【XF9-1】F-3を語るスレ38【推力15トン以上】

2018/01/26(金) 17:20:14.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ37【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516180562/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/11(日) 08:13:08.45

>>852
>Su-57(T-50)よりはるかに低いって計算結果もある。

はるかに低いってソースは何処にあったの？

2018/02/11(日) 08:27:44.15

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50561626.html
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-040711-1.html
ほい。軍事研究の「世界のステルス機」でも、
ソースは同じだろうけど特に前面のRCSが徹底的に低くF-22並みという計算結果。

2018/02/11(日) 08:42:43.27

>>854
元々WS-10は耐久性や信頼性が低くてかれこれ20年以上改良を続けているエンジンで、
双発機で使えるレベルの仕上がったとされるのは割と最近だからな。
それでも単発機での運用が見送られているあたり、ロシア製と比較して信頼性の面でまだ
及ばないと見られているな。

2018/02/11(日) 09:37:11.30

>>848
1980年代に登場した４世代戦闘機を一方的に抹殺できる次世代機を開発する方向性として
ステルス機以外にも４世代戦闘機を大出力ハイパワー化して一方的に殴殺する大型戦闘機という方向性もあったんだよ。
コンセプトは単純だがドライで10トン以上出せるエンジンを開発可能というのが大前提になる

2018/02/11(日) 09:48:14.86

こんなのつくらずF-35でいいんじゃない？

2018/02/11(日) 09:49:29.73

>ausairpower.net
>ausairpower.net
>ausairpower.net

2018/02/11(日) 10:20:50.80

>>857
ライセンス生産して信頼実績積めとしか言いようがない

2018/02/11(日) 10:23:18.38

WS-10は輸入と並行して訓練用程度に使える下位互換品を製造してきたものだから
オリジナルに近づけるのが目的なんだろうなあ

2018/02/11(日) 11:16:58.90

>>860
オージーは人民日報のアンケートで中国にとって最も友好的ではない国ナンバーワンに選ばれた

2018/02/11(日) 11:21:19.29

>>863
日本じゃないのか

2018/02/11(日) 11:27:47.83

>>852
凄いな。
J-20をライセンス生産しないか？
エンジンやアビオは日本で準備して。

2018/02/11(日) 11:35:19.68

中国ともっとも友好的な国ってパキスタンかな？

2018/02/11(日) 11:39:47.74

毛沢東主義つかった工作で乗っ取り完了のとこ全般。

2018/02/11(日) 11:50:51.42

スレチ御免。もうRQ-170センチネルのコピー機（おそらく中国製）がシリアでイスラエルに撃墜されたのか
それにしても最近の中国は仕事が速い。ワイの仕事上の経験だと２０００年あたりから飛躍的に技術が向上し始めた

2018/02/11(日) 12:04:23.90

センチネルはイランに鹵獲されてコピーもイランが作ってなかったか
てかシリアで撃墜なんてあったんか

2018/02/11(日) 12:18:30.24

この間のイスラエルF-16撃墜の件かよ
イランの無人機がイスラエルのF-16に撃墜された後シリアのパンツィーリS1がF-16を撃墜したと
そのイランの無人機が件のセンチネルコピーなのね

2018/02/11(日) 12:36:03.87

F-3は艦載型と、できればF-3をベースに大型化したSTOVL型も欲しいな
F-35Bは垂直離陸+垂直着陸だと燃料を大量消費しCAPできる時間も不十分になり、それを補うために
大量の空中給油機（オスプレイの空中給油システムであるVARS）が必要になるのは兵站的にやはり負担だよ

2018/02/11(日) 12:47:35.97

>>844
カナードは複合素材の一体成型なら電波反射しないだろ

2018/02/11(日) 13:01:04.01

艦載型…?自衛隊に空母を取得する計画あったっけ?

