↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
航空自衛隊が保有するF‐15J/DJ戦闘機の保有数は合計201機。うち102機がMSIP機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの99機が近代化改修に適さないとされるPre‐MSIP機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
F‐15Pre‐MSIP機をどうする
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1名無し三等兵 (ワッチョイ de9e-G8pE)
2018/01/27(土) 18:13:44.65ID:TXvjwoJI0168名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-CsfK)
2018/02/05(月) 19:16:48.40ID:eMUOL9mpa169名無し三等兵 (ワッチョイ 9f92-+rza)
2018/02/05(月) 20:37:52.28ID:hS0CqsWx0 よくまあこんな金欠でラプターのラ国とか言ってたものだな
170名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-YA1A)
2018/02/05(月) 21:38:48.60ID:tBztspZja171名無し三等兵 (ワッチョイ d776-wbgk)
2018/02/07(水) 11:43:38.46ID:bY6gED9s0 F-15SE「サイレントイーグル」でいい
172名無し三等兵 (ワッチョイ ff09-j81/)
2018/02/07(水) 13:24:53.36ID:qPGLvp920 メーカーが開発やメタもの出すな
173名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-p/Fq)
2018/02/07(水) 15:25:54.40ID:vT7VoSOHa >>171
F-35はステルス機で性能は良いけど、高いしミサイル搭載量が少ないから、安くてミサイルをたくさん積めてアラートもできる機体をいれて欲しいな。
F-35はステルス機で性能は良いけど、高いしミサイル搭載量が少ないから、安くてミサイルをたくさん積めてアラートもできる機体をいれて欲しいな。
174名無し三等兵 (ワッチョイ d731-j81/)
2018/02/07(水) 15:53:52.71ID:n5L17Y080 >>173
じゃあやっぱりF-15E系なんじゃないの? 制空タイプのF-15Cはとっくに絶版だし
まあF-18EとかF-16系の最新型でもいいけど、搭載量ではF-15系がやはり大きくて色々と使い回しできるし
日本の場合は足が長くないと運用に厳しい制限がかかるというか足が短い戦闘機では有事の際に戦域から離れた基地のを増援として動員できないからヨーロッパ機は辛い
じゃあやっぱりF-15E系なんじゃないの? 制空タイプのF-15Cはとっくに絶版だし
まあF-18EとかF-16系の最新型でもいいけど、搭載量ではF-15系がやはり大きくて色々と使い回しできるし
日本の場合は足が長くないと運用に厳しい制限がかかるというか足が短い戦闘機では有事の際に戦域から離れた基地のを増援として動員できないからヨーロッパ機は辛い
175名無し三等兵 (ワッチョイ 1702-t/lT)
2018/02/07(水) 16:00:59.29ID:5TwdSk/v0 ラプたんが買える可能性がまだあった頃は1機240億円(FMSで)とか言われてたな
176名無し三等兵 (ワッチョイ 779b-jcbs)
2018/02/07(水) 18:52:37.88ID:H4mpbjs+0177名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-CNA0)
2018/02/07(水) 19:01:12.23ID:SHFjqHxI0 もう生産終了してるんだからラインを再び起こすコスト考えたらなぁ・・・
ここまで来たらその費用をF-35の改良と量産に使った方がいいような気が
ここまで来たらその費用をF-35の改良と量産に使った方がいいような気が
178名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd3-r7St)
2018/02/07(水) 20:24:34.14ID:HoxK4fG10 F-4はF-2量産で退役させておけば
PreはF-35で装備返還だったのかな
PreはF-35で装備返還だったのかな
179名無し三等兵 (ワッチョイ ff09-j81/)
2018/02/07(水) 21:39:06.64ID:qPGLvp920 >>174
忘れていると思うが日本でライセンス生産する場合の手間は大して変わらんぞ>C/E
