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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/
ワッチョイは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
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2018/01/27(土) 11:38:42.75ID:r3D7Pnta
168名無し三等兵
2018/03/11(日) 06:38:44.24ID:krTUhY6m しかし中国で空母ものの映画作ったら
確実にアッチの方が上なんだよな。
アッチのドラマは最新兵器出まくりらしいし。
確実にアッチの方が上なんだよな。
アッチのドラマは最新兵器出まくりらしいし。
169名無し三等兵
2018/03/11(日) 10:32:48.45ID:BtXsOvXY この映画見た奴がF-35は無敵兵器だと勘違いするんだろうなぁ
170名無し三等兵
2018/03/11(日) 23:00:31.37ID:4yzEzMr4 >>168
むこうはそもそも予算が違うし、映画製作陣に「自国の軍隊を活躍させない」とかいう珍奇な思想もない。
むこうはそもそも予算が違うし、映画製作陣に「自国の軍隊を活躍させない」とかいう珍奇な思想もない。
171名無し三等兵
2018/03/11(日) 23:35:36.08ID:bw9mCH9L >>165
ただ、結論としては
「いぶきとF-35Bの予算でF-2に加えてF-15J改とか対艦ミサイル搭載機や、地体艦ミサイルを増勢できるんじゃ」
ってなってしまう。
現に作中で第五護衛隊群頼みになってるのは、その逆が起きてるからかと。
ただ、結論としては
「いぶきとF-35Bの予算でF-2に加えてF-15J改とか対艦ミサイル搭載機や、地体艦ミサイルを増勢できるんじゃ」
ってなってしまう。
現に作中で第五護衛隊群頼みになってるのは、その逆が起きてるからかと。
172名無し三等兵
2018/03/12(月) 19:51:38.16ID:7BUQ9IfF ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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173名無し三等兵
2018/03/12(月) 19:52:00.06ID:7BUQ9IfF ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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174名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:23:14.09ID:DptjqkCK 最新話見た
ダメダメじゃなかったけど、あんま緊張感無かったな
ダメダメじゃなかったけど、あんま緊張感無かったな
175名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:27:31.78ID:23Ob8Xjl 無理矢理引っ張ってる感なのか
嵐の前の静けさなのか。
護衛艦に対空とはいえミサイル直撃してんだから静けさってのはおかしいけどな。
嵐の前の静けさなのか。
護衛艦に対空とはいえミサイル直撃してんだから静けさってのはおかしいけどな。
176名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:34:19.62ID:GtG5wK8P ていうかあの位置にAAM命中したのならレーダー関係は全部破壊されてて使い物にならんでしょ
後衛に回すじゃなくさっさと後送が正解
そもそも第4護衛隊群?がサポートに入ってる前提なんだからそっちから引き抜けばいい
女艦長のきり級もそうだったはず
後衛に回すじゃなくさっさと後送が正解
そもそも第4護衛隊群?がサポートに入ってる前提なんだからそっちから引き抜けばいい
女艦長のきり級もそうだったはず
177名無し三等兵
2018/03/13(火) 02:29:29.97ID:mDrfMCO6178名無し三等兵
2018/03/13(火) 08:08:14.94ID:GTb5yps6 F-35B出さないならせめて第四護衛艦隊群からDDG増やしとけよ。
179名無し三等兵
2018/03/13(火) 09:55:49.93ID:86XmeGKt180名無し三等兵
2018/03/13(火) 12:12:35.88ID:0uVhw8k8 被害軽微、まだやれるという意味のこと艦長が言ってなかったか。
181名無し三等兵
2018/03/13(火) 12:13:07.97ID:m4pq9HpG 後送するにしても被弾した一艦だけじゃなくて護衛役も付けなきゃいけない
そんな余裕はないだろう
そんな余裕はないだろう
182名無し三等兵
2018/03/13(火) 12:46:07.06ID:mDrfMCO6 >>179
「せとぎり」が被雷した時のことを思い出してほしいのだけど、損傷艦は航行可能な限り戦闘が一段落するまで
随伴させないと、孤立して攻撃を受けやすくなるのよ。
広東からの攻撃隊だけが攻撃してくるとは限らないわけで、落ち武者刈りをイメージするといい。
おまけに「せとぎり」と違って「あまぎり」は航行能力に支障が無いから、艦隊運動には問題無いし。
つか、「せとぎり」の時も全く同じことを書いてる奴がいたが、アレも結局安全海域まで「あたご」が随伴したでしょ。
「せとぎり」が被雷した時のことを思い出してほしいのだけど、損傷艦は航行可能な限り戦闘が一段落するまで
随伴させないと、孤立して攻撃を受けやすくなるのよ。
広東からの攻撃隊だけが攻撃してくるとは限らないわけで、落ち武者刈りをイメージするといい。
おまけに「せとぎり」と違って「あまぎり」は航行能力に支障が無いから、艦隊運動には問題無いし。
つか、「せとぎり」の時も全く同じことを書いてる奴がいたが、アレも結局安全海域まで「あたご」が随伴したでしょ。
183名無し三等兵
2018/03/13(火) 13:40:30.90ID:8Uex6K9j そもそも論としてサポート部隊の群を機動部隊の指揮下に入れて防空能力と対潜能力強化するのが普通であってだな
群司令の先任後任で揉めてるとか日本的な問題が発生してるのなら別だけどさw
>>182
安全海域って何をもって安全海域なんだろうね?