2018/02/11(日) 13:01:16.25

>>869
つい数日前の出来事
撃墜されたのはイラン製のセンチネル風UAVだね　中国のセンチネルもどきはもっと大きいし形もセンチネルに近い
イスラエルF-16はS-200に撃墜されたとの情報もあるが多種のSAMを１０発以上撃ったらしいので、どれが命中したのかは不明

2018/02/11(日) 14:24:32.70

モサ氏の話が本当だという前提で考えると
どうもF-3はF-35みたいに最初からあれもこれも要求を盛り込み
カオス状態になることを避けることになりそうだね
手堅くエンジン開発を機体開発に先行開発して
たぶんベースになる防空・制空型の戦闘機を開発して実用化
機体規模の余裕を生かして後から必要な攻撃機能を付加していく
手法としては最初は防空・制空戦闘機として開発されて後に他用途化した
F-4やF-15を手本にしたような手堅い開発手法になりそうだ
ある意味、最初から大きな対艦攻撃能力と対空戦闘能力を同時に求めた
幻の国産FSX案より手堅く保守的な開発方針になりそう

2018/02/11(日) 14:58:35.65

F-35→F-4とF-15preMSIP後継
F-3→F-15MSIPとF-2後継
なのかな？
F-3が要撃戦闘機寄りという話はあちこちで聞くが、F-35にASM-3は載りそうにもないので

2018/02/11(日) 15:12:44.76

ASM-3自体ステルスミサイルじゃなく、ステルス機でもないF-2が敵水上艦の射程外から安全に撃てるようにってコンセプトだし
基本はＦ-3用のASMは例の島嶼防衛用新対艦誘導弾なんだろうな、米軍が開発中のHSSWみたいなさ

2018/02/11(日) 15:43:07.09

>>871
自分はまともに戦えるF-3が完成できれば御の字だと思うけどね。

2018/02/11(日) 15:46:15.04

新対艦誘導弾は亜音速クラスなのかな？
ステルス化だけした

2018/02/11(日) 15:46:34.35

>>875
ほんと。それでお願いします。
まずは制空性能が必要です。
マルチ用途はF-35とF-2がありますから。
F-3が成功したらF-2を延命できないかな。それこそ攻撃機種として。そしたらA-2に名称変更だね。

2018/02/11(日) 15:57:50.44

F-35等の５世代機に対して大幅に優位に立てるコンセプトと技術実現の目処が立たないうちに機体規模を決めるとか愚かしい
今はコンセプトと要素技術の開発にリソースをつっこむ時期

2018/02/11(日) 16:00:34.40

>>875
とういうよりも、最初から全ての要求仕様を達成するのではなく、継続的な改修で
段階的に目標性能を達成する、多段階性能向上機として開発するのだろうな。
で、システムの変更や追加を容易にする機能を基本設計段階から盛り込んでおくと。

方針としては手堅いと言えば手堅いが、技術的にはかなり先進的な試みになるだろう。

2018/02/11(日) 16:07:56.12

>>881
中国のJ-20やロシアのスホイに負けない対空能力を備えた制空戦闘機じゃダメなのか。他にコンセプト必要かな。

2018/02/11(日) 16:09:03.96

あれだな、まずは軍事的な均衡を確保してからじゃないと第六世代戦闘機の概要をまとめるなんて猶予ないだろうし、第六世代戦闘機製造に参加してくれる企業を確保育成するためにもF-3開発はエンジン出来次第、間髪入れずに進めるべきだな。

2018/02/11(日) 16:12:52.59

>>884
予定通り2030年に向けて進めて欲しい。一度作っただけでは名機は生まれないし、経験を生かして開発を進めるべき。

2018/02/11(日) 16:13:29.11

>>883
まあ、その考えも否定しないけど対J-20の時間稼ぎならF-35の追加で十分だと思ってる（あくまで個人的な意見ね）

2018/02/11(日) 16:17:03.21

>>881
コンセントは連邦議会が輸出許可を出したステルス関連技術の詰め合わせセットまで既に決まっている。

2018/02/11(日) 16:24:08.53

J-20がRCS低いってまじかよ
あんなでけえベントラルフィンつけてラダーも前向きについてんのに
明らかに長射程AAMとセットで撃って逃げる一撃離脱用の飛行機じゃん
あんなもん仮に日本が導入したとて使い物になるかよ

