民〇党ですが名前がよろしくない

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2018/02/05(月) 10:00:18.90ID:83DPM0un
ゲンが悪いだよ、民進党とかさぁ…(σ゚∀゚)σエークセレント!

人はいずれカツカレーに還る前スレ
民〇党ですが赤紙コワイ!
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517745155/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517745155/

ですがスレ避難所 その322
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1516881031
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2018/02/05(月) 19:34:26.56ID:YXXFqv2E
NTSB並の知識を持つメーデー民もヘリ事故には弱い
2018/02/05(月) 19:34:36.62ID:adVW+3B+
>>570
2017/8のCH-101のハードランディングも追加で
なおU-125、LR-2、SH-60J、CH-101の4回は全部CRM不足が起因のCFIT事故であって教育の方に問題があったんじゃないレベルなのが
2018/02/05(月) 19:34:45.85ID:Idp0yBZr
>>569
後者だとしたら逆に小規模過ぎるのでは?
攻撃/破壊工作なら同時多発でなければ軍事的意味が薄いと思います
2018/02/05(月) 19:36:31.33ID:/sxYaooU
>>581
まぁ九州の事だからヤクザが手に入ったイグラを試し撃ちしたとかでも不思議ではない
2018/02/05(月) 19:36:56.98ID:adVW+3B+
>>579
部品が広範囲に散らばってるって事から上空で空中分解したまでは何となくはわかる(それ以上わかるとは言わない)
2018/02/05(月) 19:38:23.16ID:Idp0yBZr
それはそれとして

https://pbs.twimg.com/profile_images/960421458903121920/icbTGuVK_400x400.jpg

絶対可愛いクマ
2018/02/05(月) 19:38:34.56ID:nqbU3H6g
仮にエンジン爆発だとしたら教育に問題が……いや、まだ何とも言えないけど……
2018/02/05(月) 19:39:09.97ID:wwc9M/pR
住宅地でもAHの豊富な防御装置は使えただろうしMANPADSの線は薄いかもしれないけど事故単体で見ると何か食らったと思う程だ
2018/02/05(月) 19:41:40.06ID:Idp0yBZr
単なる墜落でなく空中爆発はここ最近の事故でも初ですからね…
2018/02/05(月) 19:43:46.77ID:k9l0K+jj
胴体下部の部品が手前の田んぼに落下してたそうだが…

>>579
あの番組、ヘリ事故はほとんど扱ってないな
2018/02/05(月) 19:44:24.29ID:x24RjAp9
ちょっとー
東名の愛知側で雪振ってるんだけど
2018/02/05(月) 19:44:32.80ID:nXMqY6av
>>582
それがばれたらそんヤクザは九州にはおれんごつなる
2018/02/05(月) 19:45:58.84ID:LrzAeEm+
>>573
だといいけど……いや、よくはないんだけども、後者よりはまだましかな

万一後者だとしたら、F-3やその他の装備が完全に間に合わなくなるし、自国内で敵ゲリコマ相手に市街地掃討戦をやる羽目になる
ヘリじゃ敵ゲリコマが持ち込むであろうMANPADSに抗甚できないし、通常の航空機は市街地にはまともに手を出せない(……よね?)から、必然的に陸自普通科の集中投入が必要だ
場合によっては在日マリンコにも手伝って貰う必要は出てくるだろうけど、もし、そのタイミングで攻勢を仕掛けられたら、アメリカの増援が間に合うかどうか……
……まだ、まともに戦術ネットワークに接続すらできない旧式の攻撃ヘリが、手違いか何かで整備不良を起こしただけの方がましだよ。こっちもまったくよくないんだけどもさ