J-20を完全に捕捉しておきながら空港爆撃されて
F-35を7機も地上撃破されるような自衛隊に先島諸島で安全といえるような制空制海権があるんだろうか?
群司令の先任後任で揉めてるとか日本的な問題が発生してるのなら別だけどさw
>>182
安全海域って何をもって安全海域なんだろうね?
J-20を完全に捕捉しておきながら空港爆撃されて
F-35を7機も地上撃破されるような自衛隊に先島諸島で安全といえるような制空制海権があるんだろうか?
184名無し三等兵
2018/03/13(火) 13:46:24.03ID:8Uex6K9j 単行本持ってねーから第何護衛隊群かわからないけど
完全に伊勢か出雲かの護衛隊群って遊兵化してるよね?
よくよく考えるとこの戦いで最も重要な有人島である与那国と多良間の戦いって
空自は壊滅していぶきは機動部隊に釘付けで陸自悲惨なことになってそうだね
完全に伊勢か出雲かの護衛隊群って遊兵化してるよね?
よくよく考えるとこの戦いで最も重要な有人島である与那国と多良間の戦いって
空自は壊滅していぶきは機動部隊に釘付けで陸自悲惨なことになってそうだね
185名無し三等兵
2018/03/13(火) 17:08:35.41ID:mDrfMCO6 >>183
少なくとも、致命的な浸水を起こした時に陸地のすぐそばに座礁できるとか、沈むにしても陸地のすぐそばでしょ<安全海域
どのみち弾飛んでくる可能性があるなら、少しでも助かりそうな場所のことだよ。
戦場からすぐ安全に離脱できない以上、それ以外の選択肢は無い。
まーつまり"安全"の概念がお前さんの考えてるレベルと全く異なる。
あるいは何をやってるかサッパリわからない第4護衛隊群からDD割いて護衛して離脱中かもしれんけど。
少なくとも、致命的な浸水を起こした時に陸地のすぐそばに座礁できるとか、沈むにしても陸地のすぐそばでしょ<安全海域
どのみち弾飛んでくる可能性があるなら、少しでも助かりそうな場所のことだよ。
戦場からすぐ安全に離脱できない以上、それ以外の選択肢は無い。
まーつまり"安全"の概念がお前さんの考えてるレベルと全く異なる。
あるいは何をやってるかサッパリわからない第4護衛隊群からDD割いて護衛して離脱中かもしれんけど。
186名無し三等兵
2018/03/13(火) 17:13:20.97ID:mDrfMCO6 >>184
それが"いずも"を中心とした第4護衛隊群。
被雷した第5護衛隊群の"せとぎり"に代わって"あまぎり"を派遣したけど、それ以外はどこで何をやってるのかサッパリわからない。
多良間に水陸機動団が上陸した時に護衛についてたって話も無いし。
ちなみに与那国と多良間に関しては中国軍も状況は同じなので、特に悲惨というわけでも無い。
あえて悲惨なことになりそうなのはどっちかと言えば、もう援軍のアテが無くなる今回の空母決戦で負けた方。
(海自には他の護衛艦もあるだろういい加減にしろ的な意見もあるだろうが、それでいいならとっくに出とるわ)
それが"いずも"を中心とした第4護衛隊群。
被雷した第5護衛隊群の"せとぎり"に代わって"あまぎり"を派遣したけど、それ以外はどこで何をやってるのかサッパリわからない。
多良間に水陸機動団が上陸した時に護衛についてたって話も無いし。
ちなみに与那国と多良間に関しては中国軍も状況は同じなので、特に悲惨というわけでも無い。
あえて悲惨なことになりそうなのはどっちかと言えば、もう援軍のアテが無くなる今回の空母決戦で負けた方。
(海自には他の護衛艦もあるだろういい加減にしろ的な意見もあるだろうが、それでいいならとっくに出とるわ)
187名無し三等兵
2018/03/13(火) 19:41:56.24ID:6GjsZBr2188名無し三等兵
2018/03/13(火) 21:28:15.00ID:mDrfMCO6189名無し三等兵
2018/03/13(火) 21:37:44.81ID:6GjsZBr2 なんだ例の頓珍漢くんかw
190名無し三等兵
