【XF9-1】F-3を語るスレ38【推力15トン以上】

2018/01/26(金) 17:20:14.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ37【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516180562/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/26(金) 17:22:26.40

2018/01/26(金) 17:23:33.72

2018/01/26(金) 17:24:35.63

2018/01/26(金) 17:25:35.76

2018/01/26(金) 17:26:53.10

2018/01/26(金) 17:30:10.54

その他の情報

航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf]（一括ＤＬ）
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分（コアエンジン）を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2017 案内
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム２０１７発表要旨集（ＰＤＦ）
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書 - 日本航空宇宙工業会(SJAC)
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
第5回SJAC講演会を開催－将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ－（PDF/603KB）
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf

1 (ﾜｯﾁｮｲ 56ce-wecK [153.195.72.91]) · 2018/01/26(金) 17:32:20.29

ワッチョイ有IP有でスレ立てしました。

2018/01/26(金) 19:01:15.98

立て乙
これで少しはスレが平和になるといいな

2018/01/27(土) 10:06:06.11

アメリカのコンセプトがどうとかいうが
ようは侵入してきた中露の戦闘機や爆撃機に
素早く迎撃して相手に気がつかないように接近して撃墜
ヤバくなったら素早く身をかわして高速で逃げる
基本はこれ以外のコンセプトいるか？

2018/01/27(土) 10:19:05.74

一番重要なのはデータリンクとその拡張性じゃね
レーダーの発達でステルスが役に立たない日がきたとしても
個の戦力をネットワーク化する能力があればそう負けないし

2018/01/27(土) 10:36:28.56

>>11
ただ、ネットワークも敵が妨害してくる事を前提に構築したり対策なんかしないとダメだけどな

2018/01/27(土) 10:55:07.43

ガンプラの組立図を見て原材料から拵えられると思っちゃう人が前スレのラストか、凄いなー

2018/01/27(土) 10:58:06.18

たちまち日本がそれ以上ってw
何処のファンタジー世界？ww

2018/01/27(土) 11:05:02.73

おー、こっちでも続けるのか笑
ガンプラの組立図みてF135を組み立ててるのか...逆にIHIすげーな...

2018/01/27(土) 11:10:19.03

>>1乙
>>13>>14
IP付きですよ～

2018/01/27(土) 11:14:21.62

ﾜｯﾁｮｲ 17c3-QGQW

>F119どころかF135のライセンス生産してるやん笑

「笑」まで付けて喜び勇んで書き込み

>FMS契約ったって納期とかの制限が無いだけでしょ

ライセンス契約じゃいと指摘されて焦って更に無知を露呈

>へー、下請けとはいえ本体と19のエンジンの部品作るのに技術盗めないんだね

訳のわからん現実逃避を始める

ﾜｯﾁｮｲ 17c3-QGQW ← 本人？

>FMS契約だからー、図面がーとか言い訳してるからかっこ悪いんだよ

ライセンスがー、FMS契約がー、図面がー、と言い出したのは「ﾜｯﾁｮｲ 17c3-QGQW」←このバカ

2018/01/27(土) 11:16:53.87

>>17
へー、京都住みなんだね、通りでねちこいと思ったわwwww

2018/01/27(土) 11:28:27.15

おやおや、わざわざプラウザ変えて登場かいw

2018/01/27(土) 11:31:37.54

比喩を(わざとか)理解せずにケチつけ始めるとかもうダメだな
キチガイはIPあろうが書き込み続けるんだな

2018/01/27(土) 11:31:41.83

>>17
いや、三重かな～、まぁ関西住みには間違いないな

2018/01/27(土) 12:51:55.23

>>21
ここで書き込みをするには最低限の知識どころか
知性も足りなかったね。

こういった輩は去年の秋からいきなり増えたねな

2018/01/27(土) 15:34:09.04

今日の日経新聞に面白い記事が出てた

F-35についての記事なんだけど
F-35は42機までの購入は決まっているが
その後の計画は未定

F-2の後継機は来年度に開発・生産を決める
将来を見据えて無人機の研究も進める

サラッと書かれた記事だか
F-3のキャンセルなんて話はなく
来年度開発決定は規定路線みたいな表現
F-35の追加購入なんて未定という書き方

日経ではロイターの記事みたいな認識はしてないようだ
F-35B導入なんて話も全くふれていない
日経が全てではないが94年にX-2の計画を
一面記事にした日経だけに意味深な記事だった

2018/01/27(土) 15:38:19.56

やっぱり42機で打ち止めか

2018/01/27(土) 15:39:28.92

>>23
>サラッと書かれた記事だか
そりゃ、経団連(=重工、IHI)へ取材するとそうなるよ。
内閣の担当者や空幕へ取材すると、さてどうなることか

2018/01/27(土) 15:52:00.09

戦闘機購入については防衛省幹部にも取材してたみたい
性能と調達コストの双方に目配りして
決める必要があるとコメントしたそうだ
どうもF-35に関しては性能はともかく
調達とコストには問題ありとの認識みたい
記事のニュアンスはそんな感じ

