Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 18:13:44.65

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。

http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-jA6l) · 2018/02/14(水) 00:02:38.17

>>194
やっぱり艦載機でPre機を置き換えるってのは本当のようだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-jA6l) · 2018/02/14(水) 00:08:22.79

もうF-35CとアドバンスドホーネットでPre機置き換えて
RF-4EはEA-18Gで置き換えると予想してやる
いずもは改修せず新空母建造

どうせ官邸の最高レベルが言ったなら誰も覆せないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 315d-x2uf) · 2018/02/14(水) 00:15:03.40

約100機のPreMSIPを代替するF-35とF-3の内訳はいかほどだろうか
F-35：30～40機　/ F-3：60～70機　くらいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-5nYu) · 2018/02/14(水) 01:11:12.28

>>207
F-3の完成が遅れるかもよ。
それならF-35の数が増えるわ。
F-4の更新で42機
F-15preの更新で100機
F-2の更新で98機
250機を越えてくるかもね、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-jA6l) · 2018/02/14(水) 07:21:43.21

空自はPre機後継に従来通りのインターセプターを望んでいるのか
それともJASSM-ERとLRASMの運用を重視したミサイルキャリアを望んでいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-jA6l) · 2018/02/14(水) 16:36:44.52

台湾に「スクラップ」として輸出する
その「スクラップ」をどう使うかは台湾次第

という案が一番いいきが
台湾は政治問題で兵器輸入が安定しないからF-15Jでもありがたいとk炉はあるかと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-Defj) · 2018/02/14(水) 17:48:49.21

>>210
向こうさんもF-16Aに満足できずF-16Vに改装中やで・・・
F-16AよりちょっとだけマシなだけのF-15SJなんて要らんやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5nYu) · 2018/02/14(水) 20:10:18.80

>>211
中国軍の旧式戦闘機なら相手できるだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-J0A/) · 2018/02/14(水) 21:37:46.46

>>212
J-8フィンバックなら相手になる時期も確かにありました。
ただし2003年配備のF型以降は新型機の技術移転でレーダー換装とPL-12アクティブホーミングミサイル対応したので中距離ミサイルの撃ち合いですら負けそうな勢いだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-Defj) · 2018/02/14(水) 22:05:35.24

いずれにせよ台湾は乏しい防衛予算を
F-16Vの改造と、ステルス戦闘機の調達(F-35B or 独自開発)に全振りする構えだから
日本のお古を貰っても嬉しくなかろうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-5nYu) · 2018/02/14(水) 23:21:27.05

どこが欲しいかな。
ベトナム、タイ、フィリピンかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-jA6l) · 2018/02/14(水) 23:44:09.91

台湾の場合お金じゃないところあるしなあ
お金があっても買えないものがあるっての痛感してるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-J0A/) · 2018/02/14(水) 23:59:17.32

中国と領土紛争中のベトナムはMKKの後継機のSu30MK2持ってる
比較的ゆとりなタイはグリペンCとDを持ってる。

とみるとこんな旧型機欲しい国あるのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WxNg) · 2018/02/15(木) 00:03:39.34

ない
あるわけない
台湾なら～とか東南アジアなら～とか言ってる奴はナチュラルに見下してるだけ
そんな奴よりよっぽど頭が良い官僚はそういう国にも居て、アジア圏は今や経済が発展してスホーイにしろボーイングにしろ新鋭機を導入してる事実を認めないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b79b-+VJT) · 2018/02/15(木) 00:29:30.67

機体寿命に余裕があるならまだ拾い手もあるか知らんが
機齢30年オーバーのお婆ちゃんやからなぁ・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+VJT) · 2018/02/15(木) 00:33:53.49

>>216
買えぬなら　独自開発　ホトトギス

・・・ってマジで思ってるから、あの国は

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-VAfA) · 2018/02/15(木) 00:35:16.47

あんまり開発できてない件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Z2ua) · 2018/02/15(木) 02:11:31.81

フィリピンはタダなら貰ってくれるんじゃない
あとアジアで航空戦力が無い国というとモンゴルとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Z2ua) · 2018/02/15(木) 07:06:03.31

戦闘機部隊が保有出来ない国に売りつけてどうすんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-3cym) · 2018/02/15(木) 07:27:42.88