>>582
……そういえばその可能性もあったか。こっちならまあ、警察に任せればいいだろうな。どのみちヤーさんの根切りは規定路線っぽいし
その場合でも、どこから流れてきたのかを調べる必要はあるか
2018/02/05(月) 19:47:18.87ID:YujlQomO
バードストライクや、ドローンの衝突はないのかね?
2018/02/05(月) 19:47:47.47ID:adVW+3B+
2016年のU-125墜落:CRM不足によりコース逸脱に気付くのと機首の引き上げ動作が遅れ山間部に墜落、後に飛点隊のパイロットが、3自の中でCRM対策の一番進んでる海自の教育隊に送られてCRMの講義を受けることになったのだが…

2017年のLR-2墜落:誤操作によるオートパイロットの解除と、それによるコース逸脱に気付かずまた悪天候により引き起こし動作が遅れ墜落

2017年のSH-60J墜落:計器トラブルにより乗員全員が計器復旧に注視してて誰一人外を見てなかったため姿勢が崩れた事に気付かず墜落。類似の事故として1972年のエバーグレーズに墜落したイースタン航空のL-1011がまさに有名な例である筈なのだが…

2017年のCH-101墜落:コパイ操縦によるホバリング動作時に機長がアイハブコントロールを宣言せずに結果として矛盾したスロットル操作を行った結果ハードランディングし横転。民間では下の下レベルのCRM不足が露呈したケース(一番CRM対策が進んでるとは一体何だったのか)
2018/02/05(月) 19:48:09.18ID:nXMqY6av
>>592
マスコミのドローンとかだったら…
2018/02/05(月) 19:48:25.70ID:nqbU3H6g
ヤーさんだけでなく不良、不逞、犯罪集団、グループは根切りして欲しいなあ
一般社会に溶け込んでる屑集団もおるし
2018/02/05(月) 19:49:53.00ID:XFF/HjAE
>>589
上りは降ってないのか。
2018/02/05(月) 19:49:53.72ID:nXMqY6av
>>593
今回のも、だと陸海空自衛隊の飛行部隊全部アカン事に
2018/02/05(月) 19:50:04.90ID:nqbU3H6g
>>593
CRMとかメーデー民なら常識なのに何でなんかなあ……
2018/02/05(月) 19:50:28.01ID:Idp0yBZr
>>594
もしそれだったら制作会社に全てなすりつけて全力でほっかむりですね…
2018/02/05(月) 19:51:26.46ID:nqbU3H6g
航空機に関わる隊員全員にメーデー耐久視聴大会が
2018/02/05(月) 19:51:56.56ID:hwKCJs0X
>>553
2号機です
http://art1.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885420_624.v1517826813.jpg
http://art5.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885414_624.v1517826803.jpg

1号機と2号機
http://art1.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885448_624.v1517826852.jpg
2018/02/05(月) 19:52:54.26ID:adVW+3B+
今回はCRMは関係なさそうとしてもここ2年で3自全体的に慢性的なCRM不足が露呈したケースが連続した(内実際にCRM不足の解消を図る動きを取ったのは飛点隊のみ)以上何か対策取ってくれたら良いんだけども…
2018/02/05(月) 19:53:13.87ID:x24RjAp9
>>596
下り走って浜名湖SAで休憩して出たら雪が降ってただけなので
この辺で降るなら裾野辺りはすごいだろうな
2018/02/05(月) 19:54:02.33ID:/sxYaooU
小遣い欲しさに北朝鮮が売り渡したとしたら
それはそれで問題だ
2018/02/05(月) 19:54:12.23ID:k9l0K+jj
どうにも機体左側の部品が多く脱落しているらしい