忘れていると思うが日本でライセンス生産する場合の手間は大して変わらんぞ>C/E
180名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-wbgk)
2018/02/07(水) 22:31:38.61ID:b61DR4bE0 F-35のエンジンを可変サイクルにできれはF-22と同等の性能にできる
181名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-p/Fq)
2018/02/07(水) 22:39:27.66ID:dQX8J/YWa F-35の取得予定機数が終わったら、F-15再生産しようぜ。
182名無し三等兵 (ワッチョイ 8931-IGFW)
2018/02/08(木) 02:21:39.29ID:vsj77cth0 >>179
問題はCつまりJで国産化されていない輸入パーツ類でEでは使用しないものは現在は生産終了しているものが多いということだよ
ライセンス生産の手間以前の問題なんだよ、C系のJをもはや作れず絶版状態と呼んだ理由は
これはF-15J/DJに限らずライセンス生産全般に言えることなんだが、ラ国してても全パーツを国産化出来てるわけじゃないからね
かなりのパーツはアメリカからの輸入に頼っている
問題はCつまりJで国産化されていない輸入パーツ類でEでは使用しないものは現在は生産終了しているものが多いということだよ
ライセンス生産の手間以前の問題なんだよ、C系のJをもはや作れず絶版状態と呼んだ理由は
これはF-15J/DJに限らずライセンス生産全般に言えることなんだが、ラ国してても全パーツを国産化出来てるわけじゃないからね
かなりのパーツはアメリカからの輸入に頼っている
184名無し三等兵 (アウアウイー Sab1-g12m)
2018/02/08(木) 04:51:30.55ID:2cGckRn2a ドローン化すればいいのにな
どのみちミサイルキャリアーだからw
どのみちミサイルキャリアーだからw
185名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-+Nl8)
2018/02/08(木) 09:55:45.29ID:oZsuSUTGa 最後は硫黄島でドローンになるよw
186名無し三等兵 (ワンミングク MM92-y0Nx)
2018/02/08(木) 13:04:09.11ID:megCwVplM 全部F-35で更新でええやん
MSIPはF-2以降に更新にしてpre機の部品で繋ご
MSIPはF-2以降に更新にしてpre機の部品で繋ご
187名無し三等兵 (JP 0Hf6-nHV3)
2018/02/08(木) 13:36:38.76ID:InC/YGtzH もうファントムも旧F-15もばっさり退役でいいんじゃないか?
定数枠だけ残しておいて、手間暇かかる旧式機を維持する金で
現有機のアップグレードや整備費へ回した方がいいよ
定数枠だけ残しておいて、手間暇かかる旧式機を維持する金で
現有機のアップグレードや整備費へ回した方がいいよ
188名無し三等兵 (ワッチョイ 8931-IGFW)
2018/02/08(木) 15:29:05.41ID:vsj77cth0 >>183
国産比率を増やすと言うのは簡単だが、国産化を引き受けてくれる企業がないって現実があるわけで
実際、F-2の後、空幕がF-22に拘り過ぎて戦闘機生産が途絶えた結果として多くの部品企業が軍用機向け生産から撤退してしまった
F-15Jで国産化されてない部品の少なからずは当時の最新鋭戦闘機F-15Jを200機導入という我が国の戦闘機生産では画期的な大盤振る舞いでさえ
生産を引き受けてくれる部品メーカーが存在しなかったか、あるいはその部品を国産化するにはライセンス料が高すぎたかということ
なので、F-15C/D系列のJ/DJを電子装備など中身を最新にして再生産するというのは現実にはほぼ不可能
無理矢理にでも再生産しようとすればF-15E系の最新型よりもずっと高額になるだろうな
個人的には現実を無視すれば、私もF-15Jの再生産ができたらどれほど良いだろうと思うけどね
国産比率を増やすと言うのは簡単だが、国産化を引き受けてくれる企業がないって現実があるわけで
実際、F-2の後、空幕がF-22に拘り過ぎて戦闘機生産が途絶えた結果として多くの部品企業が軍用機向け生産から撤退してしまった
F-15Jで国産化されてない部品の少なからずは当時の最新鋭戦闘機F-15Jを200機導入という我が国の戦闘機生産では画期的な大盤振る舞いでさえ
生産を引き受けてくれる部品メーカーが存在しなかったか、あるいはその部品を国産化するにはライセンス料が高すぎたかということ
なので、F-15C/D系列のJ/DJを電子装備など中身を最新にして再生産するというのは現実にはほぼ不可能
無理矢理にでも再生産しようとすればF-15E系の最新型よりもずっと高額になるだろうな
個人的には現実を無視すれば、私もF-15Jの再生産ができたらどれほど良いだろうと思うけどね