旧式戦闘機は早く引退させた方が良いね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-9Hrh) · 2018/02/15(木) 11:23:47.38

フィリピンは程度の良いF-16中古もノーだったので、preは断固拒否だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-1VRC) · 2018/02/15(木) 11:41:20.34

機体サイズ的に言うと戦闘機として作られた機体なら経国が向いていそうだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-2vig) · 2018/02/15(木) 11:49:46.11

機銃射撃標的の曳航機に使うとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-6C4L) · 2018/02/15(木) 11:58:53.64

まあ、F-104とかスクラップとして台湾に輸出したわけじゃないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-T3WU) · 2018/02/15(木) 13:13:16.45

>>220
ぶっちゃけF100スクラップ利用でもいいのよとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/16(金) 22:42:58.70

独自改造出来るんなら如何様にでも使えるんだけどね、preMSIPでも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-LNUa) · 2018/02/16(金) 23:30:30.09

イスラエルが出来て空自が出来ないのは何で？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/17(土) 00:10:56.85

寧ろイスラエルは何故か目をつぶってもらえるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-T3WU) · 2018/02/17(土) 16:21:06.81

台湾とフィリピンで違うのは政治的な問題か財政的な問題かなんで
台湾とかお金あっても政治的理由でどこも戦闘機も潜水艦も売ってくれないことで
世界第二位の経済大国である中国の機嫌損ねたくないのよ
それもあるから台湾はお金はあるのに戦闘機も潜水艦も買えない

だからF-15PreMSIPをすくらっぷとしておくってそっちでなんとかして
ってのはアリだと思う
魔改造してF-15E相当にするのもありとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-1VRC) · 2018/02/17(土) 19:43:44.15

>>233
アメリカが支援するならするだろうJK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1711-LNUa) · 2018/02/17(土) 19:49:13.23

台湾だって選ぶ権利はあるんだから行先が短いF-15系列は買わないだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+VJT) · 2018/02/17(土) 19:54:05.99

F-20を蹴る程度の鼻っ柱はあるわけだしな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oSon) · 2018/02/17(土) 20:36:37.14

>>232
お買上の品物だから

部品供給はアメリカ頼みだけど好きに弄れる

日本はライセンスでガチガチ
ある程度の部品は調達できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 571e-YD7j) · 2018/02/18(日) 11:48:51.94

F-15Preをフィリピンやベトナム経由で転売させ台湾に供与させればいいんだよ。
そうすれば対面的には中国の面子は潰さない事になるんじゃない？。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-T3WU) · 2018/02/18(日) 12:49:14.07

海上保安庁に移管してスクランブル専門にする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-xPfv) · 2018/02/18(日) 12:58:37.92

台湾「F-35Bください」「F-15？いらないです」

フィリピン「T-50ください」「F-15？いらないです」

>>238「あああぁぁぁぁぁ....(゜∀。)」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3792-pMY+) · 2018/02/18(日) 13:00:17.89

F-4もあるよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-1ZY/) · 2018/02/18(日) 13:04:52.72

>>238
たぶん台湾から処分費用を要求されるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-1VRC) · 2018/02/18(日) 13:09:43.85

>>240
フィリピィンはまだ台湾の経国のほうを手に入るならほしがりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-9cq8) · 2018/02/18(日) 17:44:11.91

無人機化できないかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-3cym) · 2018/02/18(日) 18:17:04.51

使い道無さそうだね。
共食い整備用で減らしていくのが良いのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-C+jo) · 2018/02/18(日) 18:20:56.68

全角アルファベット気持ち悪い

2018/02/19(月) 11:55:40.47

>>1 　【質問】

F-15 Pre MSIP　機の代替機をどうするのか？なら考えらますが、退役したPre機そのものは

どうしようも、ないんじゃね？

**238** (ﾜｯﾁｮｲ 571e-YD7j) · 2018/02/19(月) 12:48:30.14

>>240

238「あああぁぁぁぁぁ....(゜∀。)」

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-T3WU) · 2018/02/19(月) 15:41:21.94

ミラージュ2000やF-16よりは使えそうだけどなアビオ近代化したら
金より政治的制約ア多い台湾ならありえるとおもたが

F-35Bなんて本当に手に入るのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-9cq8) · 2018/02/19(月) 16:00:09.58

