陸自装輪装甲戦闘車両89

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b26-rgA5 [118.240.167.68])
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2018/01/27(土) 11:50:47.53ID:bfVpRoWh0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう


▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509367473/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/15(金) 18:55:52.51ID:2Z4BfMZg0
>>477
ルーフに載せるだけで車内に食い込まないオールインワンパッケージの無人砲塔つけようず
479名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.173.3])
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2018/06/15(金) 19:04:09.47ID:6wyo6GmPd
将来的には大いにアリだが、とりあえずコマツのアレの穴埋めのためにまずは基本形でたのむ
2018/06/15(金) 19:19:50.88ID:60/96dMfM
妄想陸自ストライカー軍団は、どんな編成？
16式x3 MAVx4 迫撃x2 自走砲x1 がストライカー戦闘中隊？
2018/06/15(金) 19:49:49.88ID:4Bgm9s+t0
>>480
妄想ストライカーはわからんが
現実の即応起動連隊の編成はコレ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1914398-1529059423.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1914399-1529059423.jpg

本部管理中隊（高射小隊含むっぽい）
３コ装輪機械化歩兵中隊
１コ機動戦闘車隊（２コ中隊以上）
１コ火力支援中隊

って感じかね
2018/06/15(金) 20:15:23.81ID:yLDzmuZEd
高射小隊は別だろｗ
483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
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2018/06/15(金) 23:14:47.27ID:bQ0fWnYu0
ところで１６式機動戦闘車の正面装甲は８７式偵察警戒車や８９式装甲戦闘車の機関砲の掃射に耐えられるの？
2018/06/15(金) 23:45:53.99ID:4Bgm9s+t0
ほぼ同規模のチェンタウロが正面20mmだな
485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
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2018/06/16(土) 00:21:44.13ID:57AY/Q7M0
韓国軍のＫ２１歩兵戦闘車が４０ｍｍ機関砲で、
日本の８９式装甲戦闘車が３５ｍｍ機関砲で、
中ロ軍の歩兵戦闘車が３０ｍｍ機関砲で、
日米の装輪装甲車が２５ｍｍ機関砲で、
１６式機動戦闘車の正面装甲はＢ１センタウロウの正面２０ｍｍと同等だとすると
近隣諸国の装甲車の機関砲にすら耐えられない事になる。
2018/06/16(土) 00:23:56.24ID:QJkKUVu4d
機関砲が抜けない距離から戦車砲で狙う事が出来るけどね
向こうがATM持ってなければの話だけど
2018/06/16(土) 05:45:32.85ID:s5resgc10
つか装輪装甲車と装軌装甲車の装甲比べてどーすんだ？
30mmに耐えたいなら増加装甲でも積んどけば？
2018/06/16(土) 17:02:43.25ID:A5lB8Ar4M
守る側の観点なら、装軌の装甲車を揚陸されたら、もうかなりの負け戦。
PKOなら、正規戦やるつもりの機甲師団と正対したら、白旗上げるか？
2018/06/16(土) 17:49:11.50ID:BInKzAwM0
そもそもPKFが機甲師団と相対する状況になったら引き揚げないといけないでしょ
2018/06/16(土) 17:50:14.96ID:lYSUUWXV0
>>488
南スーダンやユーゴの事例を見る限り、駐屯地に引きこもりだな
491名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/16(土) 19:01:59.00ID:ryEb7IKKd
UNPROFORはレオ1すら持ってたが結局何もできなかったしなぁ
2018/06/16(土) 19:07:57.78ID:GLP2XIDp0
>>485
韓国の場合
搭載した機関砲に耐えられる装甲積んでるのかな？