190名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-jA6l)
2018/02/10(土) 11:07:46.95ID:zEYiK+H00 実際問題生産技術も進化しているし、航空機対応の部品メーカー(品質基準を満たせる、どやったら良いか判っている)メーカーも
広がりつつあるから、あとは政府が腹をくくって金を出せるか、のような気もするけど>戦闘機再生産
それにしたって、戦闘機用レドームとかノウハウが必要でかつ数が出ない物はどもならん気もするので痛し痒しの所もありますが。
広がりつつあるから、あとは政府が腹をくくって金を出せるか、のような気もするけど>戦闘機再生産
それにしたって、戦闘機用レドームとかノウハウが必要でかつ数が出ない物はどもならん気もするので痛し痒しの所もありますが。
191名無し三等兵 (ワッチョイ 315d-x2uf)
2018/02/11(日) 00:33:12.90ID:h1nIWS990 ホントに部品メーカー広がりつつあるのかなあ。
個人的な見解はどんどん縮小の一途なイメージ。実際は分からんですが。
個人的な見解はどんどん縮小の一途なイメージ。実際は分からんですが。
192名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-+BMJ)
2018/02/11(日) 18:04:17.68ID:19y3zpIFa 中では技術者不足が深刻
維持予算の縮小でライン維持も困難
維持予算の縮小でライン維持も困難
193名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-jA6l)
2018/02/11(日) 22:49:52.74ID:c28LrjNy0 昔みたいな一つの町工場〜30人規模くらいまでは、親会社べったり&特定業種専門だった、
に比べたら、新規工作機械導入するような所は業種へのこだわりは薄いと思います。
全体の工場数は減っているから生産力としてはトータルでは減少傾向なのは間違えないと思う。
に比べたら、新規工作機械導入するような所は業種へのこだわりは薄いと思います。
全体の工場数は減っているから生産力としてはトータルでは減少傾向なのは間違えないと思う。
194名無し三等兵 (オイコラミネオ MMd6-T3dB)
2018/02/12(月) 09:26:24.09ID:HMSatDKzM preMSIPはF-35BとF-3とで代替して改修はしないとのこと
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag15015.jpg
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag15015.jpg
195名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-jA6l)
2018/02/12(月) 12:14:00.84ID:qoQVbDsT0 >194
読売の記事内容と思われるけど、偵察隊のF-4代替の言及が無いし、現時点での記者の持っているデータまとめ、位の意味合いかと。
MSIP後の単座が68機だから、複座で飛行隊を組むならともかく(んな事したら教導隊と教育部隊が終わりますが)
4個飛行隊を今現在preMSIPで編成組んでいる計算になるから、2個飛行隊相当をF-35Bにするならまぁ、なんですかね?
なお、偵察飛行隊はF-35Aで代替すると勝手に踏んでいます。下手な偵察機より偵察能力あるし。
読売の記事内容と思われるけど、偵察隊のF-4代替の言及が無いし、現時点での記者の持っているデータまとめ、位の意味合いかと。
MSIP後の単座が68機だから、複座で飛行隊を組むならともかく(んな事したら教導隊と教育部隊が終わりますが)
4個飛行隊を今現在preMSIPで編成組んでいる計算になるから、2個飛行隊相当をF-35Bにするならまぁ、なんですかね?
なお、偵察飛行隊はF-35Aで代替すると勝手に踏んでいます。下手な偵察機より偵察能力あるし。
196名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-RqXJ)
2018/02/12(月) 13:53:16.45ID:Ta/pfHj0a >>191
最近貼られてたやつだとF-2開発時に在籍していたエンジニアのうち80%が離散、参画企業の半数が撤退済み
最近貼られてたやつだとF-2開発時に在籍していたエンジニアのうち80%が離散、参画企業の半数が撤退済み
197名無し三等兵 (ワンミングク MM92-KqYD)
2018/02/12(月) 17:00:31.70ID:03SYVtxhM 20年ちょい前のプロジェクトだからね
198名無し三等兵 (スッップ Sd62-sD8b)
2018/02/13(火) 00:01:41.85ID:Zys+Kckyd ゲルがトドメさしたからね
戦車なんかは三菱ですら10式が最後のご奉公としているから
航空機が最後の国産になるのかな?