共食い整備でパーツ取りした後は、国防意識の高揚と科学技術への興味を深める為に、全国の公園に飾りましょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-1VRC) · 2018/02/19(月) 16:01:31.05

>>249
その金あるんならF-16を追加でいれると思うんだ

というよりもだF-16VってレーダーとアビオはF-35だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-T3WU) · 2018/02/19(月) 17:23:34.36

だからそのF16が政治制約が遅々として導入できないって話なんですが
どんだけ台湾がFMS払い込んでふんだくられてるんだって話なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-xPfv) · 2018/02/19(月) 19:57:16.49

台湾は米海兵隊の退役ハリアーすら狙ってるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-4H+m) · 2018/02/19(月) 23:04:51.17

巡航ミサイル吊るせるようにできんものかな？
別のトコから照準データ送って、スタンドオフで勢いつけてチュドーン！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-oDB8) · 2018/02/19(月) 23:28:29.96

アパッチ「俺に任せな」

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oSon) · 2018/02/19(月) 23:48:58.93

>>255
改修許可をアメリカに貰わなければならない
もちろんアメリカ製のシステムを買う
日本製を載せるなら別料金と技術情報強制開示

ライセンス契約の恐ろしさよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b79b-+VJT) · 2018/02/20(火) 02:51:53.64

>>253
中国の先制攻撃が怖いなら
それこそ高速道路＆グリペンじゃダメなのかね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-1VRC) · 2018/02/20(火) 10:20:49.36

日本の道路は眠気対策に戦闘機が飛べるほどの直線がないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 571e-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:44:26.77

＞全国の公園に飾りましょう

100機あるんだから各県に2機ずつだなｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-2pHU) · 2018/02/20(火) 13:08:04.73

>>250
まず航空関連の高専大学専門学校なんかに寄付するべきだね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-9cq8) · 2018/02/20(火) 15:31:39.03

北海道、広島、大分の学校に重点配分しましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-xgEu) · 2018/02/21(水) 16:31:00.26

やっぱF-35で置き換える方向か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000037-reut-asia

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-qi38) · 2018/02/21(水) 22:37:21.63

>>262
>国内組立取りやめも＝関係者

どうみてもF35は60機くらいで調達終了だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-pMY+) · 2018/02/21(水) 23:15:16.73

組み立て施設を作っちゃった三菱？は大赤字でまた裁判沙汰ですかね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zEtm) · 2018/02/22(木) 08:23:30.60

>>264
38機分はつくるだろうから契約上は問題ないのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671e-blIE) · 2018/02/22(木) 10:38:24.19

F-15SJはF-15MJの部品取りとしてモスボールできんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d009-f0ks) · 2018/02/22(木) 10:47:59.63

そもそも予備パーツは存在するし一番ほしいのはレーダーとかのパーツだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 529f-BzJ6) · 2018/02/23(金) 00:22:16.98

予備としてストックしておきたいのは、MJ化に際して換装した部位だよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee6-GaPa) · 2018/02/23(金) 16:08:36.84

>>257
台湾がグリペン買ったらF-16売れなくなっちゃうからアメリカが輸出許可を出さないと思う
台湾は纏まった数のF-16を買わせることができる美味しい相手なんだし
ついでにスウェーデンの兵器輸出方針と過去の傾向的に台湾には売らないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671e-blIE) · 2018/02/23(金) 16:14:59.54

＞スウェーデンの兵器輸出方針と過去の傾向的に台湾には売らないだろ

え？…スウェーデンは中立だから中国にも台湾にもどっちにも肩入れしいないって意味で？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d061-fb1g) · 2018/02/23(金) 16:29:37.77

台湾は買えるなら頑張って空母+グリペンでいいんじゃねえかな
F-35Bはアメリカが売らんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-ab8e) · 2018/02/23(金) 17:56:41.57

スウェーデンは台湾に潜水艦売らないとかだったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb9b-R3VK) · 2018/02/23(金) 20:40:52.77

経国の出力強化ver作っても面白いと思うけど
あんま発展余裕無いんだろうかね

エンジンさえマトモなの積めば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d009-f0ks) · 2018/02/23(金) 20:57:54.37

独自のガスタービンが作れるか作れないかだしね。＞エンジン

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM46-MTlB) · 2018/02/24(土) 02:39:55.05

