Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 18:13:44.65

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。

http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb09-yBh5) · 2018/05/13(日) 11:41:51.90

>>728
そもそも改修開発費でしょ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-wnqb) · 2018/05/13(日) 11:43:47.80

>>712
統合幕僚監部

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-1vi+) · 2018/05/13(日) 11:48:10.86

>>729
TV番組内でキャスターは「最初の一機が１８０億円」といっていてネット界隈では１機180億円で議論してる連中がいる
もちろん180億円かかるなら誰も改造しないって話だw　でもそもそも単価180億円なんてありえないって話ね
現実的に考えれば最低ラインで28億円程度　コックピットのグラス化とAESAレーダー化しても50億円は超えないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-k37M) · 2018/05/13(日) 12:04:26.95

それでもF-15　2機改造するお金でF-35　1機買えるだろうことはもう常識だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-fs29) · 2018/05/13(日) 13:11:00.46

>>732
悩ましい価格設定だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-k37M) · 2018/05/13(日) 13:12:23.97

正直MSIP改造するのが遅すぎたんだよ
10年前ならせめてなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-fs29) · 2018/05/13(日) 13:47:13.70

>>734
F-35と入れ換える良いタイミングだったと考えよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SJ/s) · 2018/05/13(日) 14:01:12.92

結局何かの間違いでPre-MSIP機改修が決まっても、実際に改修が始まるのは70機近いF-35の導入が終わってからだしな

現状をどうにかするなら、アメリカの州軍がやってるみたいに旧式のF-15は早期にお払い箱にして、中古のF-16で置き換えるぐらいしか方策がないよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-fs29) · 2018/05/13(日) 14:06:45.07

>>736
予算が問題だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-fFSo) · 2018/05/13(日) 14:24:07.29

MSIP予定の近代化改修だってまだ全機完了してないらしいしな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2J8S) · 2018/05/13(日) 15:54:12.63

無線LANじゃ無理？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-iggW) · 2018/05/13(日) 17:31:51.58

F-15J再生産とか結構よくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-uH3P) · 2018/05/13(日) 17:45:04.83

>>738　確か予算は確保済みだったはず。
支那の軍拡対抗は待った無しの状態だから
Pre機の改修はボーイングにお任せした方が良いかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb09-yBh5) · 2018/05/13(日) 20:46:18.52

そら予備機削って飛行隊を作ってるんだから近代化改修は遅れるだろうと

アメリカからF-15リースするかF-35を追加して予備機に余裕を作るしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5e6-2J8S) · 2018/05/13(日) 21:39:37.87

内視鏡手術みたいに小さな穴開けて配線できないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-Ca5/) · 2018/05/14(月) 00:26:28.55

せめて下取りに出せればなぁ、差額でアメリカから新品の15のCでもEでもなんならSEでもあるいはスパホでもIYHできたらいうことないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SJ/s) · 2018/05/14(月) 00:51:30.19

下取りどころか廃棄料請求されるで

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-wnqb) · 2018/05/14(月) 02:14:15.19

>>745
台湾に売れば良い。
F104はアメリカ経由で台湾に行ったのあった

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-L3jL) · 2018/05/14(月) 03:00:09.22

台湾こそそんなごみ買う余裕はないよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-wnqb) · 2018/05/14(月) 11:54:03.67

>>747
台湾金持ちだぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-MfkF) · 2018/05/14(月) 12:24:18.45

>>748
金持ちならF-16V買うだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SJ/s) · 2018/05/14(月) 13:24:55.42

金持ちだからF-35B買うんだよなぁ
なんかスムーズに交渉進んでて草生える

http://alert5.com/2018/05/14/taiwans-defense-minister-says-negotiations-to-buy-the-f-35-is-ongoing/

Taiwan's Defense Minister says negotiations to buy the F-35 is ongoing - https://t.co/Fp5sP7HKPq https://t.co/Qklidg6c4o 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-SJ/s) · 2018/05/14(月) 13:28:57.31