2018/01/27(土) 15:58:15.05

たぶん国内で部品を作れる話が頓挫してんだろうな

2018/01/27(土) 16:01:12.52

>>26
>調達とコストには問題ありとの認識みたい
でも、5年ぐらい新規の機体調達無し、は無いですよね。
結局、F-35買うしか無い。

2018/01/27(土) 16:05:31.34

その話も記事に出ていた
アンチ国産軍ヲタが思ってるほど
F-35には防衛省は好意的ではなさそう
ちなみにF-35の調達価格は16年度で179億円だと
最新鋭機とはいえ輸入だから安いとはいえない
制約がたくさんあるのに安くないのは不満なのかも

2018/01/27(土) 16:10:47.81

F-35をドンドン追加購入するという空気ではなさそうだよ
たぶん稼働率も部品供給の問題でF-15やF-2ほど高くないだろうし
EF-18みたいな特殊な機体は輸入かもしれないが
F-35をドンドン追加購入する空気ではなさそう

2018/01/27(土) 16:18:01.13

ドンドンというわけじゃないけど、F-15J pre機の更新分をどうするのか？ってことになると
どうしてもF-35を追加購入せざるを得なくなる。
ただ、何機追加購入するかについては流動的、というとことじゃないのかね。

2018/01/27(土) 16:30:03.88

>>31
F-15J pre機の更新ってそんなに緊急性は高くない。

中国と日本で大規模な戦闘が起きるとしたら中国の経済が日本に依存しなくなる20年以上先の話なんで(20年後に戦争になるわけじゃない。
多分戦争は損なので中国は日本とは戦争しない)、それまではF4爺さんみたいに大事に使えば良い

2018/01/27(土) 16:31:04.24

P連からしたら米国製戦闘機万歳なんだろうけど後方とか金勘定する側は大変ってところかな？

2018/01/27(土) 16:31:58.19

まあ政府も防衛省も　そこまで楽観視はしないから手を打つだろう

2018/01/27(土) 16:34:18.20

巡航ミサイルキャリアーにでも転用して空対空戦闘はさせない想定でもなければ、2020年代半ばまでにはpre機は全機退役させたいなぁ（性能的にも構造寿命的にも）

2018/01/27(土) 16:40:24.15

>>32
その予想が外れたらどうするの？

2018/01/27(土) 16:41:42.51

機体価格が現時点の価値で
170億程度ならF-35を追加購入を進めるより
F-3を開発・配備したほうが
自由度が高い分F-3のほうがパフォーマンスが上になりそう

2018/01/27(土) 16:44:45.90

そりゃあ使える兵装がなにもない今の状態じゃ追加調達の予算を出す意味がないけど
2027年にはエンジンのアップグレードもすんでSu-57の量産が始まるんだから
ブロック4が完成する頃には普通に追加調達して全部で100機程度にはもっていくはず

2018/01/27(土) 16:53:15.38

F-3が5年後に量産始められるなら　F-35の追加調達しないというのもアリだろうけど
現実は順調に行って10年後だし・・・

2018/01/27(土) 16:55:41.02

戦闘機の増勢はするらしいよ
その分の追加はF-35かもしれないが
100機まで増やすかは微妙ですね
妥当なとこだと追加含めて60～70機では？

2018/01/27(土) 16:59:46.53

F-35Bを20機とか

2018/01/27(土) 17:01:21.92

戦闘機の増勢って新田原の件以外にも増やすってこと？だったら嬉しいけど。

2018/01/27(土) 17:17:46.68

モサさんのレス通りだな
F-3も期待できそう

2018/01/27(土) 17:32:17.35

何だかんだ言って防衛省的にF-35は自由度が無さ過ぎて使いにくい機体なのだろうね

2018/01/27(土) 17:36:17.73

　　　　　 ∧,,_∧　　>>1
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 /
　　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　／//　　/
　　　　　／　乙　　/
　　　／　　　　　/

2018/01/27(土) 18:58:39.03

>>36
外れない。
何故なら「お金」が絡む話だからねえ。お金はこの世の中で一番確か。
そんしてまで戦争はしない

2018/01/27(土) 19:07:30.74

メリットがあればやるでしょ

2018/01/27(土) 19:16:05.97

まあ、F-4があんだけ使えたから
F-15の機体そのものは大丈夫でしょう
問題なのは防空戦闘機としての能力の陳腐化
F-35をいくらか追加して防空能力を上げ
二戦級としてはしばらく使えるでしょう
あとはF-3が完成したらF-15を優先的に代替でしょう
F-35で非近代改修機を全面的に代替は可能性は薄そう

2018/01/27(土) 19:29:14.94

>>46
金絡んでれば戦争にならないなら日米開戦はなかった

2018/01/27(土) 19:52:59.37

>>48
F-3の開発を今すぐ始めるとしてもまとまった数配備されるのは2030年以降になると思うが、
pre機は2020年代には二線級戦力としても通用しなくなってるような・・・