【XF9-1】F-3を語るスレ38【推力15トン以上】

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2018/01/26(金) 17:20:14.93ID:K/h682XH0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ37【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516180562/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
182名無し三等兵 (ワッチョイ 92b3-KBPY [221.37.234.13])
垢版 |
2018/01/29(月) 14:07:24.25ID:Qp4u4rpC0
コンセプト云々というのは英国あたりと共同開発して英国も採用する場合だろうね
日本単独での採用ならガラパゴスだろうと日本の防衛に最善なコンセプトを選べばよいだけ
各国のトレンドなんて無視をしてよい
でも、他国の採用も前提とするとそれなりに汎用性が必要
仮に英国と共同開発するらなら英国で使えるようなコンセプトにしないといけない
水面下で英国との共同開発話なんかもあるならそれに合わせたコンセプトを考えないといけない
純粋に日本でしか採用しなかったF-2の共同開発はちがうのだろう
ただ、F-2のような共同開発の場合はほとんど日本が採用することだけを考えればよいので
コンセプト云々というのはあまり関係がなくなる
183名無し三等兵 (ワッチョイ d27f-EzTQ [61.197.23.9])
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2018/01/29(月) 16:15:41.15ID:MuHlcsHr0
ガラパゴスが英国面に堕ちて進化論が生まれた。
日英共同開発は新たな地平を開拓するかもしれないが、当面は共同研究で第7世代
辺りを目標の研究なのかな。
2018/01/29(月) 16:34:08.67ID:5DN3Z3gk0
やるんならそれほど齟齬の出そうにない無人偵察機、哨戒機あたりからじゃあないかな?
185名無し三等兵 (ワッチョイ a3e3-EeGJ [218.231.121.130])
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2018/01/29(月) 16:49:04.23ID:uA9oUKon0
>>181
ロイターが観測気球あげる謂れは無い、お前非常識な奴だな。
186名無し三等兵 (ワッチョイ 92b3-KBPY [221.37.234.13])
垢版 |
2018/01/29(月) 17:27:50.47ID:Qp4u4rpC0
そもそも防衛省関係は情報出さないよ
出るとしたら国内メーカーや輸入商社とかから
戦闘機開発とは違うけどX-2なんかも
一時は実証機制作中止観測も出たくらい
観測記事なんてその程度のものでロイターだから信憑性が高いわけじゃない
むろん、国産開発が決定したなんて記事も現時点では信じてはいけない
2018/01/29(月) 17:47:36.84ID:kyfoqVMLM
実際、最終的な決定はまだされてないだろ
最終決定に向けていろいろな勢力が入り乱れているはず
188名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-EeGJ [61.245.93.42])
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2018/01/29(月) 17:50:41.36ID:vkMGQnn90
>>146
政府は追加調達を決定しているぞ。
26大綱読め。
2018/01/29(月) 18:13:40.46ID:EHqVjxpe0
平成29年版防衛白書
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/n3413000.html

3 研究開発に関する取組

>将来戦闘機に関し、国際共同開発の可能性も含め、F-2戦闘機の退役時期までに開発を選択肢として
>考慮できるよう、高運動ステルス機である先進技術実証機の実証研究を行っている。併せて、ステルス性を
>向上させるための複雑形状を有するレドーム技術や、複数機の連携により射撃機会の拡大と射撃効率の
>向上を図る統合火器管制の技術に関する研究など、戦略的な検討を行い、平成30(2018)年度までに
>開発にかかる判断を行い、必要な措置を講じることとしている。

今のところ公式にはこれじゃない?

