Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 18:13:44.65

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。

http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e8-XbkE) · 2018/05/18(金) 16:28:12.86

>>773
HMDは通信速度が低いと全く使い物にならない可能性が高いからなあ。
要はメインハーネス全とっかえぐらいの大工事が必要になるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-awUn) · 2018/05/18(金) 20:21:12.45

イスラエルみたいに対地対艦に使えないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-RYnA) · 2018/05/18(金) 21:00:37.32

そりゃイスラエルみたいに大改修すれば使えるわさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/18(金) 22:07:37.87

いまからやるなら２０４０にしたほうが楽だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-oL5H) · 2018/05/19(土) 01:04:26.29

そういやF-15SEって産廃だって言われてるけど何が駄目なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9532-oL5H) · 2018/05/19(土) 01:09:05.29

実機がない
第5世代ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0514-OIJr) · 2018/05/19(土) 02:10:11.48

燃料入るとこなくてバッタ化する
むしろ南半島国におすすめ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 04:39:35.48

>>732
その常識　ちょっとまってほしいね　　F-35の価格はかなり安い数字が出てるけど機体のみの数字
現実には保証やサービス　携行するAIM-120などが必要でとくにAIM-120はかなり割高で1発3億円ともいわれてる
（国産のAAM-4は7000万円程度）　
現実に日本が導入している金額でいえば34機を5234億円で導入している　つまり単価は153億円
これとは別にF-35関連費が今までに3454億円かかってるがこちらはFACOやシミュレータ費用と思われる

つまりミサイルはAAM-4やAAM-5がそのまま使えるのでAESA化　フルグラスコックピット化された
F-15改良コストが５０億円程度と見た場合３機は改良できる計算
またそこまでの改造を施さない対地ミサイル運用とJDCSによるデータリンクに限定したような簡易改修なら30億円程度
簡易改修機ならF-35の購入費用153億円で５機は改良できる計算　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 05:48:36.68

>>781
現主力ミサイルはAIM-7では？
F-35が空戦関係の弾薬関係で使えたのはAIM-9オンリーだった記憶があるので

対空ミサイルは全部買い換えかな？
AAM-3はAIM-9互換持っていそうだが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 06:45:49.47

>>782
いや改修した後なら別にAIM-7を使う理由がないので　単価もAAM-4より高いくらい
アナログ配線のデジタル配線張替えは対地ミサイル運用に必要になるので30億の簡易的な改修でも必須になるでしょ
簡易改修の場合　レーダーの交換を行わないので最大射程は生かせない可能性もあるが過去のAAM-4対応機で旧APG-63のまま
AAM-4を運用していた機体も存在しますし指令誘導装置の追加とそれにあわせた冷却装置の小型化は必要になりますが
セントラルコンピュータはOFPの書き換えのみで30億以下　十分狙えると思われます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 10:06:33.57

>>783
単にそこまで回せる数がないといっているのです＞AAM-4の在庫

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 10:37:27.37

>>784
AAM-4系の調達実績800発以上　初期に440発程度量産してそのあと200発追加してさらにAAM-4Bも量産してる
もちろん試射で使ってしまったぶんもあるだろうが大半は在庫として保有されてる
そして足らなければ量産もできる　AIM-120の米国からの購入単価3億円とは比べようもないほど格安の単価7000万円で
3000発も在庫のあるスパローを使ってしまいたい気持ちはわかるけどさすがにもう旧式に過ぎて予備扱いで十分でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) · 2018/05/19(土) 10:54:54.15

弾頭の炸薬も推進用ロケットもシーカーなどの機能部品もそれぞれ有効期限があるんですがそれは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 13:22:27.86

>>785
１割を試射や訓練で使っているとして・・・普通に当然だけどPre-MSIP分まで製造してなくね？
いや、どっちにしても買い換えるのは当然だけどさ＞AAM

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:03:17.95

>>786
有効期限があるからこそ国産で安く作れるAAM-4が生きる　有効期限切れならメーカー送りにして再生品にしてもらうことも可能
AIM-120　1発3億円が有効期限切れたら米国送りですよ？　再生費用もかなり驚きの金額を請求してくるでしょうねｗ　