台湾にF-15Jを供与してあげるどころか、Pre-MSIP機置き換えや次期練習機に台湾から中古の経国をいただく空自

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM29-wnqb) · 2018/05/14(月) 19:06:37.94

>>751
F3は経国ベースに魔改造

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-1vi+) · 2018/05/16(水) 12:23:00.12

デジタル配線はやらなくてもADSL方式でアナログ配線にデジタルデータ流すことも可能
有線は使わず無線方式もありうるしやる気と金さえあればなんとでもなる
米軍は普通にデジタル配線に張り替えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SJ/s) · 2018/05/16(水) 13:33:34.34

いみじくも本質を突いてしまってるけど、やる気と金がないんですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-SJ/s) · 2018/05/16(水) 13:40:30.83

ワロタ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-tBma) · 2018/05/16(水) 14:24:42.91

確かにやる気と金が無い
真理だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-bFqk) · 2018/05/16(水) 14:28:22.98

延命せずに退役させるとF-35Aの調達がスムーズに進むんだよね・・・
どうせとF-35に更新するなら途切れず生産し続けたほうがよかろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2311-Iyo3) · 2018/05/16(水) 19:52:38.66

保管場所を思いつかないけど旧式兵器のモスボールは財務省が許さないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb09-yBh5) · 2018/05/16(水) 19:56:00.54

F-4Eはモスってパーツとりにされていたぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-Ca5/) · 2018/05/16(水) 21:43:57.77

F-22をF-35のパーツでアップグレードするトンでも案が世間を席巻してるようだけど、いっそF-15を35のパーツでアップグレードするのはどうだろう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-7xra) · 2018/05/16(水) 21:55:40.08

35買えよってハナシに落ち着くw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zlFZ) · 2018/05/16(水) 22:05:32.05

F2を調達するためにF-15Eは戦闘攻撃機でC型系統に劣る詐欺をした結果
気がつけばAAM4対応もままならない産廃と化してしまったのがJ型ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d9b-MfkF) · 2018/05/16(水) 22:52:00.49

>>758
保管場所なら鳥取砂丘があるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb09-yBh5) · 2018/05/16(水) 23:40:53.93

>>760
開発費で死ぬわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 055d-5bQP) · 2018/05/17(木) 01:11:24.24

>>763
観光地としてより発展できるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-NEzo) · 2018/05/17(木) 06:46:31.95

>>762
F-15Eは性能はともかく、複座の戦闘爆撃機だからな。
基本単座のF-15Cとは別物なのは間違いない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6953-GzhJ) · 2018/05/17(木) 07:05:13.24

>>763
あっという間に錆びるで

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW) · 2018/05/17(木) 08:22:26.65

>>763
保管に重要なのは湿度と気温　鉄がさびる条件から離れた条件の場所に保管しないとさびる
鳥取砂丘は砂はあるけど砂漠と違い湿度も高い　
日本のほとんどが高温多湿で長期保存に向かない　
さらに砂丘は海辺なので塩害でダブルパンチ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW) · 2018/05/17(木) 08:35:11.80

>>760
F-22をF-35のパーツで　ってはなしはステルスで飛行特性のいいF-22にF-35のアビオニクスを入れることでF-35との共用化
アビオニクスの更新を一度に行う妙案として出てきたもの
でもF-15にF-35のアビオニクス移植ってそもそもステルスにならないしF-15にはF-35と同世代以上といっていい
アビオニクス改良プランも用意されてるから意味がない　
F-15向け最新のAPG-82(V)1の開発はF-35のAPG-81よりも新しいしスナイパーATP-SEもF-35のEOTSの改良型だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) · 2018/05/17(木) 19:24:50.01

F-2戦闘機のデータリンク付加12機を契約

ttp://www.jwing.net/news/1538

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b69e-0rjY) · 2018/05/17(木) 21:09:13.89

>>770
防衛装備庁は先頃、F-2戦闘機の能力向上の一環であるデータリンク装置（JDCS（F））搭載改修12機につき、
三菱重工と21億9755万520円で契約した。
国産のデータリンク装置である自衛隊デジタル通信システム（戦闘機搭載型）
略称JDCS（F）は、米国から導入されるリンク16と比べ、僚機間の情報共有は
自衛隊内に限られるものの、搭載機側の
電子計算機負荷が少なくなるように工夫され、F-2戦闘機のほか、F-15非改修機（プレMSIP機）にも搭載可能と言われる。