https://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun
大戦中のM81A1でも450ｍで50ｍｍ抜けるようだけど
2018/06/16(土) 19:54:37.67ID:lYSUUWXV0
参考までに30mmAPFSDSでM60の側面装甲は貫通する
http://iup.2ch-library.com/i/i1914583-1529146458.png
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
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2018/06/16(土) 20:06:06.26ID:57AY/Q7M0
>>493
それだけの威力だとＭ４８やレオパルト１、ＡＭＸ－３０、７４式戦車の側面装甲は軽く貫通するな
2018/06/16(土) 20:52:40.73ID:s5resgc10
>>488
対戦車自走砲でなんで殴り合いせにゃならんのだ？
MBT以外なら正面から抜けるし、MCVの最大の仕事は時間稼ぎなんだから十分やん。
2018/06/17(日) 00:50:15.80ID:/qqPcCMW0
>>477
アメリカの騎兵隊のようにすればいいだけですよ。
2018/06/17(日) 00:51:51.74ID:/qqPcCMW0
MAVは装甲はモジュラーで強化して、ガンポート搭載すれば安全度ますな。
89式は機動力の低いことが原因だったが、機動力に特化したMAVなら可能。
2018/06/17(日) 05:15:06.84ID:B4XieAtkd
それでいいからはよMAVで決定して欲しいわ
WAPCが足りないぞマジで
2018/06/17(日) 14:09:16.00ID:g/Tid/OO0
MAVの試作車って模型には無かった兵員室の高さ分の段差が気になるな
2018/06/17(日) 14:17:18.23ID:i6ZPRReE0
なんで今更ガンポート？
戦車の全面機銃と一緒で当たらない前時代装備だって消えたのに
2018/06/17(日) 14:56:55.14ID:prnzhzRxd
砲搭だけ売ってないの？
2018/06/17(日) 15:09:15.65ID:TGJCEWtq0
窓も付いて車酔いにやさしそう
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/10_Lazar2_1.jpg/1536px-10_Lazar2_1.jpg
2018/06/17(日) 15:37:20.02ID:h+9B3VKI0
MAVに砲塔つけるなら無人砲塔でぜひ
2018/06/17(日) 17:33:21.10ID:QJtvMglO0
共通戦術装輪車のシステム契約が済んだ時点でMAV復活は有り得ないから
2018/06/17(日) 18:23:00.44ID:T6+KbHBF0
>>504
それがMAVでは？
506名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/17(日) 18:30:12.63ID:B4XieAtkd
>>505
共通戦術装輪車システムはA案がMHIでB案が小松の模様
2018/06/17(日) 21:58:30.27ID:i6ZPRReE0
小松は止めてください(真顔

儲からないからって、適当な仕事しかしない企業の製品を
あまり買いたいと思うユーザーはいないと思うんだが小松はどう思ってるんだろ。

ググって見たらトップの指示で、方針がコロコロ変わるとか人材育成が出来てないとか散々な書かれ方をしてるけど・・・
2018/06/17(日) 22:15:17.30ID:JSqZcXaQ0
しかし三菱案だとMAVベースにしかならんのでは
2018/06/17(日) 23:07:00.07ID:hSbgX4Sa0
三菱も本業が不振だから、やはり儲からない○防に掛けられるリソースは減ってるだろうね
2018/06/17(日) 23:24:15.27ID:TB7fT9ko0
コマツは一回採用した人間はずっとその畑を歩むらしいから防衛機器の人はその道の生え抜きだろうに…
何で出てくる品は微妙ばかりなんだ
2018/06/17(日) 23:28:19.63ID:XK81126j0
87式偵察警戒車という超ロングラン傑作装甲車をつくったコマツはえらいのに
2018/06/17(日) 23:38:05.48ID:QwOTy3Oh0
国防の案件って儲からないというわけじゃないぞ
俺が就活してたときに三菱重工の売上分布を示した図を見せてもらったことがあるんだが、売上の構成的に国防案件は他のプラント案件とかとほぼ同じ割合だった
三菱の強さは特定の分野に依存しないことだとか説明してたな
513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-5PSh [123.230.227.35])
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2018/06/18(月) 00:35:10.80ID:1+jjRRFn0
>>512
利益と売り上げは違うぞ・・・
2018/06/18(月) 02:01:56.54ID:KtA/ATKw0
>>511
ロングランなだけで、
偵察車なのに偵察能力が低かったり
世界的な傾向(偵察なら汎用車、戦闘前提の偵察ならIFV)から25mmが無用の長物臭かったり
二両分で89式が買える価格だったり
結果論だけど微妙な気がする。