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:07:14.27

>>787
別にF-15近代化改修機用　F-2用　F-15PreｰMsip機簡易改修機用があるわけでなく共用できるのですから総数の問題だけ
総数は増やせばいいだけです　BVRミサイルとしては高くないですしF-35購入やAIM-120購入と違いすべて国内メーカーに回る金

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-lHQ6) · 2018/05/19(土) 14:16:45.13

>>788　デタラメ書くなよ。
AIM-120Cの輸出価格は50万ドルぐらいだが？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:45:43.41

>>790
いろいろな数字があります　でも50万ドルは安いですね　
アメリカ国内向けの数字じゃないですか？

http://n-seikei.jp/2017/10/aim-120.html
こちらは去年　日本がF-35向けにAIM-120を購入した金額　56発で約１億１３００万ドル
ドル円の相場で違ってきますが当時は１２７億４千万円といわれました　つまり単価は2億2678万円
円安時なら3億円近くになるでしょうね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW) · 2018/05/19(土) 14:55:06.15

ちなみに空自が昔　F-15向けにAIM-120を購入したときはB型とはいえこれほど高額ではなく
AAM-4とかわらない程度の金額でした　
F-35に装備できるBVRミサイルに選択の余地がなくなるとすごい値段にしたものですね
まあアメリカも商売ですからしょうがないですけどｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-XkxN) · 2018/05/19(土) 18:54:41.84

技本の人が「国産AAMも優秀だけど、AMRAAMに全てにおいて勝っているわけではない」ってインタビューで話してなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) · 2018/05/19(土) 19:27:57.63

>>788
その辺りの予算関連の文書が無いんだが？
スパローとサイドワインダーのパーツ類は毎年調達されてるんだけどね
AIM-120絡みだとE-2C用のパーツくらい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 211e-xJdJ) · 2018/05/19(土) 19:30:11.54

で？　結局、AIM-120は1発おおざっぱに幾らくらいと思っとけばいいの？
一発、5千万円？　3億円？　
大型クレーン車と同じ値段がすっ飛んでいくか、ヴェイロン一台分がすっ飛んでいくか、
庶民感覚で理解し易くお願いします…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-nB34) · 2018/05/19(土) 19:50:59.77

>>795
どっちにしろヴェイロンを山ほど買えたとしても(日本向けの空きは十数台で、しかも余っている)
それと比べるのはお門違いでしょ。
公的な機関が買ったら叩かれるの必須だしね。

庶民に合わせた武器って言えば竹やりから中国製のAK、粗悪な工場で製作された対戦車兵器と、爆弾を腹に巻いた自爆テロ程度でしょ…
とは言え自分も最後は流石に値段を知らないが……。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/19(土) 21:13:28.23

>>789
というかここ10年以内の数の上での主力がAIM-7って話しなんで
どれを選んでも買い換え必須って話しなんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89eb-15CK) · 2018/05/20(日) 16:04:26.49

>>792
AIM-120もバージョンあるし最新のD型がふっかけられるのは当然だろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW) · 2018/05/21(月) 07:08:29.71

>>798
日本が購入したAIM-120はD型ではないでしょう
そもそもD型はまだF-35に統合できてません　ブロック3Iはもちろんブロック３Fでも統合されてません
AIM-120Dの統合はブロック4以降の宿題です　
F-35用に購入するのに現行F-35で使えないものを購入するわけもなく日本が購入したのはC型では最新のAIM-120C-7です

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0d-XQuv) · 2018/05/21(月) 16:45:31.92

>>795
兵器の値段は家電や自動車のように製造原価で決まるものじゃ無いから。

フォークランド紛争でエクゾセミサイルの値段が高騰したように、政治的に安くも高くもなる。アメリカの調達価格は無関係。

日本が国産ミサイルを持ってないなら高くなる。

安くなった例はイージスシステム。
有事に自衛隊が米空母を守る為にアメリカの調達価格と同じ安さだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7609-KHlt) · 2018/05/21(月) 17:02:23.48