2018/03/14(水) 02:22:55.96ID:t0+9cJtx 何でどの分野でも自衛隊が絡むとこう言うのが出てくるのであろうか
191名無し三等兵
2018/03/14(水) 03:09:24.20ID:Eybknpc2 それぞれが細かな事実のピースを持っているからじゃないか。
巨大なパズルに参加するイメージ。
古すぎてはまらなかったり、そもそもあってないやつもいるけども。
巨大なパズルに参加するイメージ。
古すぎてはまらなかったり、そもそもあってないやつもいるけども。
192名無し三等兵
2018/03/14(水) 08:00:16.15ID:ojCfmt8A こういうのが映画見て急増するんだろうなw
193名無し三等兵
2018/03/14(水) 23:11:14.05ID:mGeybfIl で、この漫画、もう終わりなの(´・ω・`)?
194名無し三等兵
2018/03/18(日) 22:32:44.97ID:rDQwcQk+ 地上戦はどうなってるんだろう?
那覇の航空自衛隊は多良間の支援でいぶきの支援まで手が回らないということかな?
上陸第一派にトラックを積んでくるような上陸部隊を阻止できない中国側も如何なものだけど。
まともに火器を配置して地雷埋めて陣地を固めれば阻止できそう。
那覇の航空自衛隊は多良間の支援でいぶきの支援まで手が回らないということかな?
上陸第一派にトラックを積んでくるような上陸部隊を阻止できない中国側も如何なものだけど。
まともに火器を配置して地雷埋めて陣地を固めれば阻止できそう。
195名無し三等兵
2018/03/18(日) 23:42:47.97ID:ca1WOI4x カイジは陸戦の知識ゼロだから描けないんだよ
与那国も酷い状況だったでしょ
重火器の地上戦が起きてる多良間は描写能力無い
ていうか普通に多良間に上陸しようとしてた自衛隊は水際で撃滅されてるわな
与那国も酷い状況だったでしょ
重火器の地上戦が起きてる多良間は描写能力無い
ていうか普通に多良間に上陸しようとしてた自衛隊は水際で撃滅されてるわな
196名無し三等兵
2018/03/19(月) 02:58:32.16ID:fRJlE3Hq 「M16って米軍のじゃねぇか」
「何でも良いよ 豊和はジャムが多くてよ」
「何でも良いよ 豊和はジャムが多くてよ」
197名無し三等兵
2018/03/19(月) 03:11:56.44ID:N4dEKzvB >>194
まあ常識的に考えると、海空の決戦終わらんとどっちも動けん。
どっち側も敵軍が制海権・制空権とるなら当面増援の期待できないから、無駄な損害出したくないし。
自軍がそれを取るなら増援来てから手をつけりゃいいわけで、敵が降伏勧告に応じる可能性も出るから急いで手をつける必要無いし。
まあ常識的に考えると、海空の決戦終わらんとどっちも動けん。
どっち側も敵軍が制海権・制空権とるなら当面増援の期待できないから、無駄な損害出したくないし。
自軍がそれを取るなら増援来てから手をつけりゃいいわけで、敵が降伏勧告に応じる可能性も出るから急いで手をつける必要無いし。
199名無し三等兵
2018/03/19(月) 14:38:52.49ID:9lJQboyD 空母いぶきなちんぽ
200名無し三等兵
2018/03/19(月) 14:39:09.35ID:9lJQboyD :::::::::::::::::::::``ヽ
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201名無し三等兵
2018/03/19(月) 19:54:48.31ID:N4dEKzvB >>198
上陸部隊のSAMとSSM潰す軍事的必然性。
あと、決戦がいつ起きるかは中国側に主導権握られてる状態で、無人島の尖閣より
有人島の奪還に動いたという既成事実を作らなければいけなかった政治的必然性。
この2点から、尖閣には軍事的必然性による艦砲射撃しかしてないでしょ?