最後の文章が気になる。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/18(金) 01:42:01.87

もう２機　試改修はされてるんだよ　F-15PreーMSIP機に
実際の機体でマッチングテストしないといけないし2機ないとテストできないから

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-XQuv) · 2018/05/18(金) 10:46:34.99

HMDだけ付けても相当な戦力向上になるのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e8-XbkE) · 2018/05/18(金) 16:28:12.86

>>773
HMDは通信速度が低いと全く使い物にならない可能性が高いからなあ。
要はメインハーネス全とっかえぐらいの大工事が必要になるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-awUn) · 2018/05/18(金) 20:21:12.45

イスラエルみたいに対地対艦に使えないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-RYnA) · 2018/05/18(金) 21:00:37.32

そりゃイスラエルみたいに大改修すれば使えるわさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/18(金) 22:07:37.87

いまからやるなら２０４０にしたほうが楽だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-oL5H) · 2018/05/19(土) 01:04:26.29

そういやF-15SEって産廃だって言われてるけど何が駄目なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9532-oL5H) · 2018/05/19(土) 01:09:05.29

実機がない
第5世代ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0514-OIJr) · 2018/05/19(土) 02:10:11.48

燃料入るとこなくてバッタ化する
むしろ南半島国におすすめ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 04:39:35.48

>>732
その常識　ちょっとまってほしいね　　F-35の価格はかなり安い数字が出てるけど機体のみの数字
現実には保証やサービス　携行するAIM-120などが必要でとくにAIM-120はかなり割高で1発3億円ともいわれてる
（国産のAAM-4は7000万円程度）　
現実に日本が導入している金額でいえば34機を5234億円で導入している　つまり単価は153億円
これとは別にF-35関連費が今までに3454億円かかってるがこちらはFACOやシミュレータ費用と思われる

つまりミサイルはAAM-4やAAM-5がそのまま使えるのでAESA化　フルグラスコックピット化された
F-15改良コストが５０億円程度と見た場合３機は改良できる計算
またそこまでの改造を施さない対地ミサイル運用とJDCSによるデータリンクに限定したような簡易改修なら30億円程度
簡易改修機ならF-35の購入費用153億円で５機は改良できる計算　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 05:48:36.68

>>781
現主力ミサイルはAIM-7では？
F-35が空戦関係の弾薬関係で使えたのはAIM-9オンリーだった記憶があるので

対空ミサイルは全部買い換えかな？
AAM-3はAIM-9互換持っていそうだが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 06:45:49.47

>>782
いや改修した後なら別にAIM-7を使う理由がないので　単価もAAM-4より高いくらい
アナログ配線のデジタル配線張替えは対地ミサイル運用に必要になるので30億の簡易的な改修でも必須になるでしょ
簡易改修の場合　レーダーの交換を行わないので最大射程は生かせない可能性もあるが過去のAAM-4対応機で旧APG-63のまま
AAM-4を運用していた機体も存在しますし指令誘導装置の追加とそれにあわせた冷却装置の小型化は必要になりますが
セントラルコンピュータはOFPの書き換えのみで30億以下　十分狙えると思われます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 10:06:33.57

>>783
単にそこまで回せる数がないといっているのです＞AAM-4の在庫

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 10:37:27.37

>>784
AAM-4系の調達実績800発以上　初期に440発程度量産してそのあと200発追加してさらにAAM-4Bも量産してる
もちろん試射で使ってしまったぶんもあるだろうが大半は在庫として保有されてる
そして足らなければ量産もできる　AIM-120の米国からの購入単価3億円とは比べようもないほど格安の単価7000万円で
3000発も在庫のあるスパローを使ってしまいたい気持ちはわかるけどさすがにもう旧式に過ぎて予備扱いで十分でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) · 2018/05/19(土) 10:54:54.15