>>600
もう助からないゾ!第四エンジンに愛着はないな!?と言い出す隊員が次々と
2018/02/05(月) 19:54:14.50ID:ygC+LU5a
まあ詳細な続報もなしに騒げるのは今のうちだけとして、
上空で音と言うからエンジンが飛んだんだろうなぁ。
アパッチのエンジンナセル形状だとタービン翼が飛び出すとローター吹き飛ばすし。
2018/02/05(月) 19:54:20.62ID:n6S0ip+P
さすがに空中で部品が飛散する(?)ほどの事態でCRM関係あるんだろうか
2018/02/05(月) 19:54:28.82ID:AdwU8Ed/
>592
単なるエンジン停止ならオートローテーションでまだ水平保ったまま降りられると思うんだよなあ。
部品が「飛び散ってる」あたりからするとメインローター飛散とかそういう状況な気配。
2018/02/05(月) 19:54:31.14ID:BlQJGztZ
今回の対応を失敗すると大臣の首が飛びそう
2018/02/05(月) 19:54:33.16ID:y3ldTtgS
>>593
99〜00年の事故で一度締め付けられたタガが、20年近く経って弛みだしたということなんだろうか?
2018/02/05(月) 19:57:23.10ID:hwKCJs0X
74502と聞いてすぐ思い出した

悲しい

http://art5.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885437_624.v1517826833.jpg
http://art5.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885478_624.v1517826892.jpg
http://art5.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885495_624.v1517826911.jpg
http://art1.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885466_624.v1517826872.jpg
http://art5.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885443_624.v1517826842.jpg
http://art1.photozou.jp/pub/340/175340/photo/253885456_624.v1517826862.jpg
2018/02/05(月) 19:57:43.40ID:OLgUQDnA
こんばんは〜
今夜もどったんばったん大騒ぎですね
2018/02/05(月) 19:58:51.87ID:95ipsvoS
CRM、チームの場合はTRMというが、実社会で実践できているですが民がどれだけいるのか…?
2018/02/05(月) 19:59:00.72ID:3BbU8eYH
>>584
https://dotup.org/uploda/dotup.org1456093.jpg そうだな
2018/02/05(月) 19:59:50.10ID:YujlQomO
>>608
メインローターの羽根が落ちたらホバリングもクソもないだろうしなあ…
2018/02/05(月) 20:00:00.18ID:adVW+3B+
>>597
しかもあと一発まだ事故原因が控えてると言う…(空自UH-60J)
これでCRM不足が事故原因だったらこの1年間空自は何をしてたんだっていよいよ救い様が無くなる

>>606
田んぼに落下してた部品はキャノピーのドアと翼端スティンガーランチャーじゃないかって話から考えると恐らく上空の時点でエンジン吹き飛ぶどころか機体が飛散してた可能性も…
2018/02/05(月) 20:00:05.65ID:w8AxKon1
AH-64って、墜落しても乗員は大丈夫ってのが売りで無かったっけ……

( ̄ロ―iii ご冥福を
2018/02/05(月) 20:01:00.75ID:hwKCJs0X
悲しいので寝る
2018/02/05(月) 20:01:07.88ID:OLgUQDnA
>>592>>594
佐賀にドローンでわざわざ撮影するような何かがあるのかい(真顔)
>>613
責任逃れのためにいつも使うよ
担当と責任をはっきりさせとかないと恐いもん
620名無し三等兵
垢版 |
2018/02/05(月) 20:01:31.82ID:jAd8MCHd
>>592
只のエンジントラブルにしては爆発が派手だから、違法に飛ばしていた
ドローンとの空中衝突の可能性も現時点では排除できませんよな。

アパッチ以外の部品が発見されたら、その線も出てくるでしょうが。
2018/02/05(月) 20:02:47.34ID:oqzO6RM0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517745155/949
エリ8は『巌窟王』を元ネタにしてるそうで。
でも、それっぽくなるのが除隊後というかなり後半なってからw
14年の苦境と、復讐の果てに元の自分を失ってしまったのを少年誌的にアレンジするにはあーするしかなかったでしょうね。
2018/02/05(月) 20:03:42.76ID:wKX3agav
予測が当たっても褒められるわけでもないし
原因云々は公式発表を待ちましょ
2018/02/05(月) 20:05:19.98ID:k9l0K+jj
>>620
カンタスA380の事故事例だと爆発炎上したエンジンの破片が主翼の配線や油圧系統をズタズタに破壊したからあり得なくもない