で、日本側は中国北海艦隊に対しても戦力的に不利な上に、さらに戦力の分散を強いられてるわけで。
仮に与那国と多良間への侵攻が無かった場合、日本側が主導権を持って決戦のタイミングも図れるし、
もっと早期に起きた可能性が高い。
しかしそれでは連載が早く終わってしまうという、小学館の商業的必然性もあるわけだがw
上陸部隊のSAMとSSM潰す軍事的必然性。
あと、決戦がいつ起きるかは中国側に主導権握られてる状態で、無人島の尖閣より
有人島の奪還に動いたという既成事実を作らなければいけなかった政治的必然性。
この2点から、尖閣には軍事的必然性による艦砲射撃しかしてないでしょ?
で、日本側は中国北海艦隊に対しても戦力的に不利な上に、さらに戦力の分散を強いられてるわけで。
仮に与那国と多良間への侵攻が無かった場合、日本側が主導権を持って決戦のタイミングも図れるし、
もっと早期に起きた可能性が高い。
しかしそれでは連載が早く終わってしまうという、小学館の商業的必然性もあるわけだがw
202名無し三等兵
2018/03/19(月) 22:47:05.16ID:sw/zUzw0 警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう
203名無し三等兵
2018/03/20(火) 00:31:13.16ID:mDvetutz >>201
そんなのは空爆でやる話だな
SAMがどうたらこの漫画じゃ言ってるが何のためのステルス機なんだかw
SSM云々言いながら島に逆上陸してたりなw
この漫画の条件で言えばなぜか敵兵の動きまで常に監視してる静止衛星と
無人機飛ばせば簡単に車載式のSAMも見つかるしな
わざわざ空挺部隊を降下させる意味がないw
そんなのは空爆でやる話だな
SAMがどうたらこの漫画じゃ言ってるが何のためのステルス機なんだかw
SSM云々言いながら島に逆上陸してたりなw
この漫画の条件で言えばなぜか敵兵の動きまで常に監視してる静止衛星と
無人機飛ばせば簡単に車載式のSAMも見つかるしな
わざわざ空挺部隊を降下させる意味がないw
204名無し三等兵
2018/03/20(火) 01:01:40.36ID:bWZw6w1v >>195
ちゃんと弾倉が填まった銃から弾が出てる点は評価すべき
ちゃんと弾倉が填まった銃から弾が出てる点は評価すべき
205名無し三等兵
2018/03/20(火) 02:59:45.78ID:qfYYuDcH206名無し三等兵
2018/03/20(火) 09:49:12.04ID:FGQ2XgG6 こんな軍事常識ゼロの漫画前提の奴と軍事常識で話してる奴では話が噛み合わないんだよな
単行本なんか買ってる池沼に何言っても無駄だがw
単行本なんか買ってる池沼に何言っても無駄だがw
207名無し三等兵
2018/03/20(火) 11:29:32.16ID:qfYYuDcH209名無し三等兵
2018/03/21(水) 15:15:12.94ID:QAfEKMyT だからぁ
短SAMを偽装網掛けたところで偵察衛星からバレバレでしょって話なんだけどw
尖閣で敵兵の動き捉えてたの光学じゃなくセンサーだったじゃんw
漫画が全て正しい!単行本持ってる俺の勝ち!
ってそれは漫画板でやってくれねーかな
ここ軍板だよw
短SAMを偽装網掛けたところで偵察衛星からバレバレでしょって話なんだけどw
尖閣で敵兵の動き捉えてたの光学じゃなくセンサーだったじゃんw
漫画が全て正しい!単行本持ってる俺の勝ち!