デザイン好きなんだけどさ。
2018/06/18(月) 04:27:45.49ID:ZvSCMQ0f0
>>511
そんなにロングラン傑作なら東南アジアに輸出すればいいじゃんって思ったが
確か87式の装甲って秘匿レベルなんだよな確か
だから武装外した装甲車としての輸出すらできない。
2018/06/18(月) 05:42:15.57ID:DG9eDzVi0
というか元々、82CCVを開発したが装輪装甲車として開発→兵員が乗らないのが判明して指揮通信車として採用
これだと数が売れないので小松救済のために砲塔載せて87RCVとして導入→突貫で開発なので25mmが…
ってきいたがどうなんだろうな
2018/06/18(月) 07:07:23.96ID:HXh4/GY00
>>513
んなこと誰でも知ってるが
国防の場合は予め法律で利幅が決まっているけど、ツッコミ入れるってことは他の案件よりも利益率が低いという前提で書いてるのかね？
2018/06/18(月) 07:49:04.89ID:DFh4a1v70
絶賛運用中の軽装甲機動車もコマツ製なのに
2018/06/18(月) 08:08:26.66ID:IAdEgADId
どれも言えることだけどLAVもオフロード走る割にはサスが貧弱すぎる
2018/06/18(月) 09:22:56.21ID:ib4QSzi70
>>511
あの頃は日本経済イケイケゴーゴーで金は使えば使うほどエライ
やれることはなんでもやってしまえという経済性度外視上等だったんや
だからほんとに物は良いんやで
2018/06/18(月) 10:44:53.75ID:QIrXxI0aM
バブル期の装備から一向に更新のすすまない現状が悲しいねぇ
522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
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2018/06/18(月) 12:21:43.14ID:hUCgxgJ40
>>521
それだと冷戦期からのの装備から一向に更新の進まないアメリカ陸軍の方が悲しいねぇ
いつまでＭ１１３やＭ１０９、Ｍ２ブローニングやＭ１６を使っているんだ？
2018/06/18(月) 12:47:39.81ID:JAaWiY5XM
>>517
あくまで最高の利幅が決まっているだけで、
実際はトントンでも良しとしなければならない世界。
2018/06/18(月) 13:14:31.14ID:O+lbC3ruM
>>523
作ったら作っただけ高い利幅で売れる時代ならともかく、そうでない現代では一定の利益が担保されている軍事部門は拠り所って側面があるな
2018/06/18(月) 13:47:07.91ID:ZvSCMQ0f0
>>522
ぶっちゃけ、先進国と戦争状態にならない限り現状の装備で事足りる。
旧式とはいえ、1週間の改良だけで最新世代クラスなんてできちゃう今の技術力。
だから基本は今のままでいいんですよ。
ただし、陸自はホークをとっとと引退させて全部中SAM改に交代させるべきだ
2018/06/18(月) 14:04:31.92ID:i/3Yf5fdd
>>525
いや挙げられた中でもM109の陳腐化は致命的だと思うぞ
陣地変換性、発射速度、射程、どれを取っても仮想敵国のそれに劣ってる
高価なロケットアシスト弾を搭載してようやく有効射程30～40kmほどを達成できるかどうかといった性能であり、これは陸自の99式の通常の榴弾と同じ値
だから敵の砲兵と撃ち合った時にアメリカ側がアウトレンジされてしまう
527名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/18(月) 14:34:21.60ID:HIYhB9/6d
お、いいものみっけ
ハンヴィー搭載の105mm自走砲
https://www.armytimes.com/news/your-army/2018/04/26/infantry-units-need-more-mobile-light-artillery-to-counter-russian-capabilities/?utm_source=Twitter&;utm_medium=Socialflow

