練習機兼軽戦闘機というのは案外ありかもしれんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-9Rdw) · 2018/01/22(月) 11:47:15.27

F-22がリフレクターつけてスクランブルに出てなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 11:49:28.92

アラートは当分F-15だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 11:50:06.24

ジェット練習機は

T-1　富士
T-2　三菱
T-4　川崎
だから富士の番だな

今の富士（スバル）に高等訓練機の図面引けるだろうか？（元中島）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/22(月) 11:52:20.75

>>486
ねえよ　無駄
遅かれ早かれ平時のスクランブル程度のデータは取られる　

日本じゃ開戦後には使い道のない軽戦闘機としての機能つけるより　まともな戦闘機の更新・改修予算付ける方がマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 11:54:26.31

>>486
一周回ってまたX-2量産化に戻ってるのかおまえ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-8Rp8) · 2018/01/22(月) 12:04:37.37

えーと、まとめると全てが置き換わる前までは第4世代を使いつつF-35も要すればリフレクターつけてアラート対応する
F-3はASM-3を内蔵する想定なの？
練習機はまた別に開発でok？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-VmjA) · 2018/01/22(月) 12:10:20.50

>>475
どうせ、F-2もF-15もF-35の脇役に過ぎないから、君の論は本末転倒。
F-2やF-15のパイロットを卒業してF-35パイロットになるんでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 12:48:02.16

>>493
なわけないじゃんよ
F-4パイロットはずっとF-4パイロット
F-15パイロットはずっとF-15パイロット
佐藤守だってF-4でパイロット生活は終わった

F-104やF-4からF-15とか
F-1やF-4からF-2とか
過渡期にあったけど、それは飛行班長クラスで
新任パイロットは優先して新しい機体だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:00:27.33

>>476
F-15の一部代替するから100機以上やるだろ
そもそも昨今の情勢みると定数自体は純増傾向だし
定数増やせばいいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 13:05:21.16

陸自CAS分のF-35Bは空自機を代替だと思うけど
海自の艦隊CAP分のF-35Bは海自で純増だろう。SHと同じ扱い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 13:06:31.98

>>489
やる気出してるだろう。＞富士

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/22(月) 13:08:47.56

>>494
飛行隊の年齢層があんまり偏るのもまずい、色んな年齢層から機種転換出すのが当然だろ
勿論、>>493の雑な言い方が正しい訳じゃないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:13:58.63

>>496
そん時はそん時でまた別で増やしそう(´・ω・｀)
今回のは普通に空自機として純増でしょ
配置が配置だし（まぁ飛ばしじゃなかったらだが）
環境悪化してるし将来的には冷戦期並みにしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 13:16:44.61

>>495
F-15Jの近代化も退役時期を考えると本来は微妙だしね。
多分がっつりといじって飛行時間維持する方向なんだと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-mp2l) · 2018/01/22(月) 13:28:11.06

スバルの独自設計の固定翼機はT-1, T-3, T-5, T-7だけなので
やれって言われればやるんだろうけど、きびしいかのお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:35:50.19

>>500
しばらくはF-3、F-35、F15改修機でいって最終的にF-3後期型で代替って感じかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 13:41:43.03

>>502
F-15じゃあ戦力足らんけどF-15以上の戦闘機がF-35ぐらいしかないからね。
下手すると新造した方が安上がりになりそうだし（国産AESAやアビオニクス関係も含めて）
練習機含めて統合運用計画立てる時期なのかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 13:54:01.47

>>503
F-15に巡航ミサイルつけるって話がそれだと思う
pre機もミサイルキャリアーにする分にはなんとかなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 14:02:41.00

>>504
試作機で180億かかるらしいけど試作機の母機ってPre-MSIPなんかね？
開発費込みなんかどうかでも論点になりそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 14:13:01.32

>>505
報道によると巡航ミサイルはF-15向けらしいから
試験時の母機どうするかは知らんけどカエルの人がpre機も行ける筈との事
中の人とはいえ個人のツイートだから一応保留だが期待してもええんでないかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 14:18:40.77

>>506
とはいえ何億で作れるかだよなぁ
量産機が50億前後になるんならMSIP仕様まで改修した方がお得になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-Omg0) · 2018/01/22(月) 14:18:41.05

>>447
何の問題も発生しない。
FRBが引き受けるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 14:27:16.35

>>507
というか180億って別の奴じゃないの？
適合させるだけでそんなに掛からないでしょ
一時期のF-35Aの値段と間違えてね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-1pyd) · 2018/01/22(月) 14:30:22.17

＞地上でプリプログラムして上空で落とすだけなら在来機でも良いかもしれませんが、
目標や起爆方法の変更を機上でやる、もしくは母機のGPSの連接が必要となると1553/1760のインターフェイスを持つMSIP機の方が良いでしょうね。
その他諸々で複座型のMSIP機が一番都合が良いんじゃないでしょうか。

＞近代化改修は在来機から実施するという選択もあったし、801号機には色んなデータバスや機器を追加しまくっている実績もある訳で幾らでもやりようはあると思うのですが、
航空事業部は下手をするとF-4改の二の舞になると考えているかもしれません。