ってそれは漫画板でやってくれねーかな
ここ軍板だよw
211名無し三等兵
2018/03/21(水) 18:35:27.17ID:cZuijuKw SAMを探すのが目的だ
↓
衛星でいいだろ
↓
住民が〜
もう飽きたよこういうのw
↓
衛星でいいだろ
↓
住民が〜
もう飽きたよこういうのw
213名無し三等兵
2018/03/23(金) 18:41:08.83ID:aZUoFjzd フラゲ
広東艦長と北京かどっかの政治将校との通信が傍受される
一部分だけ平文で「広東が攻撃力失えば弾道ミサイルで攻撃する」
↓
情報本部の幹部が外務省の官僚に電話して「政治将校風情が弾道ミサイル発射の権限持ってるわけないブラフだ」と
秘匿回線でも何でもない私用電話(クソワロw平文と同じくらいありえねーよw)
↓
外務省の官僚「しかしもし」みたいな会話で最後は「総理に上げるかどうか(クワッ)」
(場面転換)
6機のJ-20が各4発計24発のASMを【85キロ】の距離で発射
最初の攻撃隊は何だったんだよwwww
しかも各機4発って
翼下に吊るせないのかよw
ステルス性能ないのバレてんだから8発くらい積めよw
↓
対空戦闘で24発全弾撃墜
相変わらず打ち漏らした時速1000キロ以上のミサイルに対して艦長がCIWSで撃墜しろとか
悠長に命令してるけどw
中国海軍の使ってるASMはシースキミングもしないらしいw
↓
秋津「これから反撃だ(キリッ)」
↓
次回へ続く
散々このスレで対空母用弾道ミサイルの話出てたから採用した模様w
広東艦長と北京かどっかの政治将校との通信が傍受される
一部分だけ平文で「広東が攻撃力失えば弾道ミサイルで攻撃する」
↓
情報本部の幹部が外務省の官僚に電話して「政治将校風情が弾道ミサイル発射の権限持ってるわけないブラフだ」と
秘匿回線でも何でもない私用電話(クソワロw平文と同じくらいありえねーよw)
↓
外務省の官僚「しかしもし」みたいな会話で最後は「総理に上げるかどうか(クワッ)」
(場面転換)
6機のJ-20が各4発計24発のASMを【85キロ】の距離で発射
最初の攻撃隊は何だったんだよwwww
しかも各機4発って
翼下に吊るせないのかよw
ステルス性能ないのバレてんだから8発くらい積めよw
↓
対空戦闘で24発全弾撃墜
相変わらず打ち漏らした時速1000キロ以上のミサイルに対して艦長がCIWSで撃墜しろとか
悠長に命令してるけどw
中国海軍の使ってるASMはシースキミングもしないらしいw
↓
秋津「これから反撃だ(キリッ)」
↓
次回へ続く
散々このスレで対空母用弾道ミサイルの話出てたから採用した模様w
214名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:52:41.02ID:NIc7S6ac 次回こそ陸自でてこい
215名無し三等兵
2018/03/24(土) 00:32:29.45ID:B+jVqUEO 総理「判断したくないんで忖度して情報上げるな。もちろん弾道ミサイル攻撃で死傷者出たらお前らの責任な」
216名無し三等兵
2018/03/24(土) 00:45:20.80ID:vPISwzNZ 聞こえちゃってると後から刺しにくる奴がいるから、無理だな。
防衛省あたりが忖度して判断せんと。
決裁は事後。
防衛省あたりが忖度して判断せんと。
決裁は事後。
217名無し三等兵
2018/03/24(土) 01:12:42.82ID:oJi3Kl64 そもそもこのレベルの話は情報分析官の少佐風情が判断する話じゃないw
弾道ミサイルが市街地に落ちたら地域紛争じゃなく全面戦争だからな
弾道ミサイルが市街地に落ちたら地域紛争じゃなく全面戦争だからな
218名無し三等兵
2018/03/24(土) 01:15:02.44ID:vPISwzNZ 弾道ミサイルって対いぶき用じゃないの?読んでないからわからんけど。
219名無し三等兵
2018/03/24(土) 01:18:27.45ID:oJi3Kl64 情報本部と外務省の奴の会話で核の可能性まで語ってたな
それは絶対にねーよwっていう
それは絶対にねーよwっていう
220名無し三等兵
2018/03/24(土) 09:45:29.06ID:9kwMg4jZ もう日本中の主要都市が全て核ミサイルで壊滅的破壊
国際社会も中国の愚行に文句言えずダンマリ
日本が降伏して中国の植民地になり
男は奴隷、女は慰安婦
反抗するやつは簡単に虐殺
楽しい楽しいディストピアな日本になって
最終回でいいよ(´・ω・`)
国際社会も中国の愚行に文句言えずダンマリ
日本が降伏して中国の植民地になり
男は奴隷、女は慰安婦
反抗するやつは簡単に虐殺
楽しい楽しいディストピアな日本になって
最終回でいいよ(´・ω・`)
221名無し三等兵
2018/03/25(日) 20:52:26.64ID:xOvLpAb7 で、核とか言われてどうすんの?