戦車なんかは三菱ですら10式が最後のご奉公としているから
航空機が最後の国産になるのかな?
199名無し三等兵 (ワッチョイ 2e09-IGFW)
2018/02/13(火) 00:20:22.47ID:yM38+RbH0 航空機が最後の砦感はあるな
200名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-5nYu)
2018/02/13(火) 07:43:42.02ID:MeT80lx7a201名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-5nYu)
2018/02/13(火) 07:46:39.51ID:MeT80lx7a F-15preの代替にF-35Bが採用みたいだね。実際には退役するのか偵察機になるのかわからんね。
202名無し三等兵 (オイコラミネオ MMd6-T3dB)
2018/02/13(火) 08:04:09.33ID:HdbRAS36M 転用されるのはあっても練習機くらいじゃないかな?
あとは部品取り用に保管
あとは部品取り用に保管
203名無し三等兵 (ワッチョイ 2e09-IGFW)
2018/02/13(火) 10:23:37.94ID:yM38+RbH0 Pre-MsipのF-15DJは練習機転用するついでに改修してほしいところはあるな
204名無し三等兵 (アウウィフ FFa5-+Nl8)
2018/02/13(火) 12:24:12.34ID:NfYmv3x4F 硫黄島で無人機になる
205名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-jA6l)
2018/02/14(水) 00:02:38.17ID:MPgiSrn+a >>194
やっぱり艦載機でPre機を置き換えるってのは本当のようだな
やっぱり艦載機でPre機を置き換えるってのは本当のようだな
206名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-jA6l)
2018/02/14(水) 00:08:22.79ID:MPgiSrn+a もうF-35CとアドバンスドホーネットでPre機置き換えて
RF-4EはEA-18Gで置き換えると予想してやる
いずもは改修せず新空母建造
どうせ官邸の最高レベルが言ったなら誰も覆せないんだ
RF-4EはEA-18Gで置き換えると予想してやる
いずもは改修せず新空母建造
どうせ官邸の最高レベルが言ったなら誰も覆せないんだ
207名無し三等兵 (ワッチョイ 315d-x2uf)
2018/02/14(水) 00:15:03.40ID:Ju27TDEy0 約100機のPreMSIPを代替するF-35とF-3の内訳はいかほどだろうか
F-35:30〜40機 / F-3:60〜70機 くらいかな?
F-35:30〜40機 / F-3:60〜70機 くらいかな?
208名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9e-5nYu)
2018/02/14(水) 01:11:12.28ID:HUFH8mV50209名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-jA6l)
2018/02/14(水) 07:21:43.21ID:TGZPhcWIa 空自はPre機後継に従来通りのインターセプターを望んでいるのか
それともJASSM-ERとLRASMの運用を重視したミサイルキャリアを望んでいるのか
それともJASSM-ERとLRASMの運用を重視したミサイルキャリアを望んでいるのか
210名無し三等兵 (ワイモマー MM8d-jA6l)
2018/02/14(水) 16:36:44.52ID:T72aQWyZM 台湾に「スクラップ」として輸出する
その「スクラップ」をどう使うかは台湾次第
という案が一番いいきが
台湾は政治問題で兵器輸入が安定しないからF-15Jでもありがたいとk炉はあるかと
その「スクラップ」をどう使うかは台湾次第
という案が一番いいきが
台湾は政治問題で兵器輸入が安定しないからF-15Jでもありがたいとk炉はあるかと
211名無し三等兵 (スププ Sd62-Defj)
2018/02/14(水) 17:48:49.21ID:8pixIlgxd212名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-5nYu)
2018/02/14(水) 20:10:18.80ID:dk3iGBFYa >>211
中国軍の旧式戦闘機なら相手できるだろ。
中国軍の旧式戦闘機なら相手できるだろ。
213名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-J0A/)
2018/02/14(水) 21:37:46.46ID:jGwvhJ2Xa >>212
J-8フィンバックなら相手になる時期も確かにありました。
ただし2003年配備のF型以降は新型機の技術移転でレーダー換装とPL-12アクティブホーミングミサイル対応したので中距離ミサイルの撃ち合いですら負けそうな勢いだな。
J-8フィンバックなら相手になる時期も確かにありました。
ただし2003年配備のF型以降は新型機の技術移転でレーダー換装とPL-12アクティブホーミングミサイル対応したので中距離ミサイルの撃ち合いですら負けそうな勢いだな。
214名無し三等兵 (ワッチョイ 3d9b-Defj)
2018/02/14(水) 22:05:35.24ID:9BhzZ52l0 いずれにせよ台湾は乏しい防衛予算を