>>800
AAM-4もつていても安くない価格だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9fe-6/4s) · 2018/05/27(日) 10:01:14.70

2040の改修概要ってどんなんだったんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hx3U) · 2018/06/07(木) 08:14:54.76

2040の改修案ってどうなったんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 891e-X4KX) · 2018/06/07(木) 11:09:48.25

F15（8機） VS F14（8機）かちゃーん動画
https://www.youtube.com/watch?v=WYYWmgnptTE

…AIM54がこんなに当たるかよｗ（だったらいいナァ～）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-wtZJ) · 2018/06/07(木) 17:39:46.76

まあ、いろいろ含んだ価格らしいからな
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraams
"Also included are containers, weapon support and support equipment, spare and repair parts, U.S. Government
and contractor engineering, technical and logistical support services, and other related elements of logistical
and program support"

ポーランドだと150発で2億5千万ドル。何が違うんだろうね。
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/poland-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraam
”Also included are missile containers, weapon system support, spare and repair parts, support and test equipment,
publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and
contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and
program support."

ノルウェーは60発で1億7千万ドルらしいから日本より高いな
オランダは26発で5700万ドル
いずれもC-7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-4IJQ) · 2018/06/07(木) 22:59:45.22

>>804
うすうすなんとなくはわかっちゃいたけど動画で見ると哀しいな
むかしプラモ狂四朗でこの対戦やったときはイーグルが勝ってたけど決まり手はなんだったっけ？
米軍としてもこれはわかってるのにFMRAAMやめたのなんでだっけ？ミーティアだってそんなに射程長くはねぇだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-T1fc) · 2018/06/08(金) 07:33:11.87

AAM-4の開発のために比較用で使い切りだからメンテがほぼ要らないからだろ
思い込みとハッタリばかりだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 01:16:30.81

いまどきの空対空ミサイルにメンテが必要だと思ってるの？
基本的に箱に入れておけば使用期限までノータッチでＯＫ　使用期限も10年とかだぞ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-p+jM) · 2018/06/09(土) 11:15:17.62

↑↑↑　　　　　　　↑↑↑
ttps://i.imgur.com/LUrhPqn.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 17:56:20.82

>>809
まさか本気でAIM-120を取り出しメンテしてると思ってるの？ｗ
工場で製造後　基本的に実戦で使うまで箱に入れたままで保管
保管温度と期間を守る限り高い信頼性を得られる　缶詰の食べ物と同じ
それが近代ミサイルの基本的なありようだよ　　
ミサイルひとつひとつ作業員がメンテしてた時代なんてせいぜい70年代ごろの話だぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-EqDK) · 2018/06/09(土) 18:24:26.32

↑↑↑　　　　　　　↑↑↑
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/e/f/ef6e79d2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a992-+Dvi) · 2018/06/09(土) 18:28:30.63

なんか推進薬は保管中酸化しないよう銀色のパックに入ってるって聞いたぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u) · 2018/06/09(土) 19:42:33.34

>>810
> まさか本気でAIM-120を取り出しメンテしてると思ってるの？ｗ
> 工場で製造後　基本的に実戦で使うまで箱に入れたままで保管

確かに空母におけるAAMの保管・運用でも、かつては動翼などは装着されず幾つかのモジュールに分解されて弾薬庫に収納されていて
作戦で使用時に弾薬庫から搭載機への装着場所である飛行甲板への移動ルートの中で作業員がミサイルを組み立てる作業をしていたが
80年代あたりからは、ミサイルはすぐに使用できる完成型の姿でパレットに搭載されて弾薬庫に収納されているという事実は、
空母解説書（航空情報か世界の艦船の臨時増刊・別冊の類）に解説記事があった

それにAAMでなくSAMやSSMの場合だが、イージス艦など水上戦闘艦のVLSに収納ケースごと装填されたら最後、使い終わるか期限切れで廃棄されるまでメンテなんてやりようがないよね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-wTx/) · 2018/06/09(土) 21:36:26.75