素直に領土明け渡して終了かねw
素直に領土明け渡して終了かねw
222名無し三等兵
2018/03/25(日) 23:41:43.22ID:NwR+s0XC 極秘裏に製造してた核弾頭の存在ちらつかせて講和だろ
223名無し三等兵
2018/03/26(月) 13:32:03.88ID:F4nugc2Y 核攻撃の瀬戸際で日本海に謎の原子力潜水艦が現れる
カイエダと名乗る艦長が突如独立宣言
睨み合っていた日中が協力して対処していると
謎の低気圧が立ち込め大地震で日本が割れた後に
日中合同艦隊は戦艦大和率いる連合艦隊に遭遇する
カイエダと名乗る艦長が突如独立宣言
睨み合っていた日中が協力して対処していると
謎の低気圧が立ち込め大地震で日本が割れた後に
日中合同艦隊は戦艦大和率いる連合艦隊に遭遇する
224名無し三等兵
2018/03/26(月) 13:36:43.53ID:iBOcnnxj 広東への攻撃寸前のタイミングで弾道ミサイル攻撃の可能性を恐れた総理からの攻撃中止命令とかが出る展開かな?
225名無し三等兵
2018/03/26(月) 14:01:49.87ID:/40B+bF7 スターリングラードのヒトラー並みだなww
226名無し三等兵
2018/03/27(火) 21:22:02.94ID:9CSvg51T 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
227名無し三等兵
2018/03/31(土) 01:04:43.41ID:zutQSZiF この漫画って今、官邸でも大人気なんだとさ
228名無し三等兵
2018/04/02(月) 20:08:11.80ID:XcteSvDF 自民党には人気だろうね 特に石波さんとか
229名無し三等兵
2018/04/02(月) 20:42:02.26ID:stuyzSI3 変な奴らが擁護してるのって安倍ネトサポなんじゃw
231名無し三等兵
2018/04/02(月) 21:17:22.61ID:HX8v+iO9 なぜか過去作よりワクワクしない(´・ω・`)
232名無し三等兵
2018/04/02(月) 21:26:32.98ID:stuyzSI3 まともな日本人>>>>ネトウヨ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アべネトサポ、チョン
安倍サポもチョンもエタ非人と一緒だからなw
安倍サポもチョンもエタ非人と一緒だからなw
233名無し三等兵
2018/04/02(月) 23:30:18.86ID:6Q3/tqHM 9巻立ち読みして、台風思い出した
伏線回収された(´・ω・`)?
伏線回収された(´・ω・`)?
235名無し三等兵
2018/04/03(火) 08:52:33.25ID:SrVTqoGA なんか、対艦弾道弾だしてくるみたいだけど、最終誘導がどうなってるのかっていう疑問は
どうするんだろう。
どうするんだろう。
236名無し三等兵
2018/04/03(火) 09:50:34.25ID:dwzUC7Tv 広東が攻撃力を失えば弾道ミサイルってあったけど艦載機をほぼほぼ喪失した空母に攻撃力なんてあるの?
今や直掩に上げるくらいしか残ってないだろ
今や直掩に上げるくらいしか残ってないだろ
238名無し三等兵
2018/04/03(火) 09:53:02.03ID:Y9m4DY2/ 安倍サポはチョン扱いされたことがよほど悔しいらしいねw
実際やしきたかじんみたいなチョンが安倍サポだったしw
お前らみたいな部落民はチョンと一緒に日本から出て行けってのw
実際やしきたかじんみたいなチョンが安倍サポだったしw
お前らみたいな部落民はチョンと一緒に日本から出て行けってのw
239名無し三等兵
2018/04/03(火) 22:37:51.74ID:/wHAJtm6 最新話、ミリオタ的には面白かったのかね(´・ω・`)?
240名無し三等兵
2018/04/06(金) 12:40:33.98ID:hBmvNemf 前話は反撃開始みたいな感じで終わったけど、艦隊の対艦ミサイルと残りのF35で空母撃沈なんて可能なのかね?
241名無し三等兵
2018/04/06(金) 12:47:25.33ID:7/oJDCXS 普通に考えればASM3を4発抱えたF2に4機程那覇まで来てもらって彼らが
安全圏からぶっ放して後はF35が誘導するのが一番適切だと思うが。
安全圏からぶっ放して後はF35が誘導するのが一番適切だと思うが。
243名無し三等兵
2018/04/06(金) 16:59:21.92ID:hFtzvNMJ F-35B って対艦ミサイル外装できたっけ?