>122の記事でも、next fiscal year(来年度)判断すると書いてある。(今は平成29年度)
190名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-EeGJ [61.245.93.42])
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2018/01/29(月) 18:53:43.12ID:vkMGQnn90
>>189
公式にはそうだけどロイターが延期のスクープをしたと言う事だが・・・
まー事実かどうかは後半年以内に判明する。
2018/01/29(月) 19:02:08.12ID:fkyrgiJeM
スクープだと思うのは勝手だが、ロイターの記事に何の根拠もないぞ
ねつ造だと言われないようにロイターがわざわざ記事の最後に防衛省のコメントを付け加えたし
2018/01/29(月) 19:21:50.11ID:yV+YKCnSM
>>188
F35Bを追加な
2018/01/29(月) 20:04:28.97ID:5DN3Z3gk0
まあ最低でもRF-4分でF-15Jの予備機を使ってるんだからそれを補充する必要はある罠
なんで最低でも20〜40機はいれるんじゃあない?>F-35
194名無し三等兵 (ワッチョイ 169e-PmLc [121.81.187.94])
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2018/01/29(月) 21:33:36.04ID:0htd0nkB0
>>193
F-35Aは、42機のあとの追加で42機追加かな。
F-35Bの導入は決まってないけど、取得するなら国内で組み立てないのかな。
2018/01/29(月) 21:37:46.05ID:IV8imoYO0
すげーいい事思いついた
可変翼にして超音速飛行できる無人機作ろう、スホーイとかJ-20追い回して遊ぼうぜwww
真面目な話、速度の速い無人機ってまだ無くね?
2018/01/29(月) 22:00:19.73ID:kyfoqVMLM
任せた
2018/01/29(月) 22:58:47.56ID:AQD5yThj0
>>188
26大綱のどこにF-35追加調達なんて書いてあんだよw
2018/01/29(月) 23:21:37.57ID:rd4az9Mn0
>>190
スクープじゃなくて、如何にも胡散臭い記者が書いた単なる飛ばし記事だな。
2018/01/29(月) 23:26:09.30ID:dR+FzSss0
そら中止を願ってる者にとってはスクープだろ
2018/01/29(月) 23:28:29.03ID:wsGNNWx20
>>197
>26大綱のどこにF-35追加調達なんて書いてあんだよw
中期防だね。
「近代化改修に適さない戦闘機(F-15)について、能力の高い戦闘機に代替するため の検討を行い、必要な措置を講ずる。」
2018/01/29(月) 23:49:05.11ID:VY62azhf0
それだとF-35じゃなくF-3開発でもオッケーだろう
2018/01/29(月) 23:51:52.67ID:wsGNNWx20
>>201
F-3を選ぶ場合、中期防内で何の措置も取れないが、
F-3の研究が最も適切な措置・・と言う方便は通じるかなぁ
2018/01/30(火) 00:23:04.10ID:r/DZI1dP0
>>202
能力の高い戦闘機に代替する検討を行なって必要な措置を講ずるというのだから
検討した結果F-35は適切じゃなく別の機種(F-3)が必要という結論になればそうなるからな
2018/01/30(火) 01:06:24.56ID:Xg0H3La90
>>190
延期って言ってるのはロイターだけな時点で…
2018/01/30(火) 05:15:45.93ID:8Xtry8+40
F-15MSIP 100機 F-2 88機 F-35 42機
230機あればF-3まで持ちこたえるだろ
206名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-PmLc [182.251.245.51])
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2018/01/30(火) 06:47:14.95ID:FP15437ga
>>205
300は欲しいな。
思ったより少ないな。
207名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-EeGJ [61.245.76.97])
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2018/01/30(火) 06:49:14.31ID:bObb06Hy0
>>167
何処の世界で戦闘機と同額の攻撃機が有るんだ?
2018/01/30(火) 06:53:59.51ID:sOMolhS90
>>200
その一文でF-35追加調達と決めつけるのは飛躍しすぎてるわ
2018/01/30(火) 06:58:06.22ID:W8CCkhz10
でも、ま、計100機前後はF-35買うだろ
2018/01/30(火) 07:02:46.58ID:sOMolhS90
>>209
確かにF-35での代替の可能性が高いんだろうなとは思うけどね
水面下ではいろいろと駆け引きとか議論が行われてるんだろうな
2018/01/30(火) 07:47:51.26ID:2CxgIf500
>>207
つA-6
ユニットコストが4300万ドルで、F-4(ユニットコスト2400万ドル)はおろかF-14(同3800万ドル)より高いぞ?
212名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-EeGJ [61.245.76.97])
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2018/01/30(火) 08:49:51.87ID:bObb06Hy0
>>208
アホか、他に選択肢が無い事は歴然としている。
もし他機種を選択するなら亦F-XのRFI発出から始めなければならないんだよ。
今年中に決めるのにそんな時間が無い事はお前でも判るだろ。
因みにF-2やF-15はF-X候補にもひっかから無かったんだが・・・
2018/01/30(火) 08:56:29.47ID:r/DZI1dP0
と、F-3の開発頓挫願望を持ってる人間が希望的観測を言ってる