弾頭の炸薬も推進用ロケットもシーカーなどの機能部品もそれぞれ有効期限があるんですがそれは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 13:22:27.86

>>785
１割を試射や訓練で使っているとして・・・普通に当然だけどPre-MSIP分まで製造してなくね？
いや、どっちにしても買い換えるのは当然だけどさ＞AAM

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:03:17.95

>>786
有効期限があるからこそ国産で安く作れるAAM-4が生きる　有効期限切れならメーカー送りにして再生品にしてもらうことも可能
AIM-120　1発3億円が有効期限切れたら米国送りですよ？　再生費用もかなり驚きの金額を請求してくるでしょうねｗ　

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:07:14.27

>>787
別にF-15近代化改修機用　F-2用　F-15PreｰMsip機簡易改修機用があるわけでなく共用できるのですから総数の問題だけ
総数は増やせばいいだけです　BVRミサイルとしては高くないですしF-35購入やAIM-120購入と違いすべて国内メーカーに回る金

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-lHQ6) · 2018/05/19(土) 14:16:45.13

>>788　デタラメ書くなよ。
AIM-120Cの輸出価格は50万ドルぐらいだが？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:45:43.41

>>790
いろいろな数字があります　でも50万ドルは安いですね　
アメリカ国内向けの数字じゃないですか？

http://n-seikei.jp/2017/10/aim-120.html
こちらは去年　日本がF-35向けにAIM-120を購入した金額　56発で約１億１３００万ドル
ドル円の相場で違ってきますが当時は１２７億４千万円といわれました　つまり単価は2億2678万円
円安時なら3億円近くになるでしょうね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:55:06.15

ちなみに空自が昔　F-15向けにAIM-120を購入したときはB型とはいえこれほど高額ではなく
AAM-4とかわらない程度の金額でした　
F-35に装備できるBVRミサイルに選択の余地がなくなるとすごい値段にしたものですね
まあアメリカも商売ですからしょうがないですけどｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-XkxN) · 2018/05/19(土) 18:54:41.84

技本の人が「国産AAMも優秀だけど、AMRAAMに全てにおいて勝っているわけではない」ってインタビューで話してなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) · 2018/05/19(土) 19:27:57.63

>>788
その辺りの予算関連の文書が無いんだが？
スパローとサイドワインダーのパーツ類は毎年調達されてるんだけどね
AIM-120絡みだとE-2C用のパーツくらい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 211e-xJdJ) · 2018/05/19(土) 19:30:11.54

で？　結局、AIM-120は1発おおざっぱに幾らくらいと思っとけばいいの？
一発、5千万円？　3億円？　
大型クレーン車と同じ値段がすっ飛んでいくか、ヴェイロン一台分がすっ飛んでいくか、
庶民感覚で理解し易くお願いします…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-nB34) · 2018/05/19(土) 19:50:59.77

>>795
どっちにしろヴェイロンを山ほど買えたとしても(日本向けの空きは十数台で、しかも余っている)
それと比べるのはお門違いでしょ。
公的な機関が買ったら叩かれるの必須だしね。

庶民に合わせた武器って言えば竹やりから中国製のAK、粗悪な工場で製作された対戦車兵器と、爆弾を腹に巻いた自爆テロ程度でしょ…
とは言え自分も最後は流石に値段を知らないが……。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 21:13:28.23

>>789
というかここ10年以内の数の上での主力がAIM-7って話しなんで
どれを選んでも買い換え必須って話しなんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89eb-15CK) · 2018/05/20(日) 16:04:26.49

>>792
AIM-120もバージョンあるし最新のD型がふっかけられるのは当然だろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW) · 2018/05/21(月) 07:08:29.71

>>798
日本が購入したAIM-120はD型ではないでしょう
そもそもD型はまだF-35に統合できてません　ブロック3Iはもちろんブロック３Fでも統合されてません
AIM-120Dの統合はブロック4以降の宿題です　
F-35用に購入するのに現行F-35で使えないものを購入するわけもなく日本が購入したのはC型では最新のAIM-120C-7です