某オリジンの宇宙戦艦はVLSの真下まで長ーいベルトでミサイルをどんどこ給弾してたなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-TXGh) · 2018/06/09(土) 21:58:52.68

そーいやアメリカが売ってくれないからイスラエルから空対地ミサイルを買った某国はメンテを放置して内蔵バッテリーが死亡
折角買ったのに使用不能状態のまま放置されてましたねｗ

箱に入れときゃノーメンテ？バカじゃねーのｗ
自己診断回路が入っていてもバッテリーやセンサー類に制御系は定期チェックが必要だしアクチュエータ類も定期的に動作確認が必用
VLSに装填されるキャニスターも電源と制御回路は接続されててミサイルの状態は常にチェックしてて異常があれば対応する

スクランブル機とか実弾吊るしてる奴は帰ってくれば全ての機能の再チェックが必須

使用期限までノーチェックで済むなんてのは使い捨てで使用期限が数年程度のスティンガーの本体とかそのレベルのモノだけ
そのスティンガーでも照準器側は定期チェックが必要なんだけど？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 22:49:37.98

>>814
それだとVLSのメリットが消滅してるよねw
ミサイル置き場と発射機がそのまま同じだからスペースの削減ができてるのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 22:58:05.31

>>815
君の持論が正しと仮定するとAAMの予備部品までもが防衛白書に調達予算として計上されることになるなw
いくらなんでも白を黒と言い張るのは辛いだろう　笹食ってなさい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-TXGh) · 2018/06/09(土) 23:08:07.71

>>817
防衛省のHPで予算のpdf探してこい
機能維持部品は調達してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/10(日) 05:18:44.64

>>817
流石におめえさん恥ずかしいで
知らんのになんでノーメンテ入れっぱなしだと思ったんだ、これだから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 891e-c6jQ) · 2018/06/10(日) 08:43:58.29

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51fe-VlqU) · 2018/06/10(日) 17:37:38.58

各種ランチャーならほぼ２週間、VLSならほぼ三か月、それ以上ならメンテは必要。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-gxGz) · 2018/06/10(日) 22:39:52.04

ノーメンテ太郎の誕生

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-4PHY) · 2018/06/14(木) 01:02:12.30

装備品の稼働チェックとミサイルのメンテを同じ扱いにしてるアホがいるな
装てんされてるミサイルが正常か表示を確認することとメンテナンス＝整備ではまるで意味が違う
ミサイルの整備は70年代の出来事　今やってるのはあくまでミサイルの状態のチェック　そ
れを「整備してること」にして言い張る無能
アカウント複数でがんばっても1日に連投したら無意味だろうw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-4PHY) · 2018/06/14(木) 01:06:24.15

>>821
何も知らないアホが適当に作った数字を軍版に書くな
真実として真に受けるバカがでてくる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-4PHY) · 2018/06/14(木) 01:08:36.72

まあササクッテロはほぼキチガイ
まともにレスして大損したわ　シナカス心でくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89f0-eoBX) · 2018/06/14(木) 04:25:55.28

ノーメンテだと自己診断がエラー出したら捨てると言うことだよな
パック保管だと1度パイロンに付けたら捨てるのか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-DQQe) · 2018/06/14(木) 09:52:56.67

気狂いは自覚が無いって本当なんですねｗ
防衛省の予算10年分見てから出直して来たらｗｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-AioX) · 2018/06/14(木) 16:10:08.01

>>810
箱?
キャニスターじゃなくて?(笑)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-R7Mo) · 2018/06/14(木) 18:36:03.64

俺のAMRAAMでさえ、来たるべき実戦に備えて毎日メンテしてると言うのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-LKVd) · 2018/06/14(木) 18:53:05.67

そのマイティマウス使用期限切れてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42e5-S6Pm) · 2018/06/14(木) 19:07:36.11

>>829
実戦を経験することなく用途廃止になるんだろ
兵器の誉れだね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-DQQe) · 2018/06/14(木) 19:33:25.81