現時点でF-35はまだ完全作戦能力を獲得してないし獲得するまであと何年もかかるから
今年中に決めるならF-35は唯一の選択肢になり得ないのが当たり前

30年度ではF-3開発に関連する要素技術の研究方向がコスト削減になってることからも
技術問題はほぼクリアされて政府もF-3の開発に相当本気になってることがわかる
214名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-EeGJ [61.245.76.97])
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2018/01/30(火) 08:57:31.51ID:bObb06Hy0
>>179
今は年間6機だが、単価が大幅に下がって来たし、情勢の悪化速度が早くなっているので、
次期中期防では最低8機、恐らく10機以上の生産数になるでしょ。
2018/01/30(火) 09:01:09.15ID:r/DZI1dP0
>>214
F135を組み立てるIHIの工場は年6台の生産能力だから、F-35の調達は年間最大で6機
2018/01/30(火) 09:25:45.06ID:ZSHC0AxRM
F-35Bは輸入でしょう
AB同時調達なら可能
2018/01/30(火) 09:36:30.34ID:dv9k3A70H
>>213
F3が完成する頃にはF-3は試験中だろ?違うのか?ww
218名無し三等兵 (ワッチョイ 8f1a-xSVK [118.2.64.40])
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2018/01/30(火) 09:40:53.95ID:9/IliB5B0
>>216
Aも輸入できるんじゃね。
まあ、Bの方がいいが。
219名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-EeGJ [61.245.76.97])
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2018/01/30(火) 09:56:27.97ID:bObb06Hy0
>>215
6機分しか整備して無いからな。
8機だろうが20機だろうが整備すれば済む。
220名無し三等兵 (ワッチョイ 8f1a-xSVK [118.2.64.40])
垢版 |
2018/01/30(火) 09:59:06.19ID:9/IliB5B0
F-35Bは特殊だからなあ。エンジンがとくに。
2018/01/30(火) 10:00:54.64ID:6ngr7zTsM
>>219
防衛省の調達計画に合わせて整備した生産能力だから、今回の42機分について年間6機しか調達しない
追加調達計画があれば変わるが、それがないならずっと年間6台
2018/01/30(火) 10:18:29.25ID:ZdXvNtjI0
Aを42機作ってからBの生産に切り替えるとイチからやり直しくらいに生産設備の投資って必要になる?
Bの生産が認められるとも分からんが
2018/01/30(火) 11:23:48.99ID:xVv/+t370
>>209
100前後買うんなら設備投資がペイできるんだよなが定期
>>219
それだけの敷地に空きがあるの?
2018/01/30(火) 12:52:21.68ID:dCcrFSKP0
>>222
Bを本当に調達するのかいまだ疑わしいのだが
仮にBを調達するとしてもA型の現時点での確定調達数の42機にも届かない機数でしょ
どう考えたってA型のほうが安いはたくさん積めるは遠くまで飛べるはの3拍子揃って優秀だからF-35調達のほとんどはA型

しかも早期警戒能力や自己防空能力が欠落して所詮は空自の傘がないと何もできない脆弱な軽空母を
戦闘機10機分以上の大枚はたいて建造するなり改造するなりして用意しないとB型の調達価値など無いに等しいし