245名無し三等兵
2018/04/06(金) 23:23:38.43ID:da9IdQkI 作風からなんかやる気が伝わるよね( ・∀・)
246名無し三等兵
2018/04/07(土) 09:28:43.95ID:eIpN2nOv これから外交の駆け引き出てくるのかね(´*ω*`)
247名無し三等兵
2018/04/07(土) 16:47:52.31ID:gmcpIknx 中国空母撃沈なんて展開にはならないんだろうな 周りのミサイル艦沈めるくらいか
248名無し三等兵
2018/04/07(土) 17:58:21.66ID:AoaoJnF5 >>247
撃沈しなくても発着不能にするだけでいいんだけどね。
で、それが「広東が攻撃能力を失ったら」を意味するんじゃないかと。
政治的オーダーで「攻撃してもいいが広東を発着不能にするな」なんて話が出ても、この漫画の場合驚かんw
撃沈しなくても発着不能にするだけでいいんだけどね。
で、それが「広東が攻撃能力を失ったら」を意味するんじゃないかと。
政治的オーダーで「攻撃してもいいが広東を発着不能にするな」なんて話が出ても、この漫画の場合驚かんw
249名無し三等兵
2018/04/07(土) 19:29:28.09ID:gmcpIknx でも広東って艦載機のほとんどを撃墜されて攻撃能力失ったに等しいんじゃないの?
残りの機体だけじゃ艦隊の防衛任務しか出来そう無いけど
残りの機体だけじゃ艦隊の防衛任務しか出来そう無いけど
250名無し三等兵
2018/04/07(土) 22:41:09.48ID:Ia6B0cRG もう潜水艦の出番ないの( ^ω^)?
251名無し三等兵
2018/04/07(土) 22:42:07.66ID:w7wXiwDS もう潜水艦の出番ないの( ^ω^)?
252名無し三等兵
2018/04/07(土) 23:42:51.36ID:AoaoJnF5 >>249
増援があとどんくらい受けられるか、直前に受けた増援が最後なのか、作中で全く描かれて無いからそのへん何とも。
作中でも日本側は広東の艦載機の予備は何機あるのか、北海艦隊以外からの増援があるのかとかも全く知らないし。
増援があとどんくらい受けられるか、直前に受けた増援が最後なのか、作中で全く描かれて無いからそのへん何とも。
作中でも日本側は広東の艦載機の予備は何機あるのか、北海艦隊以外からの増援があるのかとかも全く知らないし。
253名無し三等兵
2018/04/08(日) 23:26:13.95ID:gPnYBacX254名無し三等兵
2018/04/09(月) 00:34:35.40ID:Y8fCPoPP255名無し三等兵
2018/04/09(月) 07:38:58.45ID:bm1CPY7m いぶきへの攻撃失敗に多くの艦載機とパイロットを失った広東艦長は更迭の運命だろ
256名無し三等兵
2018/04/09(月) 13:00:47.41ID:Y8fCPoPP >>255
広東艦長の政治的バックボーンが誰かによる。
これで尖閣から撤退となると、北海艦隊首脳部とその政治的バックボーンとなる政治局員ごと失脚することになるが。
現状ではまだ尖閣の占領(作戦目的)を続けてるので、その話はまだ早い。
損害についちゃそれこそ「戦争なんだから」って話になる。
広東艦長の政治的バックボーンが誰かによる。
これで尖閣から撤退となると、北海艦隊首脳部とその政治的バックボーンとなる政治局員ごと失脚することになるが。
現状ではまだ尖閣の占領(作戦目的)を続けてるので、その話はまだ早い。
損害についちゃそれこそ「戦争なんだから」って話になる。
257名無し三等兵
2018/04/09(月) 17:51:44.95ID:AziJdbMJ 広東の18機撃墜してもあと42機って言ってたけど22機の間違いだよな?
いつから60機積める米空母並みのスーパーキャリアーになったんだ?
かいじ作品で散々既出だがなぜ特定の兵装だけ破壊できると思ってんだろうな?
対艦ミサイルの終末誘導でもできるのかこの世界のパイロットって?
敵駆逐艦のVLSだけ破壊しろ
↓
もし他に命中して撃沈したら?
↓
お前の腕が未熟ということだ
あのな・・・・・
VLS破壊したら誘爆して轟沈するだろどう考えてもw
いつから60機積める米空母並みのスーパーキャリアーになったんだ?
かいじ作品で散々既出だがなぜ特定の兵装だけ破壊できると思ってんだろうな?
対艦ミサイルの終末誘導でもできるのかこの世界のパイロットって?
敵駆逐艦のVLSだけ破壊しろ
↓
もし他に命中して撃沈したら?