>>273
機体が小さいからなあ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-gg4a) · 2018/02/24(土) 07:57:25.51

よしxF-5

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO) · 2018/02/24(土) 08:58:44.49

コックムズ製のAIP機関は中国の潜水艦にも搭載されてるので
契約相手の大陸中国を唯一の中国とみなす的な契約書を二国間でかわしてると台湾に武器売却できなくなるな。
ただしサーブはどうなってるかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM46-MTlB) · 2018/02/24(土) 22:05:54.70

>>277
国産の燃料電池にするんじゃないの
輸入したモジュールの輸出はできないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671e-iJ8x) · 2018/02/25(日) 14:20:46.61

軍用には関係ないかも知れないけどボルボは中国資本傘下になっちゃってるんだろ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO) · 2018/02/25(日) 19:33:31.64

それはボルボカーズの方で吉利汽車共々中華資本になった。
つまりは自動車なんて既に枯れた技術なのでボルボ、ジャガーは新興国で作って当たり前ということだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bcb0-C0Uy) · 2018/02/25(日) 19:46:55.13

FACO=組み立て＋重整備施設だから国内組み立てを打ち切っても
問題ないでしょう。ただの組み立てしかしてないし、今後、太平洋
地域に展開する米軍機の整備にも使用されるから元は取れるでしょう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO) · 2018/02/25(日) 20:47:51.62

枯れた技術のF-15は韓国でメンテ、F-16はインドで製造
アメリカからみれば既存機ですら枯れた技術なんだろうなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-DAvH) · 2018/02/26(月) 12:32:33.18

何十年前の機体だと思ってんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DWOT) · 2018/02/26(月) 14:06:08.96

スクランブルには使えんの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-uDb4) · 2018/02/26(月) 14:39:09.24

スクランブル専用だよ

F-35なんてあと15年ぐらいスクランブルには使えない
電波当てまくって機体舐めまわしに来るだろうから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-b7IS) · 2018/02/26(月) 15:36:07.72

日本が一生懸命秘匿してるあいだに、米海兵隊あたりが世界中にF-35Bのシグニチャーばら撒いてそうなんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e661-fb1g) · 2018/02/26(月) 15:45:05.00

>>285
エロいこと想像したわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-HQkZ) · 2018/03/04(日) 18:42:41.39

レーザー積めるようになったら使えませんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-x7J7) · 2018/03/04(日) 19:33:39.97

F-15PreMISIP機の再生は可能か？
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40613938.html

Pre-MSIPが改修できないと言うのは一種の固定概念ではないだろうか？

世界中の軍隊の中で実戦経験が豊富なイスラエル空軍はF-15を制空だけではなく
マルチロール機として重宝し。
米軍の廃棄F-15C/Dをタダ同然で貰い受けレストア再生している。
カタール空軍向けF-15の主翼キッドは米軍のF-15C延命用に100万ドル程度で
カタール向け新造機に盛り込む新技術で旧型機の若返りが出来る。

F-15PreMISIP機を改良すると180億かかりコスパが悪いというのは、
F-35を買わせたい米産軍複合体の情報操作ではなかろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e71e-wl/W) · 2018/03/04(日) 19:52:29.14

じゃあ、こういうのはどうだろう？
SJ100機中、50機をイスラエルに只で供与する代わりに50機改修して貰うってのは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0781-m1UI) · 2018/03/04(日) 19:54:30.34

kitをキッドと読んじゃうような輩の噺なんて
シュミレーター野郎と同じ次元の寝言じゃわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7ORe) · 2018/03/04(日) 20:01:59.61

こういう非常識で妄念に囚われたロジックをみると、「あっF-35買えば正解なんだな」と判明してしまう悲劇

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-m1UI) · 2018/03/04(日) 22:43:06.62

ぶっちゃけ値段次第＞preMSIPの改修の是非。
MSIPの改修に19億とかかかっているらしいので、正直1機30億で出来るなら2個飛行隊分くらいやって良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-Vmra) · 2018/03/04(日) 22:45:20.38

>>289
10億前後？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-x7J7) · 2018/03/05(月) 00:12:19.73