だったらあんな生産コストのかかる機体専用の生産設備作ってもそんな少数生産じゃ全くペイしない
同様の理由でB専用エンジンのF135-600も輸入でしょうね
2018/01/30(火) 14:19:05.19ID:NcKOhsug0
>>224
本国のLMの工場だとABC型を混流生産してるから、日本のFACOもそれに準じてるんなら、
どの形式も冶具レベルでは対応できんじゃないかね(工員やら作業やらの問題は除く)
226名無し三等兵 (ワッチョイ 92b3-KBPY [221.37.234.13])
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2018/01/30(火) 15:21:03.57ID:Kfy7DIM80
以前もシーハリアー導入案があったけどお流れ
結局のところ軽空母だけではあんまり意味がないという当時の判定
確かにシーハリアーよりF-35Bは断然性能はよいものの
軽空母そのものの弱点は全く解消されていないので
空自のAWACSの傘の下でしか運用できない機体を導入するかは微妙
検討はされていても優先順位はさほど高くないでしょう
おそらく空自の戦闘機隊増勢の方が優先されるでしょう
2018/01/30(火) 15:26:21.28ID:breS0Siu0
F-35のメーカー、LMは決算好調らしいな。
戦闘機とミサイルの売上が増えてるそうだ。
2018/01/30(火) 15:36:34.27ID:r/DZI1dP0
>>226
AとBはどっちかを選ぶ問題じゃなく、必要な戦力を整備する問題
229名無し三等兵 (ワッチョイ 527c-EeGJ [123.230.155.3])
垢版 |
2018/01/30(火) 15:42:03.17ID:Vxu2Yv+g0
>>191
へー、君は新聞記事に付いて根拠を調べ上げる事ができるんだ(^o^)
230名無し三等兵 (ワッチョイ 527c-EeGJ [123.230.155.3])
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2018/01/30(火) 15:44:45.97ID:Vxu2Yv+g0
>>229
いちいち、俺の書いた事をリピートしなくても良いよ。
2018/01/30(火) 16:33:02.74ID:9SzDNjK+a
↑自演失敗ってこと?
2018/01/30(火) 17:40:30.24ID:Xn/Qbhsxp
どうやらマヌケは見つかったようだな
233名無し三等兵 (ワッチョイ 73eb-ljA6 [202.32.244.9])
垢版 |
2018/01/30(火) 18:07:26.17ID:OTZ/YV6B0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
234名無し三等兵 (ワッチョイ 73eb-ljA6 [202.32.244.9])
垢版 |
2018/01/30(火) 18:10:42.50ID:OTZ/YV6B0
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235名無し三等兵 (ワッチョイ 73eb-ljA6 [202.32.244.9])
垢版 |
2018/01/30(火) 18:12:37.67ID:OTZ/YV6B0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2018/01/30(火) 18:14:45.11ID:04W/cbw1M
マルチ荒らしIP入りました〜
2018/01/30(火) 18:16:57.55ID:B0kdBuPO0
F-35スレにもいそうだな。
2018/01/30(火) 18:43:13.77ID:yTp8GN50a
Bは調達するならAよりむしろ多くなるんじゃねぇかな
239名無し三等兵 (ワッチョイ 92b3-KBPY [221.37.234.13])
垢版 |
2018/01/30(火) 18:46:35.75ID:Kfy7DIM80
>>229

ロイターがというより
日本の新聞にも言えることだけど
防衛関連の報道は結構間違いや憶測が多い
80年代FSXの報道なんか後から見ると
笑ってしまうような曲解や誤報が多かった
原因は記者の防衛関連への知識の乏しさと深読みのしすぎ
どうも防衛省の官僚答弁を深読みや曲解をして
そのまま記事にしてしまうのが防衛関連ニュースには多々有る
エンジンを含めて色んな構成要素を進めているので
それがストップしてない限りは何らかの開発が行われる可能性は高い
防衛関連の研究費はふんだんに配分されてるわけじゃないので
研究続行ということは何らかの装備として具現化していくことを意味している
2018/01/30(火) 20:17:11.66ID:zIxfQfDwp
>>227
金があったらLMとレイセオンの株を買い込むんだけどなぁ
2018/01/30(火) 21:26:07.31ID:Awh64Jm00
プライムニュースに出てる中谷さんは航空機産業の育成に危機感を持ってるみたいだなぁ
中谷さんも森本さんも国産品導入の必要性はよく感じてるみたい
2018/01/30(火) 21:56:13.27ID:Xg0H3La90
>>241
もし、F-15J全機輸入だったら、今頃エンジンの補修部品で泣いてたかも…
2018/01/30(火) 22:09:34.39ID:xVv/+t370
>>241
F-15Jのレストア改修に舵を切るんだろうなぁ
現状を考えると
この場合業界維持を一番の目的にしてコカ波の悪さにはめをっぶらないと
244名無し三等兵 (ワッチョイ dedd-1ipv [39.110.131.126])
垢版 |
2018/01/31(水) 03:32:21.47ID:EYU6k2q60
外国人株主率がサムスン(49%)以上の東証1部上場企業を一部上げると...