>>829
磨き過ぎると実戦で弾頭が炸裂しなくなるんで要注意です(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-l11B) · 2018/06/14(木) 20:48:23.49

期限切れはマッコイ爺さんに横流し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c211-Bw3Y) · 2018/06/14(木) 21:00:21.99

>>829のナニは当たっても爆発しない（遅漏）のか、敵機に当たる前に爆発した（早漏）のか
一発２０ドルの価値がないことだけは確定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86e7-m0US) · 2018/06/14(木) 21:44:56.45

>>829
保護カバー付けっぱなしじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/15(金) 00:54:00.68

お前らそういう話題の時の食いつきよすぎるだろｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-KlcO) · 2018/06/15(金) 01:04:39.65

突撃一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-Bw3Y) · 2018/06/15(金) 01:28:15.35

だがちょっと待って欲しい
そもそも>>829のAMRAAMって、ｱｯｰ!ﾑﾗﾑﾗｽﾙｰｯ!の略ではないだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42e5-S6Pm) · 2018/06/15(金) 01:57:55.52

そもそも訓練弾だろ
電気的な信号だけ返して実際には飛ばないやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-PCgz) · 2018/06/16(土) 15:24:10.54

>>834
3発5ドルくらいが適当ですかねぇｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/23(土) 02:19:13.61

下ネタ好きだなあお前らは。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-A/H3) · 2018/06/23(土) 11:19:01.84

>>841
立ちんぼにしてもえらく安いなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-j421) · 2018/06/23(土) 11:28:55.50

F-15preを保有している海外の空軍はどのように活用してるのかな。
もう現役を引退させてるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr) · 2018/06/24(日) 23:49:51.02

無人機化して中国軍の情報偵察機に事故を装ってぶつける

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-j421) · 2018/06/25(月) 07:53:40.35

無人機って最近言われるけど、誰かが操作するんだよね。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-BIk+) · 2018/06/25(月) 12:36:28.87

最近はAIの自動運転する無人機研究が中国とアメリカ中心で盛ん
なにげにロシアも先端の一つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-yQv9) · 2018/06/30(土) 14:42:38.40

>>1
機体下に、抵抗を最低限にした船形のポッドを付ける
そこに第二のセントラルコンピュータと言うかそっちがメインなくらいの高性能の機器を搭載する

エンジンを今話題ｗのXF9にする。流量はF100-PW-220Eと同じだから問題ない
発電量が1.5倍になるから2つのコンピュータがあっても問題なし

アニオニクスポッドからデータバスを伸ばせる範囲内でセンサーやAAM-4を新たに搭載する
横向きにレーダー波を照射したいねえ
ミニAEWとして使いたいのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-mzC7) · 2018/07/04(水) 19:34:10.44

こんな問題になるなら、F-14を採用していれば…。
どーせコスト高な機体なんだから改修費用も「仕方ないか…」って諦めも付きそうだし、
退役した米軍のF-14もゴッソリ引き取れちゃうかも知れなかったし、
あわよくば対艦ミサイルキャリアーとしての前途も残されていたんじゃないかとｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-uWXw) · 2018/07/04(水) 20:14:17.94

まだF-4が現役な国もいるんで・・もうないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-q9Es) · 2018/07/04(水) 20:21:55.18

>>848
F-14とかF-15どころじゃないカスポンコツだろ
まぁF-5の方が使い道がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-XaR1) · 2018/07/04(水) 20:35:16.30

>>848
飛行時間当たりの費用がF-15の倍ッスヨ?
そっちに予算取られて改修費用なんて出てこないだろ。

ちなみにライノはF-15の半分。つまりF-14一個飛行隊を運用するコストでCVW全部の戦闘機である四個飛行隊が運用できちゃう。
そりゃ海軍も投げ出す。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-97rh) · 2018/07/04(水) 20:40:32.94

つ　本邦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-97rh) · 2018/07/04(水) 20:42:19.94

>>851
導入費は海外が購入する場合は高いけどね。
それでも半額かぁ･･･
F/A-18いれようとしているのはそこそこの金を払って維持費の削減とか考えているのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae9e-bOag) · 2018/07/04(水) 22:08:58.36