F-16Vの改造と、ステルス戦闘機の調達(F-35B or 独自開発)に全振りする構えだから
日本のお古を貰っても嬉しくなかろうよ。
F-16Vの改造と、ステルス戦闘機の調達(F-35B or 独自開発)に全振りする構えだから
日本のお古を貰っても嬉しくなかろうよ。
215名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9e-5nYu)
2018/02/14(水) 23:21:27.05ID:HUFH8mV50 どこが欲しいかな。
ベトナム、タイ、フィリピンかな。
ベトナム、タイ、フィリピンかな。
216名無し三等兵 (ワッチョイ c2d2-jA6l)
2018/02/14(水) 23:44:09.91ID:0K6Qgrpe0 台湾の場合お金じゃないところあるしなあ
お金があっても買えないものがあるっての痛感してるし
お金があっても買えないものがあるっての痛感してるし
217名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-J0A/)
2018/02/14(水) 23:59:17.32ID:jGwvhJ2Xa 中国と領土紛争中のベトナムはMKKの後継機のSu30MK2持ってる
比較的ゆとりなタイはグリペンCとDを持ってる。
とみるとこんな旧型機欲しい国あるのかな?
比較的ゆとりなタイはグリペンCとDを持ってる。
とみるとこんな旧型機欲しい国あるのかな?
218名無し三等兵 (スッップ Sdbf-WxNg)
2018/02/15(木) 00:03:39.34ID:b++NYT2Xd ない
あるわけない
台湾なら〜とか東南アジアなら〜とか言ってる奴はナチュラルに見下してるだけ
そんな奴よりよっぽど頭が良い官僚はそういう国にも居て、アジア圏は今や経済が発展してスホーイにしろボーイングにしろ新鋭機を導入してる事実を認めないだけ
あるわけない
台湾なら〜とか東南アジアなら〜とか言ってる奴はナチュラルに見下してるだけ
そんな奴よりよっぽど頭が良い官僚はそういう国にも居て、アジア圏は今や経済が発展してスホーイにしろボーイングにしろ新鋭機を導入してる事実を認めないだけ
219名無し三等兵 (ワッチョイ b79b-+VJT)
2018/02/15(木) 00:29:30.67ID:ngIfnH0n0 機体寿命に余裕があるならまだ拾い手もあるか知らんが
機齢30年オーバーのお婆ちゃんやからなぁ・・・
機齢30年オーバーのお婆ちゃんやからなぁ・・・
220名無し三等兵 (スププ Sdbf-+VJT)
2018/02/15(木) 00:33:53.49ID:WbrftAGfd221名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-VAfA)
2018/02/15(木) 00:35:16.47ID:AfxuNjEar あんまり開発できてない件
222名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-Z2ua)
2018/02/15(木) 02:11:31.81ID:BO7g4Yym0 フィリピンはタダなら貰ってくれるんじゃない
あとアジアで航空戦力が無い国というとモンゴルとか
あとアジアで航空戦力が無い国というとモンゴルとか
223名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-Z2ua)
2018/02/15(木) 07:06:03.31ID:uc/+mh0qa 戦闘機部隊が保有出来ない国に売りつけてどうすんだよ
224名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-3cym)
2018/02/15(木) 07:27:42.88ID:+dlyT6PQa 旧式戦闘機は早く引退させた方が良いね。
225名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-9Hrh)
2018/02/15(木) 11:23:47.38ID:qZB1/GQ5M フィリピンは程度の良いF-16中古もノーだったので、preは断固拒否だろう
226名無し三等兵 (ワッチョイ ff09-1VRC)
2018/02/15(木) 11:41:20.34ID:w5F6mTRC0 機体サイズ的に言うと戦闘機として作られた機体なら経国が向いていそうだな
227名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-2vig)
2018/02/15(木) 11:49:46.11ID:5xI0saL0M 機銃射撃標的の曳航機に使うとか
228名無し三等兵 (ワッチョイ bf32-6C4L)
2018/02/15(木) 11:58:53.64ID:Zbc3fpQ/0 まあ、F-104とかスクラップとして台湾に輸出したわけじゃないけどな
230名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-T3WU)
2018/02/16(金) 22:42:58.70ID:2vyKidRJ0 独自改造出来るんなら如何様にでも使えるんだけどね、preMSIPでも
231名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb7-LNUa)
2018/02/16(金) 23:30:30.09ID:mzUx61DL0 イスラエルが出来て空自が出来ないのは何で?