↓
お前の腕が未熟ということだ
あのな・・・・・
VLS破壊したら誘爆して轟沈するだろどう考えてもw
259名無し三等兵
2018/04/09(月) 21:56:20.92ID:ghcQ2AJb 最初から60機設定だった希ガス
1〜2巻あたりF-35一機と引き換えにJ-20四機仕留めたとき「損耗率的には引き分けだー」的なこと言ってたし
1〜2巻あたりF-35一機と引き換えにJ-20四機仕留めたとき「損耗率的には引き分けだー」的なこと言ってたし
260名無し三等兵
2018/04/09(月) 22:34:17.97ID:AziJdbMJ 秋津が艦隊に命令流してたけど普通群司令の仕事だよなあれ?
空母の艦長が艦隊指揮してるんだけどなんなのこれ?
沈黙やジパングみたいなノリで艦長にマイク持たせるなよw
空母の艦長が艦隊指揮してるんだけどなんなのこれ?
沈黙やジパングみたいなノリで艦長にマイク持たせるなよw
262名無し三等兵
2018/04/09(月) 22:41:05.53ID:b9QiAWcB 海自の郡司令じゃ航空戦に不慣れだから、わざわざ空自出身者を艦長にしたんだろw
263名無し三等兵
2018/04/09(月) 22:41:26.18ID:bm1CPY7m >>260
涌井郡司令はすでに置物状態と化してる気が・・
涌井郡司令はすでに置物状態と化してる気が・・
264名無し三等兵
2018/04/09(月) 23:58:43.49ID:AziJdbMJ 南雲の機動部隊で南雲じゃなく青木艦長が艦隊指揮してるようなもんなんだがw
アメリカ海軍みたいに空母艦長が航空幕僚というなら南雲艦隊で源田が艦隊を指揮してるようなもん
確かに航空戦は源田だが艦隊行動は南雲が指揮してた
秋津のやってることは自分の専門分野じゃない艦砲射撃や艦隊による対空戦にまで首を突っ込んでおり明らかな越権行為
実際操艦関係は海自のベテラン副長に任せてる設定だったはずだが
航空戦の幕僚として群司令に意見具申するのが秋津の仕事であって
それ以外は何も期待されてないしするべきではないな
アメリカ海軍みたいに空母艦長が航空幕僚というなら南雲艦隊で源田が艦隊を指揮してるようなもん
確かに航空戦は源田だが艦隊行動は南雲が指揮してた
秋津のやってることは自分の専門分野じゃない艦砲射撃や艦隊による対空戦にまで首を突っ込んでおり明らかな越権行為
実際操艦関係は海自のベテラン副長に任せてる設定だったはずだが
航空戦の幕僚として群司令に意見具申するのが秋津の仕事であって
それ以外は何も期待されてないしするべきではないな
265名無し三等兵
2018/04/10(火) 00:05:15.41ID:aRG6FkVA 結局沈黙やジパングみたいに艦長を活躍させたいなら
艦長は海自の叩き上げの艦隊内の最先任1佐にして飛行長に空自のベテランパイロット持ってきて
群司令が紅茶で足滑らせて死んだことにでもしないと
これなら艦隊内の最先任1佐である空母艦長が艦隊の指揮を取るのは序列的に当然
ていうかそこまでしないでも群司令が指揮取ればそれで終わる話なんだよw
艦長は海自の叩き上げの艦隊内の最先任1佐にして飛行長に空自のベテランパイロット持ってきて
群司令が紅茶で足滑らせて死んだことにでもしないと
これなら艦隊内の最先任1佐である空母艦長が艦隊の指揮を取るのは序列的に当然
ていうかそこまでしないでも群司令が指揮取ればそれで終わる話なんだよw
266名無し三等兵
2018/04/10(火) 00:13:14.04ID:aRG6FkVA 自民党のバカ国防族の間ではこの漫画大人気らしいねw
この手のアホの集まりには指揮権とか何もわからないんだろうな
ただのバカの集まりで個人商店だからね国会議員なんて
この手のアホの集まりには指揮権とか何もわからないんだろうな
ただのバカの集まりで個人商店だからね国会議員なんて
267名無し三等兵
2018/04/10(火) 01:52:34.87ID:VZ7m8z3w てか、仮に秋津に艦長職専念させたら、副長同様空気になっちゃうからな…
今でさえ出番少ないから仕方ないんじゃない?
あまり空気にしてモブキャラにすると、映画化した時に困るんでしょ。
今でさえ出番少ないから仕方ないんじゃない?
あまり空気にしてモブキャラにすると、映画化した時に困るんでしょ。
268名無し三等兵
2018/04/10(火) 11:24:11.55ID:xHCTfsi0 副長は足引っ張る役が回って来ます
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