中外製薬 77%
ソニー 58%
大東建託 57%
オリックス 57%
新生銀行 54%

クソウヨ(笑)
245名無し三等兵 (ワッチョイ 92b3-KBPY [221.37.234.13])
垢版 |
2018/01/31(水) 05:24:28.65ID:XetLOLnu0
自分が投資している海外ファンドは
ボーイングが組入銘柄で常に上位にあるな
もうかれこれ7年前から投資をしている
米国株が凄く安かった時代だからかなり儲かってる
2018/01/31(水) 07:30:34.18ID:azvw5MFxd
中国が空母作ったからなあ
アメリカの空母がいないときの哨戒機がカモだから何か必要
247名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-EeGJ [112.136.113.148])
垢版 |
2018/01/31(水) 08:36:01.56ID:wa06qMl70
>>243
JMSIP機は随時改修しているが、pre機はF-35代替の一択だよ。
改修なんてコストパフォーマンス悪すぎだろ。
2018/01/31(水) 08:51:18.35ID:75M6tmPr0
>>247
それだけいれたら設備投資がペイできる=設備投資しないならF-35の導入数は少ないになるんだが
2018/01/31(水) 09:09:27.20ID:tXbQTR600
>>247
一択になってないからpre改修して巡航ミサイル搭載させる案が出てるし
そもそも日本がF-35を追加調達したくてもアメリカの都合に合わせないといけない

日本はJSF参加国じゃないから、調達機体はあくまでもアメリカの受領分からのFMS扱い
2018/01/31(水) 09:25:01.39ID:heI0RXGTa
>>244
任天堂もトヨタも入ってなくね?
2018/01/31(水) 09:26:56.40ID:heI0RXGTa
>>249
F-35選定前にも日本は自由に調達できないから
他国の後回しになるとか言ってたけど結局違ってたじゃん
メーカーはまとまった注文があればライン増設した方が儲かるんだから普通そうする罠
2018/01/31(水) 10:03:20.70ID:tXbQTR600
>>251
今はアメリカの受領分から回してくるFMS扱いと書いてるだが?
JSF計画通りなら参加国が一通り受領してからになるが、アメリカ受領分からのFMSだから今のスケジュールが出来た
しかしアメリカの調達ペースに影響が出ない程度に回してもらえるがFMSだからアメリカの言い値の先払い
これから韓国へのFMS分が出てくるしドイツもF-35を検討してるからそれらとの調整もある
253名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-EeGJ [112.136.113.148])
垢版 |
2018/01/31(水) 10:05:36.58ID:wa06qMl70
>>252
おまえFMSの意味を完全に間違えている。
2018/01/31(水) 10:45:51.11ID:BWHn8aC+0
>>252
FMSを間違えてる
2018/01/31(水) 10:51:52.19ID:tXbQTR600
>>253
FMS(海外軍事有償援助)をどう間違ってるか説明してみて?
2018/01/31(水) 10:59:04.61ID:BWHn8aC+0
というかFACOを持つ意味がこのさいは分かってない
2018/01/31(水) 11:00:13.93ID:BWHn8aC+0
まあイタリアのFACOの供給力がどれくらいかは知らんが
2018/01/31(水) 11:05:51.35ID:tXbQTR600
>>256
日本のラインは全てLMの下請け扱いだけど知らないのか?
2018/01/31(水) 11:20:00.11ID:BWHn8aC+0
>>258
そのレスで意味分かってないのが良くわかるよw
2018/01/31(水) 11:22:45.58ID:BWHn8aC+0
まあコンポーネント・メーカーの供給力以上の発注があると大変だがなw
2018/01/31(水) 11:33:18.96ID:BWHn8aC+0
まあ日本のFACOで組立たF-35が、日本が発注しているにも関わらず、日本に供給されずに韓国行ったりアメリカ向けになるとワッチョイ 7f8a-vrMo は言ってるわけだがね
2018/01/31(水) 12:00:46.99ID:KOfcBJIWa
FMSはアメリカ政府がメーカーから買って日本に供給するという方式なんで
日本からの要求が増えればアメリカ政府がその分数を増やしてメーカーに発注する(マジレス
2018/01/31(水) 12:46:00.61ID:53iYd7A+p
>>245
いいファンドだな〜うらやま
264名無し三等兵 (オッペケ Sre7-J8BM [126.212.146.28])
垢版 |
2018/01/31(水) 15:04:15.51ID:qYUfMxyjr
現実にはF-35完成度が高くないからね
はっきりいえば未だ開発中の機体を導入したのと変わらない
特に現時点では空自が求める機能を有する目処は立っていない
あくまでもロッキードがアナウンスしてるだけ
現時点ではF-15とF-2をだましだまし使い
F-35とF-3の進展具合をみながら導入数を決めていくしかない状況
F-35Bにしたとって今の完成度なら出雲を改修してまで導入するかどうか
どっちみちF-3開発の可否の判断よりだいぶ後になりそうですな
2018/01/31(水) 16:22:04.67ID:EYU6k2q60
???
266名無し三等兵 (ワッチョイ d27f-EzTQ [61.197.23.9])
垢版 |
2018/01/31(水) 16:39:51.95ID:dMUWEGOg0
>>261
その日本のFACOでABCの混合製造ラインを実現するんかなLMは、世界へ売るんだろうから
それともA型専用なのかな
2018/01/31(水) 16:42:12.66ID:JHnf1H/mM
>>251
瞬間的に受注増えるだけだとライン増やさないだろうね。後で損するからねえ。継続して受注出来る見込みがある時だけライン増やす
2018/01/31(水) 16:43:58.58ID:zsdd49sIM
>>266
Bは機数が20機位以上絶対に増えないから完成機のみじゃないの
269名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-EeGJ [112.136.94.94])
垢版 |
2018/01/31(水) 18:17:37.69ID:HixY/vp70
>>267
瞬間的?
年10機に増やしても10年間で100機しか調達できないんだが・・・
低率生産の現在(LRIP10)でもF-35の年間生産機数は90機も有るんだよ。
2年後には全力生産に移るんだが・・・
2018/01/31(水) 18:50:07.14ID:Qwho84dCa
Bは100超えるかもなぁ、逆に