現在ロシア軍の砲兵・ミサイル戦力は米軍のそれを上回ると見られており、
また欧州正面での対ロシア機甲戦闘の可能性の高まりが、こうした計画の背景にある、のだそうで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
2018/06/18(月) 14:45:32.14ID:HIYhB9/6d
これ高機動車で同じことできねーかな？
で水陸機動団とかに装備すんの
…火砲定数が問題になるか…？
2018/06/18(月) 14:56:18.50ID:/YPdEvAr0
>>527
1t半トラックで余裕だな。
2018/06/18(月) 14:57:51.33ID:/YPdEvAr0
これならどうだ？
「軽量砲は火砲の内に入らない」
531名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/18(月) 15:02:48.22ID:HIYhB9/6d
>>530
120mm以下だからセーフ
2018/06/18(月) 15:59:39.52ID:/YPdEvAr0
軽量砲採用するにしても
105㎜と155㎜で論争が起きそう。

ところでなんで先進軽量砲ってポシャったのか。
533名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-vbyu [182.251.242.36])
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2018/06/18(月) 16:10:36.37ID:l6/3yRXla
即応機動連隊の火力支援中隊や水陸機動団・第１空挺団等の特科部隊の装備は 将来的には120mm重迫から米軍等で使用されてるM777 155mm榴弾砲配備で良いような気がする。
534名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/18(月) 16:14:13.57ID:HIYhB9/6d
>>533
ただそれやろうとすると火砲定数300だとキツイんだよね
120mm迫撃砲は火砲定数縛りに入らないから問題ないけど

現在の定数が問題だって話でもあるけど
定数問題なんとかなるならM777でもいいと思う

>>532
火砲定数300になるときに取捨選択で捨てられたんじゃないかな…
軽量砲は重迫撃砲という代替手段を採用して

軽量砲の口径はどんだけ軽くしたいか次第じゃね？
2018/06/18(月) 16:21:35.12ID:/YPdEvAr0
じゃあ定数に引っかからない
120㎜軽量砲を新規開発だ！（お
536名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/18(月) 16:35:03.49ID:HIYhB9/6d
>>535
ポーランドの98mm重迫撃砲みたいになってきたな
2018/06/18(月) 17:23:09.48ID:8nwZIod40
>>527
「なんでこうなったのかは理解できる」けど砲耳の位置が高すぎるのが
いろいろなものを悪化させてて実用性はお察しな希ガス
538名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-vbyu [182.251.242.33])
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2018/06/18(月) 17:25:32.55ID:+XRN5g8Ta
>>534
定数縛り痛いですね…
戦車もそうですけど そこまで定数減らして縛る必要あるのかと思う時があります。
2018/06/18(月) 17:48:45.33ID:IAdEgADId
そもそも運用する隊員がいないだろｗｗｗ
野特だけど隊員の充足率やべーぞ
2018/06/18(月) 17:57:05.77ID:DG9eDzVi0
>>527>>537
歩兵部隊の火力が足りないのをなんとかしたい、って感じみたいね
ストライカー旅団の1こ砲兵大隊じゃ足りないという事か
2018/06/18(月) 19:37:08.07ID:KtA/ATKw0
迫撃砲じゃダメなのかねぇ
2018/06/18(月) 19:52:26.93ID:VIWAStEv0
戦車は定数っても74式含めた定数だからそれほど減るわけじゃなくね？
基本的には北部と西部方面に配備集中するから正面戦力の密度は維持されるし、
本州も74後継が事実上で16MCVになったから、能力的には強化されてるし、数も維持されそうだし。