こうなると燃料タンクまで飛んだかもしれない
2018/02/05(月) 20:05:29.10ID:n6S0ip+P
普段ツイッターで自衛隊ネタにして笑ってる軍クラ連中がここぞとばかりにご冥福を〜とか鳴いてて片腹痛いわ
2018/02/05(月) 20:06:06.38ID:vQz8iHMF
>>610
今の情勢下だと、オーバーワークによる練度低下や予算不足、人員不足による整備不良など、
システム的要因の可能性が高いかな。
緩みとかなんとかといった、フワッとした精神論に原因を求めるのは逆効果にしかならないだろう。
2018/02/05(月) 20:08:54.29ID:adVW+3B+
整備起因の事故原因だと部品が正規品じゃなかったり交換しなければならない部品の交換を怠ってたり整備士の裏技的なやり方で整備した結果金属疲労が加速したりネジ間違えたり…
機体起因は英語グーグルでAH-64の事故検索して類似の事例(空中分解)無いか調べない限り何とも言えん罠
2018/02/05(月) 20:09:24.24ID:OLgUQDnA
アイヤー、民間人にも負傷者出てたんかぁ
2018/02/05(月) 20:11:32.49ID:/mZtUVc0
>>515
空中爆発?
2018/02/05(月) 20:11:33.51ID:L8zVGubv
2日前に事故だったら、名護市の選挙
逆の結果かな?
2018/02/05(月) 20:13:51.04ID:7sOvfQJn
まだまだ何が起きているかわからんけど、

・田んぼに落ちた写真から空中でスタブウイングまでもげてた模様
・離陸してすぐに予防着陸しようとした可能性がある
(防衛省の第一報が予防着陸だった)

というところを見ると、離陸後すぐに凄い力で内部破壊した模様

エンジンブレードが回転したまま外れて機内に飛び散った
レベルの事故なのでは
2018/02/05(月) 20:14:57.32ID:Go4YLJAt
>>627
子供が膝ぶつけた
2018/02/05(月) 20:15:16.07ID:ygC+LU5a
>>616
キャノピーまで爆散ってなるとエンジンナセル爆発では難しいだろうしなぁ。
マジで携SAMか搭載装備の誘爆でもしたかね?
2018/02/05(月) 20:16:27.24ID:k9l0K+jj
新聞見たら日テレとTBSでメーデー風特集
なんでこんな日に二つも飛行機事故特集が…
2018/02/05(月) 20:17:03.07ID:adVW+3B+
>>625
とは言ってもGPWSが鳴り響いてるのに即座に機首上げ動作を行わなかったり(うちU-125ではGPWSの警報を止めるという前代未聞な話が)、訓練教官資格を持つ筈の人間がアイハブコントロールも録に言えない等どう考えてもノーマルとは言い難い状況なのも
2018/02/05(月) 20:17:29.50ID:Hw93C5lN
>>627
女の子が打撲で病院へ搬送されたの以外でなんかあったん?
2018/02/05(月) 20:17:50.20ID:hwKCJs0X
>>632
点検飛行で実弾積まない