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0d-XQuv) · 2018/05/21(月) 16:45:31.92

>>795
兵器の値段は家電や自動車のように製造原価で決まるものじゃ無いから。

フォークランド紛争でエクゾセミサイルの値段が高騰したように、政治的に安くも高くもなる。アメリカの調達価格は無関係。

日本が国産ミサイルを持ってないなら高くなる。

安くなった例はイージスシステム。
有事に自衛隊が米空母を守る為にアメリカの調達価格と同じ安さだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/21(月) 17:02:23.48

>>800
AAM-4もつていても安くない価格だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9fe-6/4s) · 2018/05/27(日) 10:01:14.70

2040の改修概要ってどんなんだったんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hx3U) · 2018/06/07(木) 08:14:54.76

2040の改修案ってどうなったんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 891e-X4KX) · 2018/06/07(木) 11:09:48.25

F15（8機） VS F14（8機）かちゃーん動画
https://www.youtube.com/watch?v=WYYWmgnptTE

…AIM54がこんなに当たるかよｗ（だったらいいナァ～）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-wtZJ) · 2018/06/07(木) 17:39:46.76

まあ、いろいろ含んだ価格らしいからな
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraams
"Also included are containers, weapon support and support equipment, spare and repair parts, U.S. Government
and contractor engineering, technical and logistical support services, and other related elements of logistical
and program support"

ポーランドだと150発で2億5千万ドル。何が違うんだろうね。
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/poland-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraam
”Also included are missile containers, weapon system support, spare and repair parts, support and test equipment,
publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and
contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and
program support."

ノルウェーは60発で1億7千万ドルらしいから日本より高いな
オランダは26発で5700万ドル
いずれもC-7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-4IJQ) · 2018/06/07(木) 22:59:45.22

>>804
うすうすなんとなくはわかっちゃいたけど動画で見ると哀しいな
むかしプラモ狂四朗でこの対戦やったときはイーグルが勝ってたけど決まり手はなんだったっけ？
米軍としてもこれはわかってるのにFMRAAMやめたのなんでだっけ？ミーティアだってそんなに射程長くはねぇだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-T1fc) · 2018/06/08(金) 07:33:11.87

AAM-4の開発のために比較用で使い切りだからメンテがほぼ要らないからだろ
思い込みとハッタリばかりだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 01:16:30.81

いまどきの空対空ミサイルにメンテが必要だと思ってるの？
基本的に箱に入れておけば使用期限までノータッチでＯＫ　使用期限も10年とかだぞ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-p+jM) · 2018/06/09(土) 11:15:17.62

↑↑↑　　　　　　　↑↑↑
ttps://i.imgur.com/LUrhPqn.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 17:56:20.82

>>809
まさか本気でAIM-120を取り出しメンテしてると思ってるの？ｗ
工場で製造後　基本的に実戦で使うまで箱に入れたままで保管
保管温度と期間を守る限り高い信頼性を得られる　缶詰の食べ物と同じ
それが近代ミサイルの基本的なありようだよ　　
ミサイルひとつひとつ作業員がメンテしてた時代なんてせいぜい70年代ごろの話だぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-EqDK) · 2018/06/09(土) 18:24:26.32

↑↑↑　　　　　　　↑↑↑
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/e/f/ef6e79d2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a992-+Dvi) · 2018/06/09(土) 18:28:30.63

なんか推進薬は保管中酸化しないよう銀色のパックに入ってるって聞いたぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u) · 2018/06/09(土) 19:42:33.34

>>810
> まさか本気でAIM-120を取り出しメンテしてると思ってるの？ｗ
> 工場で製造後　基本的に実戦で使うまで箱に入れたままで保管

確かに空母におけるAAMの保管・運用でも、かつては動翼などは装着されず幾つかのモジュールに分解されて弾薬庫に収納されていて
作戦で使用時に弾薬庫から搭載機への装着場所である飛行甲板への移動ルートの中で作業員がミサイルを組み立てる作業をしていたが
80年代あたりからは、ミサイルはすぐに使用できる完成型の姿でパレットに搭載されて弾薬庫に収納されているという事実は、
空母解説書（航空情報か世界の艦船の臨時増刊・別冊の類）に解説記事があった