野戦特科も現状の定数の大半がFH70だしな。
99式が当分は生産継続されるだろうし、装輪155mm榴と合わせて配備されてFHと置き換われば、
総合的には展開力が強化されてかなり遊兵が改善されるはず。
それほど低下ってのはないと思う。
2018/06/18(月) 20:40:03.99ID:DG9eDzVi0
>>542
戦車連隊は6コ中隊、戦車大隊は4コ中隊で維持してほしいなぁ
そう考えると400両とかほしいなー
2018/06/18(月) 21:26:40.45ID:sj/fGOv70
>>542
そもそも防衛費がGNP1%までだからな
せめて2.5%まで引き上げてくれればいいのにね。
そして旧式装備の東南アジアへの輸出など積極的にやれば利益は多きい
2018/06/18(月) 21:28:55.47ID:KtA/ATKw0
旧式兵器の輸出しても大して儲からんのでは。
ロシアと中国が売りまくってるわけだし。
2018/06/18(月) 21:30:41.25ID:DG9eDzVi0
>>541
重迫撃砲より長い射程がほしいんだろうか
2018/06/18(月) 21:35:29.91ID:sj/fGOv70
>>546
重迫撃砲は測定を完全に機械で対応してくれれば
装輪車でも設置しやすいだろうに
548名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
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2018/06/18(月) 21:37:45.76ID:HIYhB9/6d
>>547
ストライカーの自走迫撃砲ならもってるからねぇアメリカ
それじゃ不満か
549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
垢版 |
2018/06/18(月) 23:08:55.00ID:hUCgxgJ40
>>543
陸自の西部方面隊直属の西部方面戦車隊の中隊は４個なので、
それは大隊規模の戦車隊である。
2018/06/18(月) 23:43:37.96ID:JAaWiY5XM
>>524
利益は担保されてないです。
2018/06/19(火) 03:22:27.93ID:EFL9aYjT0
>>548
日本はゴッドハンマーだったかは保有してたな・・ｗ
MAVの内部に重迫撃砲搭載なら隊員の安全面は高まるだろうが、発射までに人力での測定をどうにかしないと
機動力の意味が薄れそう
2018/06/19(火) 05:53:46.13ID:aHWbcgSN0
「共通戦術装輪車」なら歩兵戦闘型、偵察戦闘車、機動迫撃砲型の3タイプが計画されてるな
A案がMHIでB案がコマツ
https://jm2040.blogspot.com/2018/03/blog-post_6.html

UAVか何かで敵の位置をネットワークで入手できればある程度自動化できそうではあるが
2018/06/19(火) 06:30:04.39ID:aHWbcgSN0
これもう国産だとMAVベースしかないやろ
2018/06/19(火) 07:25:08.51ID:bArhRd4pa
>>550
ホンマや
すまんな
2018/06/19(火) 07:46:17.72ID:OpmSKHSQd
上のハンヴィー搭載の105mm砲の動画あったわ

HMMWV/ HAWKEYE Howitzer
https://m.youtube.com/watch?v=7GM92xGqncY


これフロントガラスたたんでチヌに搭載できねぇかなぁ…
2018/06/19(火) 08:49:32.40ID:7aPQKDpO0
もうパワードスーツ作ろうぜ
隊員定数が足りないのも補完できるだろ
557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
垢版 |
2018/06/19(火) 11:21:42.83ID:6l66PzJj0
>>555
一瞬７５年前に開発された三式中戦車チヌの車体に105mm砲を登載できないかなとに見えた。
今から６０年以上前にＭ２４チャーフィーの車体に105mm砲を搭載した５６式自走榴弾砲が開発中止になったから無理だな
2018/06/19(火) 14:55:18.09ID:EFL9aYjT0
16式を自動装填に切り替えて
弾薬補給装甲車も作り
99式のような補給方法を取ることができれば
安全な装甲車の中で完結できる。