BSフジ　プライムニュース　2018/01/08　『総力展望「国防2018」小野寺防衛相×森本敏』おいて・・
http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt180108.html新たな装備と日本の防衛戦略の項をひらいていただくと書いてありますが、
小野寺防衛相はF-15を改修し巡航ミサイルを撃つのに180億かかるのなら、Ｆ-15の改修はおこなわず、Ｆ-35が更に導入機数が増えるかもしれない。
だが、Ｆ-15改修がさほど費用がかからなければ、耐用年数が残っているF‐15に巡航ミサイルを装備すると言っている。
つまりF-15PreMISIP機の再生も不可能ではない。耐用年数の残があれば、再生は可能といっている。

ｗｉｋｉのＦ-15ＪにはBSフジ　プライムニュース　2018/01/08　『総力展望「国防2018」　
小野寺防衛相×森本敏』【前編】において改修費用が約180億かかると小野寺防衛相の口から語られている。
と書かれているが、間違いである。

改修費用180億円の根拠が反町プライムニュースキャスターが取材した自衛隊ＯＢの試算/談話であり、出所不明で、根拠に乏しい。
自衛隊ＯＢがロッキードマーチンの代理人かもしれないと疑わないのか？

ソフトがバグだらけで、未完成Ｆ-35が世界最強だと比しに宣伝するロッキードマーチンのマーケッティング戦略（陰謀）に踊らされているだけだと疑うことを
知らないのか？F-15PreMISIP機の再生を考えることが「非常識で妄念に囚われたロジック」と
断定するのは固陋(コロウ)であり、かつ軽薄である。

このスレッドは「Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする」ではないのか？

限られた防衛予算をいかに有効に活用するか市井の意見を出し合う場ではないか？また、単に機体の優劣だけではなく、死にかけた防衛産業を守るのかも含め、議論
すべきだと私は思う。バカ清谷のように国産兵器は無駄で欠陥だと罵り、防衛産業や防衛省のやることなすこと貶すのではなく、国防産業を含めた国防をどうすべきか
という観点から、もっと柔軟に議論できないのかと思う。

Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうするか、既成概念を疑い、固定概念にとらわれず分析/議論するべきではないのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-m1UI) · 2018/03/05(月) 00:32:53.72

F-15の性能寿命が尽きてきてるという問題が根本にあってだな
海を越えた隣の国がSu-27ベースのマルチロール機バカみたいに量産してる中
それらとF-15はどこまで戦えるかって話になる

ｆ・A-18もタイフーンもNGになったのはそこにある
生半可ではF-15Preと大差ないのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df92-RPmn) · 2018/03/05(月) 00:39:24.93

Boeing Receives U.S. Navy Contract to Modernize F/A-18 Super Hornet Fleet
http://www.aviationpros.com/press_release/12400994/boeing-receives-us-navy-contract-to-modernize-f-a-18-super-hornet-fleet

まだまだ退役させられないって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-m1UI) · 2018/03/05(月) 09:34:58.74

機体寿命が完全に尽きていたF-1みたいなのだったら、さっさと更新したら？で片づけられたんだけど、
SLEPしたら16000時間の飛行時間まで持たせられる、動力性能はまだ全然いける、丁度いい代替機が最低10年位は出そうもない、
だからこそpreMSIPをどうにかしたい、という妄想が捗る訳で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e71e-izkN) · 2018/03/05(月) 10:20:55.54

F-1ってやっぱ練習機ベースだから軍用機としては柔かったのか…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-Vmra) · 2018/03/05(月) 10:23:03.51

130機予定通り調達出来ていれば多分いらなかったんだよなぁ＞F-4のFS化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) · 2018/03/09(金) 22:26:08.58

F-2の130機予定でも飛行隊３×20は変わらず、予備機を十分に、だっただけだし。
といいつつ、予備機から1個飛行隊は捻出した気はする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4395-kDZD) · 2018/03/09(金) 22:34:34.15

もうさ、発想を転換してpreでも撃てるAAM4改改改を作っちゃいなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-hP+J) · 2018/03/09(金) 22:46:34.74

ASM-3を6発摘め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) · 2018/03/10(土) 00:13:09.47

別に積むだけならF-2にASM-3を6発積めなくも無いんだろうけど、果たして何キロ飛ぶんだか感ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e9e-eB92) · 2018/03/10(土) 10:37:03.32

>>302
そうだね。pre用のミサイルを開発した方がいいかもね。