>>267
継続的な発注があればライン増設するだろうね
その方が会社として儲かるから
271名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-Cqkq [106.139.0.139])
垢版 |
2018/01/31(水) 19:32:50.77ID:EOBOwwVAa
F-35の話題で盛り上がるF-3スレはここですか
2018/01/31(水) 20:41:25.69ID:rFzfVi+K0
調達や改良の自由度を考えるとF-3は何がなんでも完成させるべき、って言いたいんだよ、皆。
2018/01/31(水) 21:02:03.20ID:i6f6+nBBd
年間6機づつF35買っていくと20年程でF15のpreも置き換わるから、そこからF3とかそんな皮算用なのかな
2018/01/31(水) 22:21:24.98ID:6moFNmBNM
>>273
政府はF15,preを更新する予定は一切発表していない。今後20〜30年使い続けるつもりかも
2018/01/31(水) 22:43:13.29ID:AGgvy1LZ0
>近代化改修に適さない戦闘機(F- 15)について、能力の高い戦闘機に代替するための検討を行い、必要な措置を講ずる

次期防でってんだから そりゃあまだ発表はされてないだろ
2018/01/31(水) 22:45:33.66ID:fcb8bRwU0
初期の個体はもう製造37周年だぞ・・・
F-4EJの生産終了の翌年にF-15J生産開始だから当然なのだが
2018/01/31(水) 22:58:13.41ID:75M6tmPr0
F-15Jの初期型を使うんならフルレストアがいるもんね。
2018/01/31(水) 23:05:01.29ID:lqCV7E8z0
防衛大綱で国内防衛産業強化策を検討と首相
2018/1/31 15:31
https://this.kiji.is/331321176011850849

 安倍首相は31日の参院予算委で、年末に見直す「防衛計画の大綱」について「防衛力を支える国内基盤を
強化するための取り組みも重要な検討課題だ」と述べ、国内の防衛関連産業の育成策を検討する考えを示した。



F-3開発に追い風かな。
2018/01/31(水) 23:20:57.30ID:EYU6k2q60
>>276
初飛行から60年たつ戦闘機が現役とは凄いね。
280名無し三等兵 (スップ Sd12-qbRX [1.75.5.17])
垢版 |
2018/01/31(水) 23:40:12.30ID:+tWB/JUqd
防衛省からしたらF-3は好き放題イジれる念願のF-22って感じだから早く欲しいだろうな。
エンジンさえ完成すれば後は早そうだ。
281名無し三等兵 (オッペケ Sr99-k1MY [126.212.146.28])
垢版 |
2018/02/01(木) 06:20:23.10ID:soP+UpFqr
戦闘機は増勢の検討はするようだ
F-35の調達速度に限界がある以上は
F-15非近代改修機も予定より長く残る可能性大
F-35も42機で調達が終る可能性は低いが
F-15の半数を代替していく可能性も低いだろう
増勢分はF-35が調達されていき
F-15非近代改修機をF-3配備できるまで引っ張る可能性大
戦闘機の増勢分を単純にF-35Aの追加になる海自にF-35B配備になるかを検討してると思う
個人的にはF-35A追加のほうがコストパフォーマンスが高いと思う
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