やっぱりF-15preはF-35の紐（2040ミサイルキャリア）に改修すべきだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-yQv9) · 2018/07/04(水) 23:32:31.72

>>853
ライノを10数年使い倒して、2030年代半ばから順次F-3（おそらく艦載型）で置き換えていく形になるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-97rh) · 2018/07/04(水) 23:39:18.48

>>855
改修費用でF/A-18E/Fいれてライセンス生産の法がかしこいのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4732-zqxa) · 2018/07/05(木) 00:01:29.45

F-35買った後で第4世代買うのは無理だろう
グラウラーは検討するかもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e71e-KMj/) · 2018/07/05(木) 17:11:28.96

＞飛行時間当たりの費用がF-15の倍ッスヨ?
＞ライノはF-15の半分

ぐぬぬ…矢張り時代の徒花だと言うのか…大した戦果も挙げてないし、撃墜されてるし。
フェニックスも当たらなかったみたいだし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-YkLl) · 2018/07/05(木) 17:22:16.78

>>858
F-14には自機が発射したミサイルが発射母機を撃ち落としたという空前絶後の戦果がある

誤射による同士討ちはF-15とかにもあるが、このケースはF-14だけだ
誇って良い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-zPJU) · 2018/07/05(木) 17:27:00.67

>>859
F11Fは｢機関砲で自分を撃墜する｣というもっとすごい戦果がある。
グラマンの伝統かもな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-YkLl) · 2018/07/05(木) 17:35:05.75

>>860
同調装置壊れてたんだろwww

え⁉︎ ジェット機？？？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-zPJU) · 2018/07/05(木) 17:49:07.99

>>861
機関砲発射後に緩降下。
発射約11秒後に自分の撃った弾が上から落ちて来て被弾。
弾の運動エネルギーは大したことなかっただろうけどインテークから吸い込んでしまいエンジン損傷で墜落。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-UVFs) · 2018/07/05(木) 18:15:53.98

>>862
トラは機関砲弾を追い越し、スズメはドラ猫を追い越せず…

グラマンの伝統芸だね

二代目のトラは凄い名機なのに
あ、タイガーIIはノースロップ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c781-UVFs) · 2018/07/06(金) 06:51:06.88

>>856
ライセンス生産はやらないんじゃないかね
セントルイス工場を延命させるためにも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79f-g8qq) · 2018/07/07(土) 10:33:22.72

オーストラリアが画策したみたいに、将来的にグラウラーに改造できるようにしたのならちょっと欲しいと思うけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-sule) · 2018/07/10(火) 20:37:19.15

F-15jのパーツを交換したら最新戦闘機に匹敵するとかよく書かれるけど、それだとSu-27
に最新機器を搭載したら最新戦闘機に匹敵するということなるんじゃないかしらね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-gqST) · 2018/07/10(火) 21:53:32.56

そもそもロシア製だしで終わるんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79f-g8qq) · 2018/07/10(火) 23:03:42.72

むしろロシア機をラ国したいとか時々思う。電子装備は国産にすれば案外いけるんじゃまいか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz) · 2018/07/10(火) 23:04:49.74

>>866
ある意味それがSu-35のようなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-gqST) · 2018/07/10(火) 23:05:19.29

AK-47ですら89式よりも正規輸入品だと高いのにフランカーをいれるとか金を度ぶるに捨てる気か？
韓国のF-Xの時のSU-35も確か糞高かったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47fe-g8qq) · 2018/07/11(水) 18:24:03.87

９０年代のフランカーをアグレッサーで導入案は実現してほしかったな。
高かろうが戦力にならんとかでも設計思想や運用思想に直に触れることができるのは無駄じゃなかったろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-zPJU) · 2018/07/11(水) 18:31:25.17

>>871
アメリカですら保有しているフルクラムやフランカーをアグレッサー運用してないからな。
正直コストに見合う成果が得られるとは思えん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Is5t) · 2018/07/11(水) 19:28:22.79

自分からポーランドに出向け