2018/02/11(日) 16:27:00.99

>>887
コンセントはアメリカと同じだよ日本は　欧州やアジアの他の国にいくとき注意する必要がある

2018/02/11(日) 16:39:44.21

>>889
欧州でもイギリスは違う

2018/02/11(日) 16:44:54.54

正しくはコンセントじゃなくてプラグソケット又はレセプタクルな

2018/02/11(日) 16:50:51.61

空自としてはF-15に代わる防空戦闘機が欲しい
対艦・対地攻撃はF-35とF-2があればしばらく大丈夫
F-3で出来るだけF-15を代替してF-2は使えるだけ使う
そして必要な追加機能を付加した後期型でF-2を代替
F-35の追加もあるだろうが出来るだけF-15をF-3で代替すると思う
F-15は防空戦闘機としては陳腐化が目立つし攻撃機能を付加するにも金がかかる
おそらくF-2よりも先に新型に代替したいのがF-15だろう
F-2は比較的低難度の目標への攻撃機としてなら機体さえ大丈夫ならまだまだ使える

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-CD3O [49.104.4.99]) · 2018/02/11(日) 17:10:54.98

正直、第６世代には、有人戦闘機は不要だと思うね。センサー機とミサイル、対地攻撃、電子戦とバラバラ飛ばせばいい。ステルスも無人機なら必須でなくなる。
スーパーソニックもミサイルキャリアにだけあれば良くなる。
攻撃判断も20年後の技術なら自動で出来るだろうし、地上人員の判断でも、何秒もかからん。

2018/02/11(日) 17:27:10.97

>>889
電圧が違うので下手に挿せるのはかえって危ない。

2018/02/11(日) 17:29:00.91

>>856
Su-57(T-50)よりはるかに低いという事は書いてないな

2018/02/11(日) 17:51:49.00

>>892
空自はそこまで能天気では無い。

2018/02/11(日) 18:00:50.71

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

2018/02/11(日) 18:07:44.38

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

2018/02/11(日) 18:10:43.78

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

2018/02/11(日) 18:34:13.53

護衛艦スレで相手にされなくなって、こっちにも湧いてきたか

>>883
空自はそれらよりもう少し高性能な、5.5世代機をF-3（の前期型）に求めてるような気がする。

2018/02/11(日) 18:42:56.31

来年か再来年あたりには開発に着手し、F-2やF-15の減勢が始まるであろう2030年頃には実戦配備されてなければならないわけだから
あまり先進的なコンセプトや技術を盛り込むわけにはいかないだろうな
リプレース対象や搭載兵装がある程度限られてるからF-35みたいな大幅遅延はないと思いたいが

2018/02/11(日) 18:47:33.96

>>868
深川界隈はさながらシリコンバレーね

2018/02/11(日) 18:57:09.39

F-3大丈夫かな？

ttp://pbs.twimg.com/media/DVpjJUbVwAALpdl.jpg

2018/02/11(日) 19:08:36.19

>>877
ASM-3は正面から一定角度だけステルス性が要求されてる

2018/02/11(日) 19:15:37.05

J-20が本当にステルス機として運用できるほどの低RCSなら、何を恐れることがあろう。
堂々と東シナ海で飛行すれば良いではないか。

先日の中国原潜が浮上航行したように。

2018/02/11(日) 19:54:47.93

>>904
旧西側諸国では唯一の、超音速ステルス対艦誘導弾なのよなあ。

2018/02/11(日) 20:24:44.48

>>906
台湾はノーカウント？

2018/02/11(日) 20:29:45.91

自己レス
台湾のはステルスじゃないんだな

2018/02/11(日) 20:46:55.49

超音速対艦ミサイルってCIWSやRAMで撃墜できるの？

2018/02/11(日) 21:34:55.58

>>909
> 超音速対艦ミサイルってCIWSやRAMで撃墜できるの？
まっすぐ飛んでくるなら割といけそう。
レーダーに映れば誘導できるんだから。
但し相手が超音速なので発射できる数には限りがあると思うけど。