そもそも普段から実弾積まない

実弾積んでての事故ならマスゴミが祭になる
2018/02/05(月) 20:18:31.91ID:7sOvfQJn
>>632
爆発なら即座に特定されそうだが、流石にそうじゃなさそう
2018/02/05(月) 20:19:02.53ID:oqzO6RM0
>>154
ないと自覚してるなら、謝れよ!直せよ!
できなきゃ辞めろよ!
2018/02/05(月) 20:19:29.77ID:+JS5txYY
ただ、整備後の試験飛行だと、最初は駐屯地の敷地内でホバリング状態で上昇や下降を試して基本動作が
できるか確認した後で敷地外に出るはずだから、そこで何もなくて敷地外に出てからトラブルってなると、単純な
整備不良とかでもないような。
2018/02/05(月) 20:20:33.26ID:OLgUQDnA
>>631
その程度なのね
>>635
プライムニュース見てたら子供が軽傷ってニュースが流れたからなにごとかと
2018/02/05(月) 20:20:33.81ID:s10xDwf+
>>467
陸軍は反対である
2018/02/05(月) 20:21:08.76ID:oqzO6RM0
>>187
{
2018/02/05(月) 20:22:06.74ID:+ZIjzKc2
なんか人狼でそんな話あったなぁ
2018/02/05(月) 20:22:42.81ID:oqzO6RM0
「盛り上がって踊りだすから、大丈夫ニダ」とか抜かしてたはず。
止まったら死ぬオリンピックてなによ?
2018/02/05(月) 20:23:37.72ID:adVW+3B+
>>632
テスト飛行な以上装備は積んでなかったと思われ(と言うより火器吊って飛ぶケース自体実弾演習か基地祭程度に限られる)
タービン所じゃなくてエンジンごと爆発したかなんらかの原因(金属疲労か整備ミスか機体の欠陥かで)で飛行中に空中分解したか
2018/02/05(月) 20:23:39.81ID:BiGZD1D4
>>644
東京五輪のことかな
2018/02/05(月) 20:24:08.13ID:OLgUQDnA
>>639
紙一重のところで平常通り動いていてなんらかの拍子に外れるときは外れるからなんとも
あれこれ推測しても仕方ないので調査結果を待ちましょう
2018/02/05(月) 20:24:19.97ID:wwc9M/pR
アパッチも貴重だけどさらに貴重なパイロットが2人もか
育成の時間は金では買えない
2018/02/05(月) 20:24:44.70ID:hwKCJs0X
>>645
気象状況・・・
2018/02/05(月) 20:25:28.07ID:AdwU8Ed/
「予防着陸する」と乗員から通信があったのであれば、
異音か何かで気付いて通信入れてから空中分解まで間がなかったということに。
2018/02/05(月) 20:25:28.20ID:oqzO6RM0
>>208
そこまで準備して、海渡る価値はあるのか?
2018/02/05(月) 20:26:41.28ID:n6S0ip+P
>>646
この画像で上司に20円をねだるといい
https://i.imgur.com/aSKlmr5.jpg
2018/02/05(月) 20:27:25.23ID:7sOvfQJn
スタブウイング〜コクピット側面のアビオニクスパネル、ドアが脱落
内部から相当強い力が働いたようじゃのう

左エンジンが爆発か何かして、タービン部品が回転しながら飛び散ったのかも
2018/02/05(月) 20:30:00.65ID:6pX86vL2
AH64墜落でさっそく基地外が自営業叩きのスレageてるな。
2018/02/05(月) 20:30:24.41ID:adVW+3B+
>>649
余程酷い状況ならそもそもフライトしないのでは?って感じが
ちょっと今日の気象状況調べなきゃ
2018/02/05(月) 20:31:10.69ID:OLgUQDnA
アカが強烈な電波発してるよぅ
与党:危険な基地をなくすために移転しよう→野党:アベ政権の強権による世論分断、移転反対
オラ混乱してきたゾ
2018/02/05(月) 20:31:31.37ID:hwKCJs0X
機首部からの墜落は管制からの報告・・・
2018/02/05(月) 20:32:45.69ID:s10xDwf+
>>595
>一般社会に溶け込んでる屑集団

定義を決める人によっては
ですがスレから人が居なくなるのでは?
2018/02/05(月) 20:33:05.55ID:tykQyFTN
>>656
沖縄落選の呪詛で、アパッチがああなった。電波は怖いのだ
2018/02/05(月) 20:33:34.27ID:w8AxKon1
>>656
給与の件での経団連相手見ているようだ……