232名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-T3WU)
2018/02/17(土) 00:10:56.85ID:Ndh1rfnp0 寧ろイスラエルは何故か目をつぶってもらえるw
233名無し三等兵 (ワイモマー MMbb-T3WU)
2018/02/17(土) 16:21:06.81ID:iQDBGA2YM 台湾とフィリピンで違うのは政治的な問題か財政的な問題かなんで
台湾とかお金あっても政治的理由でどこも戦闘機も潜水艦も売ってくれないことで
世界第二位の経済大国である中国の機嫌損ねたくないのよ
それもあるから台湾はお金はあるのに戦闘機も潜水艦も買えない
だからF-15PreMSIPをすくらっぷとしておくってそっちでなんとかして
ってのはアリだと思う
魔改造してF-15E相当にするのもありとか
台湾とかお金あっても政治的理由でどこも戦闘機も潜水艦も売ってくれないことで
世界第二位の経済大国である中国の機嫌損ねたくないのよ
それもあるから台湾はお金はあるのに戦闘機も潜水艦も買えない
だからF-15PreMSIPをすくらっぷとしておくってそっちでなんとかして
ってのはアリだと思う
魔改造してF-15E相当にするのもありとか
235名無し三等兵 (ワッチョイ 1711-LNUa)
2018/02/17(土) 19:49:13.23ID:eDDFy5Fe0 台湾だって選ぶ権利はあるんだから行先が短いF-15系列は買わないだろ
236名無し三等兵 (スププ Sdbf-+VJT)
2018/02/17(土) 19:54:05.99ID:dSvYfwAPd F-20を蹴る程度の鼻っ柱はあるわけだしな
237名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oSon)
2018/02/17(土) 20:36:37.14ID:5vh1IK/9d238名無し三等兵 (ワッチョイ 571e-YD7j)
2018/02/18(日) 11:48:51.94ID:+QiSTH/v0 F-15Preをフィリピンやベトナム経由で転売させ台湾に供与させればいいんだよ。
そうすれば対面的には中国の面子は潰さない事になるんじゃない?。
そうすれば対面的には中国の面子は潰さない事になるんじゃない?。
239名無し三等兵 (ワッチョイ ffe8-T3WU)
2018/02/18(日) 12:49:14.07ID:0LwuVose0 海上保安庁に移管してスクランブル専門にする
240名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9f-xPfv)
2018/02/18(日) 12:58:37.92ID:bSuGPZjM0241名無し三等兵 (ワッチョイ 3792-pMY+)
2018/02/18(日) 13:00:17.89ID:PrqXD0MI0 F-4もあるよ
243名無し三等兵 (ワッチョイ ff09-1VRC)
2018/02/18(日) 13:09:43.85ID:oyyOGG8a0 >>240
フィリピィンはまだ台湾の経国のほうを手に入るならほしがりそうだな
フィリピィンはまだ台湾の経国のほうを手に入るならほしがりそうだな
244名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7f-9cq8)
2018/02/18(日) 17:44:11.91ID:Y6Xtub1A0 無人機化できないかねえ
245名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-3cym)
2018/02/18(日) 18:17:04.51ID:3qVInESS0 使い道無さそうだね。
共食い整備用で減らしていくのが良いのかな。
共食い整備用で減らしていくのが良いのかな。
246名無し三等兵 (ワッチョイ b7c3-C+jo)
2018/02/18(日) 18:20:56.68ID:vYrmw4480 全角アルファベット気持ち悪い
247インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ b71b-WLMf)
2018/02/19(月) 11:55:40.47ID:UxTFUxvL0249名無し三等兵 (ワイモマー MMbb-T3WU)
2018/02/19(月) 15:41:21.94ID:aQF4xTUnM ミラージュ2000やF-16よりは使えそうだけどなアビオ近代化したら
金より政治的制約ア多い台湾ならありえるとおもたが
F-35Bなんて本当に手に入るのか?