DMUはそもそも何のために作ってるんだと。
あれ以上見せたら不味いので公開しなくなったと思わんか？

2018/02/11(日) 21:37:02.28

>>905
中国原潜が浮上航行したのは故障だってさ。音紋取られてる状態で浮上するとその艦は正体バレバレになる

2018/02/11(日) 22:09:19.79

形状的にASM-3がステルスはないわ
シーカーは電波放射源だしマッハ3では
熱の壁により表面が300度以上になって特徴的な赤外線シグネチャを出す
翼を電波吸収材料にしたとかASM-2レベルの対策が精々だよ

2018/02/11(日) 22:27:58.05

>>912
シーカーはパッシブモードあり。
赤外線ステルスとは言ってない

2018/02/11(日) 23:03:23.21

>>836
ふざけんなボケ

2018/02/12(月) 01:50:36.24

>>895
＞Su-57(T-50)よりはるかに低いという事は書いてないな
具体的にそう書いてあるサイトを引っ張らにゃあかんか？
su-57は、徹底してRCSの低下に努めていないというソースは自分で探せ、簡単に見つかるからｗ

2018/02/12(月) 02:05:05.49

>>894
アメリカは110Vで日本は100v大抵の場合殆ど問題はない。
コンセントの電圧は、電柱のトランスで１１０Ｖに変換して、
引き込み線で電圧が下がって、コンセントでは100V位だよねって感じ。
それに近所の電力使用量でも2-3Vの電圧は変わるよ。

2018/02/12(月) 05:24:57.90

F-35Bｷﾀ━━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━━━!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/DVx9wyYU0AA2F_b.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DVx9wyXUQAAm0Gn.jpg:orig

F-3に関する記事が最後に少しｗ

2018/02/12(月) 05:49:12.51

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15015.jpg
（＾ω＾）ノ

2018/02/12(月) 06:01:50.86

>>918
このスレの大多数と同じイメージのロードマップだな
読売買ってこよう

2018/02/12(月) 06:55:21.41

F-35AとF-35Bは切羽詰まった最小限に抑えF-3を極力増やすって方針っぽいね
日本人としてはベストな方向性と思うね

2018/02/12(月) 07:10:37.87

F4が大きい国？の防衛で飛んでたってのがすげーよな・・。

2018/02/12(月) 07:25:49.43

>>918
>>917
モサさんの言ってた通りやな

2018/02/12(月) 07:55:37.89

記事の感じだとF-35Bの導入機数によって
F-3(前期、開発型)の数が決まりそうだな

過去スレで150機ぐらい導入しないと
IHIのエンジン赤字って言ってなかたっけ？

2018/02/12(月) 08:59:54.00

間接的にはF-3開発は決定的みたいだな
F-35Aの追加は偵察機に回されたF-4を後継する感じかな？
F-35Bの方は決定と言うよりはまだ研究段階でしょう
最終的にはF-3近代化改修機はF-3後期型に代替だろう

2018/02/12(月) 09:52:26.10

>>918
F35Aは増機で、F15preは、F35に置き換えせずにF3ができるまで、使い続けるんだ！
そこがビックリだわ、まぁスクランブル用とすればF35より最適だわな

2018/02/12(月) 10:00:10.36

>>925
いや、preは更新する図になってるでしょ

2018/02/12(月) 10:15:20.44

>>925
https://blogs-images.forbes.com/niallmccarthy/files/2016/08/20160815_Fighters.jpg
一時間辺りの運用費ではそんなに安くないんだよね。

(F-35Aの二万八千ドルに対してF-15Cが二万三千ドル)