それにAAMでなくSAMやSSMの場合だが、イージス艦など水上戦闘艦のVLSに収納ケースごと装填されたら最後、使い終わるか期限切れで廃棄されるまでメンテなんてやりようがないよね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-wTx/) · 2018/06/09(土) 21:36:26.75

某オリジンの宇宙戦艦はVLSの真下まで長ーいベルトでミサイルをどんどこ給弾してたなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-TXGh) · 2018/06/09(土) 21:58:52.68

そーいやアメリカが売ってくれないからイスラエルから空対地ミサイルを買った某国はメンテを放置して内蔵バッテリーが死亡
折角買ったのに使用不能状態のまま放置されてましたねｗ

箱に入れときゃノーメンテ？バカじゃねーのｗ
自己診断回路が入っていてもバッテリーやセンサー類に制御系は定期チェックが必要だしアクチュエータ類も定期的に動作確認が必用
VLSに装填されるキャニスターも電源と制御回路は接続されててミサイルの状態は常にチェックしてて異常があれば対応する

スクランブル機とか実弾吊るしてる奴は帰ってくれば全ての機能の再チェックが必須

使用期限までノーチェックで済むなんてのは使い捨てで使用期限が数年程度のスティンガーの本体とかそのレベルのモノだけ
そのスティンガーでも照準器側は定期チェックが必要なんだけど？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 22:49:37.98

>>814
それだとVLSのメリットが消滅してるよねw
ミサイル置き場と発射機がそのまま同じだからスペースの削減ができてるのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 22:58:05.31

>>815
君の持論が正しと仮定するとAAMの予備部品までもが防衛白書に調達予算として計上されることになるなw
いくらなんでも白を黒と言い張るのは辛いだろう　笹食ってなさい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-TXGh) · 2018/06/09(土) 23:08:07.71

>>817
防衛省のHPで予算のpdf探してこい
機能維持部品は調達してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/10(日) 05:18:44.64

>>817
流石におめえさん恥ずかしいで
知らんのになんでノーメンテ入れっぱなしだと思ったんだ、これだから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 891e-c6jQ) · 2018/06/10(日) 08:43:58.29

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51fe-VlqU) · 2018/06/10(日) 17:37:38.58

各種ランチャーならほぼ２週間、VLSならほぼ三か月、それ以上ならメンテは必要。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-gxGz) · 2018/06/10(日) 22:39:52.04

ノーメンテ太郎の誕生

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-4PHY) · 2018/06/14(木) 01:02:12.30

装備品の稼働チェックとミサイルのメンテを同じ扱いにしてるアホがいるな
装てんされてるミサイルが正常か表示を確認することとメンテナンス＝整備ではまるで意味が違う
ミサイルの整備は70年代の出来事　今やってるのはあくまでミサイルの状態のチェック　そ
れを「整備してること」にして言い張る無能
アカウント複数でがんばっても1日に連投したら無意味だろうw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-4PHY) · 2018/06/14(木) 01:06:24.15

>>821
何も知らないアホが適当に作った数字を軍版に書くな
真実として真に受けるバカがでてくる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-4PHY) · 2018/06/14(木) 01:08:36.72

まあササクッテロはほぼキチガイ
まともにレスして大損したわ　シナカス心でくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89f0-eoBX) · 2018/06/14(木) 04:25:55.28

ノーメンテだと自己診断がエラー出したら捨てると言うことだよな
パック保管だと1度パイロンに付けたら捨てるのか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-DQQe) · 2018/06/14(木) 09:52:56.67

気狂いは自覚が無いって本当なんですねｗ
防衛省の予算10年分見てから出直して来たらｗｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-AioX) · 2018/06/14(木) 16:10:08.01

>>810
箱?
キャニスターじゃなくて?(笑)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-R7Mo) · 2018/06/14(木) 18:36:03.64

俺のAMRAAMでさえ、来たるべき実戦に備えて毎日メンテしてると言うのに