そりゃあ金さえ掛ければ技術的にはやりようはあるって話で　カエルの人だって空自がPre機でやるとは見てないぞ
強いて挙げるなら　PreもMSIPも複座のみ巡航ミサイル運用能力を・・・という考え方はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 14:40:30.19

>>510
ほーん
ツイッタで部分的に呼んだからそこ見て無かったわ
ただまぁpre機も結局値段によるんじゃね
正直F-15の陳腐化が酷い割に代替手段もないんだし
F-3やF-35で代替する分はともかくある程度使う事が決まってる分はなんかやるっしょ
金が必要だってのはわかるがさりとて数だけあっても仕方ないし
ぶっちゃけF-35増やし過ぎるとそれはそれで不都合が出るしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-nCkt) · 2018/01/22(月) 14:45:52.07

>>509
BSフジプライムニュースでの防衛大臣の発言だが＞180億
試作開発にそれだけかかるのは事実ぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 14:47:54.00

>>512
じゃあ何に掛かるかによるんでは
改修にどれくらい掛かるかで色々変わりそう
開発にお金掛かる分にはpre機がどうこうって話でもないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/22(月) 15:56:26.56

長作戦行動範囲、ステルス、大型ミサイルが発射できる、敵戦闘機に追いつくため(もしくは逃げるため)高速巡航できる
近接戦は想定しないので旋回能力は我慢する
これだけの能力の戦闘機作って配備するのに本当に5兆もかかるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-GP+B) · 2018/01/22(月) 16:10:57.37

>>304
ヒント
・現役パイロットはも年をとる
・志望者の戦闘機回避傾向
・日本は少子高齢化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-GP+B) · 2018/01/22(月) 16:12:30.84

もう一つヒント
・2個飛行隊を増勢の方向で検討中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-VmjA) · 2018/01/22(月) 16:19:17.26

>>503
何度も書いているが、
F-3自身が米国の第六世代機の動向で開発中止もありうるんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bce-f5OR) · 2018/01/22(月) 16:21:27.47

>>512

>BSフジプライムニュースでの防衛大臣の発言だが＞180億

BSフジのブライムニュースが自衛隊OBに取材して、試作1機目の価格が180億円かかると、それを
防衛大臣に質問したら。｢本当に180億円かかるならむしろF-35という選択肢があります。」
｢ぜひ知っていただきたいのは、F-35の最終的な装備は40数機ですし、毎年何機ずつという形で
製造していきます。」「今ある装備で、やはり対応するとすれば、まだ対応年数が残っているF-15に
装着できるんであれば、しかもそれが、それほど費用がかからず装着できるんであれば、その選択肢
はあると思います。」と発言されていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/22(月) 16:31:10.46

>>517
何度も書いたが、アメリカの第六世代機に期待する人はF-22の一件から全く学習しないタイプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-3Ttg) · 2018/01/22(月) 16:32:17.47

>>515
>>516
人が集まらないのはぶっちゃけ待遇の問題なんで結局は予算だぞ
なんか少子高齢化だから人手は減ってる！みたいに思ってるかもしれないが労働力自体は増えてる事実をだな
就業者数の増加数見ようぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-tTNg) · 2018/01/22(月) 16:32:21.06

>>517
第六世代戦闘機はいつできるんですかね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-tTNg) · 2018/01/22(月) 16:34:51.62

>>515
海自が正規空母運用するってなら人員が集まらないんじゃないかとも思うが、パイロット程度の人数なら余裕だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c58a-vHEG) · 2018/01/22(月) 16:37:03.36

そも戦闘機パイロットの志願者減ってるといっても輸送機やヘリパイロットの枠は限られてるし、輸送機等を純増するならその分パイロット志願者全体の枠が純増されるんじゃないの
昔の戦闘機が人気だった頃は戦闘機パイロットの枠に入れずヘリとかに回された人もいるし今はその逆の事が起こるだけなような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-OrFN) · 2018/01/22(月) 16:58:03.50

日本は燃焼技術に関してどこにも負けて欲しくない
1800度目標で開発した基礎技術は必ず将来の開発に結びつくと思うんだよね
希望としては是非ともXF9で世界最高水準の燃焼温度を実用化して欲しいね
開発費が嵩んでF-3の予算だけではまかないきれなくても、エンジンだけとか燃焼技術だけでも売って欲しいという話がきっと来ると思う

戦闘機は統合先端技術の塊だから、F-3に1800度の高温燃焼を実用化したエンジンが絶対に必要なのかは判らない
でも目標は高く設定しないと技術の飛躍はありえないんだし、是非とも高い目標をクリアして欲しいと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-lBZC) · 2018/01/22(月) 16:58:51.18

>>515
過去ログ読んでこい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8Rp8) · 2018/01/22(月) 17:10:02.70

40までは我慢して戦闘機乗ってくれ、その後は教官になるなり金が欲しい人はJALでもANAでもどうぞじゃあかんの？