双発ではEA-18Gが九千ドルで、意外と安いですなぁ

2018/02/12(月) 10:19:53.48

>>920
最低でも前線に近い那覇、新田原、築城、千歳、三沢の5基地はF-35Bじゃないとマズイと思うんだけどな
滑走路を壊されたら飛べないのはF-3だって同じだしMRBMや極超音速ミサイルなら中国沿岸部から着弾まで5分前後
補修完了までの4時間の間にもミサイルは次々と着弾して地上のF-3は地上で破壊されるかいつまで経っても飛べない
正直F-3も艦載機にして空母にのせることを考えたほうがいいよ、小松や百里だってCMの完全な射程内で着弾まで10分前後だし・・・

2018/02/12(月) 10:21:29.53

SAM増やそうぜ
あとブルも

2018/02/12(月) 10:25:17.93

たぶんF-15非近代化改修機の30～40％をF-35Bにして
60～70％をF-3前期型で代替するつもりだろう
出雲型護衛艦に搭載するにしても1隻で10機搭載できるかといったとこだし
近代化改修機はF-3後期型で代替して計250機程度の量産だろう

2018/02/12(月) 10:27:40.72

>>930
俺もそれくらいだと推測しとる
F-35A/Bは80～90機ぐらいかね

まぁ、　F-3の性能次第だが

2018/02/12(月) 10:31:38.12

>>923
ライセンス生産しなかったのはそれが理由でしょう

2018/02/12(月) 10:38:32.38

こんどはF-15MJおじいちゃんか...

2018/02/12(月) 10:41:14.31

>>931
ただ、そこまで悠長にF-3の完成を待てる余裕があるかが問題
X-2ベースに作っても10年は掛かるだろうし、F-35の総数は100越えるんじゃないかな

2018/02/12(月) 10:41:40.35

>>931

たぶんF-35Aは80機程度が妥当なとこでは？

F-15近代改修機は対地・対艦攻撃の付加だと思う
F-3の数が揃ってきたらF-15は防空任務から対地・対艦攻撃の方に回されると思う
F-2後継機はF-3前期型で代替して防空戦闘機の充足に当てる感じかな

2018/02/12(月) 10:42:34.44

>>932
おそらく早い段階で政府から採算がとれるだけの機数は調達しないという内示がでてたんだろうね
三菱やIHIには

2018/02/12(月) 10:48:44.92

>>935
MSIPのさらに改修というのはF-3後期型までの一時凌ぎのためだろうね

2018/02/12(月) 10:49:50.72

>>930
「いずも」と「ひゅうが」はもともとはDDH(4隻）の後継で、まったく同じ艦形のものだったが
「いずも」と「ひゅうが」はあきらかにコンセプトが違う艦として設計されている

「ひゅうが」はFCS-3や対戦ソナー、防空ミサイルを持ってヘリ空母としてまさしくDDH後継として設計されている
「いずも」はレーダーも簡易なものしかもたずあきらかに「軽空母」として設計されている

通常であれば今後もDDH(4隻）の後継艦を更新していく事になるのだが、その流れが「ヘリ空母」「軽空母」とあきらかに違ってきている
つまり「軽空母」の増勢という可能性がでてきているわけだ。またはアメリカの強襲揚陸艦のような多目的軽空母のような新艦種が登場するかもしれない
「いずも」型×12機×2＝24機　多目的軽空母　24機　＝48機程度の可能性はある

2018/02/12(月) 10:51:32.97

>>929
中国の軍事費は日本の4倍以上、ミサイル保有数は現時点でも日本の持ってるSAMの数の10倍以上なんだから
ちょっとやそっとSAMを増やしても焼け石に水で飽和攻撃を食らうのは避けられないでしょ
11式の配備が進まないのも高価だからだし盾と矛の競争はコストの安い矛の方が圧倒的に有利
そもそもSAMは100発100中ってわけじゃなくダメージ軽減するだけなんだから過剰な期待をすべきじゃないよ