>>553
あるとしたら、車体を三菱に作らせて、エンジン部分はコマツ製にして、モジュラー部分をコマツが頑張って作れば、一応コマツ製品という体はなせるｗ
559名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.170.109])
垢版 |
2018/06/19(火) 16:40:06.93ID:OpmSKHSQd
>>558
99式弾薬給弾車増えませんかね…

共通戦術装輪車、コマツ案でエンジン変えてしまったら三菱車体の利点がゼロやしなぁ…
2018/06/19(火) 17:08:31.29ID:2WJDjEiWd
>>559
無理です(無慈悲)

現状としては中隊1個あたり弾薬補給車1両がせいぜいといったところか
理想としては榴弾砲1門あたり弾薬給弾車1両付けたいところだけど
訓練では3トン半トラックあたりにでもバラ積みして、砲弾と装薬を手でせっせと給弾してるのかな？
腰を痛めなければいいのだが
2018/06/19(火) 18:18:07.82ID:He9sayZL0
>>560
そこでパワードスーツですよ
2018/06/19(火) 22:19:11.68ID:TGhonG86a
>>560
定数削減の抜け道に使えないかな？弾薬補給車。
2018/06/19(火) 22:36:29.86ID:aHWbcgSN0
そも、まず定数が新防衛大綱でどうなるかだなぁ…
場合によってはさらなる縮小という可能性も否定は出来ないわけで
個人的には火砲・戦車は増やしてほしいけど
2018/06/19(火) 22:39:05.68ID:aHWbcgSN0
>>561
アメちゃんが実際弾薬装填とかに使う道模索してるよね
2018/06/19(火) 22:46:32.20ID:He9sayZL0
>>564
それぐらいしか有効につかえないかな。工兵部隊とか、野戦でヘリに弾薬補給装填とか
2018/06/19(火) 22:56:04.43ID:aHWbcgSN0
>>565
まぁ将来的には発展してくんだろうけど
2018/06/20(水) 06:06:50.70ID:DjUXfSynd
203mmの弾を一人で持てるレベルになれば最高だな
2018/06/20(水) 06:55:05.96ID:8iyZ7EFV0
>>566
あと、水際地雷敷設車に１５５ミリ榴弾砲とかロケットランチャ積めないのかね。スピードと路外機動は全くだめだけど
569名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.173.115])
垢版 |
2018/06/20(水) 08:05:25.31ID:JeLw/oCfd
>>568
汎用水陸両用車両なら開発されてるな
JMUが試験もやってる

http://www.tokyo-dar.com/news/1542/
2018/06/20(水) 09:47:35.53ID:dVSnhKZba
>>569
あれは基となった94式が低スペすぎて…
2018/06/20(水) 10:31:21.34ID:8iyZ7EFV0
>>569
そうそうこれ、でも本気で提案してるのかな。
車高が高過ぎてスピードだせないのか。
これ六輪にしてエンジン１０式のディーゼル積んでw１００キロ出せるようにして水陸両用装甲トラックにできればいいのに。
2018/06/20(水) 10:51:07.50ID:dVSnhKZba
>>571
六輪だぞ
573名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.173.115])
垢版 |
2018/06/20(水) 10:58:25.25ID:JeLw/oCfd
JMUの試作汎用車両っぽいのは車体延長してるのか6輪だな
2018/06/20(水) 12:08:02.26ID:nz5jM2am0
軽量な安価なセラミックモジュラーで強化すれば問題ない。
2018/06/20(水) 12:33:33.04ID:kL45y1+n0
基本はいすゞに作らせて艤装だけコマツが良さそう
主契約者がコマツなら問題ないんだろ
576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-Hvr/ [106.168.160.253])
垢版 |
2018/06/20(水) 12:39:59.51ID:84/YBiFi0
もしも装輪榴弾砲が開発されても９９式弾薬給弾車の需要はあるよね？
577名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYN2 [49.98.173.115])
垢版 |
2018/06/20(水) 13:04:15.33ID:JeLw/oCfd
>>576
給弾システムに互換性があればいいだろうけども
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