金より政治的制約ア多い台湾ならありえるとおもたが
F-35Bなんて本当に手に入るのか?
250名無し三等兵 (スフッ Sdbf-9cq8)
2018/02/19(月) 16:00:09.58ID:fXXOc2EYd 共食い整備でパーツ取りした後は、国防意識の高揚と科学技術への興味を深める為に、全国の公園に飾りましょう。
251名無し三等兵 (ワッチョイ ff09-1VRC)
2018/02/19(月) 16:01:31.05ID:5V71VxpV0252名無し三等兵 (ワイモマー MMbb-T3WU)
2018/02/19(月) 17:23:34.36ID:aQF4xTUnM だからそのF16が政治制約が遅々として導入できないって話なんですが
どんだけ台湾がFMS払い込んでふんだくられてるんだって話なんだが
どんだけ台湾がFMS払い込んでふんだくられてるんだって話なんだが
253名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9f-xPfv)
2018/02/19(月) 19:57:16.49ID:X/y74I8M0 台湾は米海兵隊の退役ハリアーすら狙ってるからなぁ
254名無し三等兵 (ワッチョイ 1fe1-4H+m)
2018/02/19(月) 23:04:51.17ID:uzuCwhk30 巡航ミサイル吊るせるようにできんものかな?
別のトコから照準データ送って、スタンドオフで勢いつけてチュドーン!
別のトコから照準データ送って、スタンドオフで勢いつけてチュドーン!
255名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-oDB8)
2018/02/19(月) 23:28:29.96ID:ZZo1qa6f0 アパッチ「俺に任せな」
256名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oSon)
2018/02/19(月) 23:48:58.93ID:4r5UVm3Od257名無し三等兵 (ワッチョイ b79b-+VJT)
2018/02/20(火) 02:51:53.64ID:iIyufYi80258名無し三等兵 (ワッチョイ ff09-1VRC)
2018/02/20(火) 10:20:49.36ID:NkUPLT8I0 日本の道路は眠気対策に戦闘機が飛べるほどの直線がないぞ
259名無し三等兵 (ワッチョイ 571e-h3lW)
2018/02/20(火) 10:44:26.77ID:/V1Z47RM0 >全国の公園に飾りましょう
100機あるんだから各県に2機ずつだなw
100機あるんだから各県に2機ずつだなw
260名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-2pHU)
2018/02/20(火) 13:08:04.73ID:S2J38muLp >>250
まず航空関連の高専大学専門学校なんかに寄付するべきだね
まず航空関連の高専大学専門学校なんかに寄付するべきだね
261名無し三等兵 (スフッ Sdbf-9cq8)
2018/02/20(火) 15:31:39.03ID:t57uU9OLd 北海道、広島、大分の学校に重点配分しましょう
262名無し三等兵 (ワッチョイ d7d2-xgEu)
2018/02/21(水) 16:31:00.26ID:e4wa1Vx90 やっぱF-35で置き換える方向か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000037-reut-asia
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000037-reut-asia
263名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-qi38)
2018/02/21(水) 22:37:21.63ID:LR2557gzM264名無し三等兵 (ワッチョイ 9f92-pMY+)
2018/02/21(水) 23:15:16.73ID:drmCJx9l0 組み立て施設を作っちゃった三菱?は大赤字でまた裁判沙汰ですかね
266名無し三等兵 (ワッチョイ 671e-blIE)
2018/02/22(木) 10:38:24.19ID:v+45dAkk0 F-15SJはF-15MJの部品取りとしてモスボールできんの?
267名無し三等兵 (ワッチョイ d009-f0ks)
2018/02/22(木) 10:47:59.63ID:XsM8ftcQ0 そもそも予備パーツは存在するし一番ほしいのはレーダーとかのパーツだろう
268名無し三等兵 (ワッチョイ 529f-BzJ6)
2018/02/23(金) 00:22:16.98ID:Buz1w2ER0 予備としてストックしておきたいのは、MJ化に際して換装した部位だよなぁ
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