2018/02/12(月) 10:56:14.01

>>918
トランプにF35買えってせまられてどうせ買うならF-35Bにして軽空母持とうぜ！って
決めたのかな

2018/02/12(月) 10:57:34.49

F-3は前期型として制空・防空戦闘機として開発し
比較的大型の余裕を生かして後期型で必要な性能を付加する
F-4やF-15が他用途化したのを手本にしたやり方になりそうだ
最初からあれもこれも要求をぶち込んで開発したF-35より手堅い方針でいきそうだ

2018/02/12(月) 11:02:46.03

>>918
F-35が４２＋４２あたりでF-35Bが４２あたりかな？
>>925
最低限の改修はしてやれといいたい
というかレーダー関係国産にして予算とメンテけちりたい

2018/02/12(月) 11:03:27.86

35B導入するならAはそれほど増やさんでもいいと思うが

2018/02/12(月) 11:03:54.71

まずは長距離防空戦闘機としての性能を最優先にしてほしい

下手にMRFとしての発展性に配慮して時間がかかったり中途半端になるくらいなら別に中距離爆撃機をこしらえるくらい割り切るよろし

2018/02/12(月) 11:04:53.16

Aの増勢数は予備機程度では無いのかなぁ。

2018/02/12(月) 11:07:09.59

>>939
敵は沢山いる国だと言うことを無視してるあるか？
で、そこまで話すならバンカーなら耐えられるのか？
F-35Bの入ってるのも狙い射たれると思うが。

2018/02/12(月) 11:10:26.73

そもそも日本の立地で滑走路が直接攻撃できる次点でほぼ終わりでは？

2018/02/12(月) 11:12:06.27

>>947
移動式、要はTELも同時に入れないとな？(潰さなければならない目標を増やす

2018/02/12(月) 11:15:03.62

ロイターで出たいた構想がまとまらないという話は
F-3の開発延期という話ではなかった可能性が高いな
どちらかというと空自戦闘機を増勢するから
どういう配備計画にするかの構想が纏まってなかったという可能性が濃厚
まるっきり飛ばし記事でもなかったが意味は間違えてた可能性が高そう

2018/02/12(月) 11:19:45.84

>>946
マッハ7以上のミサイル速度と位置エネルギーのせいでバンカーに入れてても耐えられないでしょ、こうなるよ↓

http://www.ausairpower.net/GBU/GBU-39-B-SDB-I-Drop-1.jpg
http://www.ausairpower.net/GBU/GBU-39-B-SDB-I-Drop-2.jpg
http://www.ausairpower.net/GBU/GBU-39-SDB-9.jpg

2018/02/12(月) 11:20:46.59

>>950
F-35Bのテイクオフが短いのって、何か
大した意味あるのかな？

2018/02/12(月) 11:29:30.48

読売新聞記事より
F4 　 50機⇒F35A 42機（調達中）
(増機) F35A 20機（たぶん）
F15JM 102機⇒何度も改修して使い続ける
F15pre 20機⇒F35B 20機(40機かも？)（26年頃)
F15pre　79機⇒新型戦闘機（構想中）
F2　 93機⇒新型戦闘機（構想中）

F15preの使い捨て感がすごいな、
F3まで29年かかるだろうから、その間を未改修のまま突っ切るるつもりなんだな。
減らすのも部品取りにするつもりなんだろう。

2018/02/12(月) 11:30:56.49

>>915
>>856の2つの記事で言ってるのは、
・J-20は前方のステルス性能に最適化されている。
・F-22と同じような形状とDSIの採用で、前方に関してはF-22と同じ程度のRCSである可能性がある。
ということだと思うが。

Su-57との比較は書いてないので、具体的にどの程度J-20がSu-57に比べてステルス性が高いのかは
わからない。

しかし、これはあくまでもモデル測定による推定であって、実機の測定を行ったわけではない。
当然のことながら、機体の材質や電波吸収材の有無などによっても大きく左右されてくる。

個人的には、F-22の前方形状が同じになれば、そらあJ-20だって同程度の前方RCSにはなるだろう、
あくまで形状的には、っ感じしかしない。

2018/02/12(月) 11:31:15.52

【XF9-1】F-3を語るスレ39【推力15トン以上】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1518402479/