(゜ω。)
2018/02/05(月) 20:33:42.13ID:vQz8iHMF
>>655
事故原因が気になるのは分かるが、現時点で原因追及に入れ込んでもしょうがないので程々にするのが吉。
2018/02/05(月) 20:34:04.69ID:HcHuo35a
>>656
鳩山政権が決めたことを自民のせいにされてもなぁ
2018/02/05(月) 20:34:06.84ID:glpsl6p/
ですが民は溶け込めてないからセフセフ
2018/02/05(月) 20:34:11.76ID:MeJDyU2A
この件ひょっとしたら陸幕長また引責辞任?
ちょっとヤバくねえか
2018/02/05(月) 20:34:36.21ID:H/yH/XRY
>>658
犯罪集団の一言を厳格に適用するだけで地球上から人間は居なくなる
2018/02/05(月) 20:34:53.03ID:hwKCJs0X
>>655
でも、芦屋から救難を出すように命じてるし
予防着陸するって管制に入れてるから気象状況は二次的なことか関係ないよなぁ

やっぱ詳細待ちだわ
2018/02/05(月) 20:35:04.16ID:adVW+3B+
>>653
パネルやドアなら兎も角スタブウィングが墜落時の爆発で墜落現場から離れた地点まで飛んでくとはイマイチ考えがたいから空中分解は濃厚なんだろなって
2018/02/05(月) 20:35:09.14ID:+RthBfnl
>>654
あ〜、やはり出てきましたか・・・
名護市の市長選挙のうっぷんを晴らさんばかりに、自営業叩きの動きが出てくるかと思うと
気が重くなります。
2018/02/05(月) 20:36:08.78ID:vQz8iHMF
>>660
経団連にしてもアカにしても、現在中枢にいる世代は基本的に頭がおかしいから、
そりゃ似たような振る舞いにもなるのだろう。
2018/02/05(月) 20:36:11.92ID:OLgUQDnA
「稲嶺さんは教育に予算を割いて〜」
言い訳みたいに早口で主張しないでそれを選挙でアピールしなさいよ(´・ω・`)

横で笑ってはいけない生放送にチャレンジ中の萩生田=サン…アウトー!
2018/02/05(月) 20:36:39.68ID:+JS5txYY
>>657
目撃者の話だと、機首を真上に向けた状態で落下らしいの。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180205/k10011316151000.html
>当時、犬の散歩をしていた78歳の女性は「バラバラと音がして、空を見たらヘリコプターが機首を上に向けて
>垂直な状態になっているように見えた。そのまま尾翼から落ちて、バーンと大きな音がした。まさか民家に落ちて
>いるとは思わず、ショックです」と話していました。
2018/02/05(月) 20:39:00.40ID:Idp0yBZr
>>614
素晴らしい…幼くなり過ぎな感もありますが、球磨ちゃんだってたまには姉で在る事を忘れる一時が有って良いのです
2018/02/05(月) 20:39:11.71ID:/VqQx+94
>>671
機首とか尾翼って単語がスラスラ出る78歳女性って……
2018/02/05(月) 20:39:33.67ID:+RthBfnl
>>671
完全に機体のコントロールを失ってしまいましたか・・・
わずかでも機体を制御できれば、なんとしても民家は避けたでしょうから。
2018/02/05(月) 20:39:38.18ID:ygC+LU5a
>>668
そう?元々航空機なんて定期的に落ちるものだからなぁ。
お里が知れる連中がその程度の事しかできず他に何もできないという
彼らの無能さを示すものだから嘲笑感がこみ上げるのだが。
2018/02/05(月) 20:40:29.13ID:Idp0yBZr
>>673
旦那さんがヒコーキマニアかもしれませぬ
2018/02/05(月) 20:40:34.87ID:2r4GhJTi
ちんちん気持ちいい
ちんちんの気持ちよさを女性にも味わってほしい
2018/02/05(月) 20:40:37.43ID:l5nLc6vN
マンホールでさんざん笑われたから、今度はヘリ墜落で仕返ししてやるニダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2018/02/05(月) 20:41:03.78ID:l5nLc6vN
ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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