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兵士の個人装備を語るスレ18
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0363名無し三等兵
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2018/05/04(金) 13:17:15.36ID:vRzdXB8n
>>361
むしろノイズカットしてくれるイヤーマフの方が手で耳塞ぐよりシェルショック対策にもなるという
0364名無し三等兵
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2018/05/04(金) 13:32:33.41ID:pEbmNoZP
耳からより骨格から耳内部を殺られそうw
逆にそういう補聴器が有るし
0365名無し三等兵
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2018/05/04(金) 18:23:52.06ID:P4srfdCN
前にそういやミリタリー系ニュースで戦場の足音とか拾えるようなのを米軍で配備するとか言ってなかったか？
未来はマガジンを紙とかにするよりそもそも火薬で弾を撃つって方式が消えそうな気がする
0366名無し三等兵
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2018/05/04(金) 18:57:45.71ID:QU1+H4i5
眼の保護 眼鏡の人は大変だろうね。
0367名無し三等兵
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2018/05/04(金) 19:17:52.33ID:laA3+9mZ
>>362
それってフラッシュバンを食らったときの感覚を体感出来てたんじゃない？w
0368名無し三等兵
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2018/05/04(金) 20:53:04.11ID:P4srfdCN
今、シューティンググラスでも度入りレンズ入れれるから特に大変でもないで
0371名無し三等兵
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2018/05/04(金) 21:10:18.45ID:P4srfdCN
FPSでフラッシュバン食らいすぎてもう実際に食らってもハーン、そうそう、こうなるよねって思ってそう。
0372名無し三等兵
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2018/05/04(金) 21:13:53.50ID:ZWWkEmoR
入院してたとき、一人でベラベラ会話する爺さんがいて難儀したから、人の声を完全にシャットアウトする耳栓が欲しい。
マジで。
色々調べても騒音カットの表記はあっても、人の声の記述は心もとないのが…
0374名無し三等兵
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2018/05/04(金) 21:31:33.39ID:P4srfdCN
人の声マジでカットしちゃったら大半の人間には不都合しか出ないからね、交通事故も増えそうだし。売れないから作らないよ。
レオパレスの住人には売れそうだけど。
0375名無し三等兵
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2018/05/04(金) 22:54:23.05ID:Lwr+yvcf
ノイズキャンセリングヘッドホンが有効と聞くが
0376マリンコさん ◆okMP7.46ZA
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2018/05/04(金) 23:26:59.39ID:1NOqh3Iu
>>345
マガジンを回収する理由の一つは、拾われて敵（特に現代ではゲリラやテロリストが増えてる）が使うかもしれないからだね〜
課題は多いけれど、紙製マガジンも未来の想像で面白いね〜

>>358
ドイツのGSG-9やSEKが横に大きく膨らんだヘルメット使ってるのは、中にヘッドセット入れてるの？
0378名無し三等兵
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2018/05/07(月) 18:34:02.39ID:+VtX1G2Q
AASAMのルールで正式採用された装備品って聞いたけど、そしたら、拳銃と狙撃銃以外はルール違反でいいの？
0379名無し三等兵
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2018/05/07(月) 19:31:24.79ID:TYha7dgW
他の国がどういう意図でアーサムに参加しているか分からないのであれだけど他国から文句がないならまあって感じ
他国がそんなに競技自体に熱心じゃないならそもそも文句の出ようもないしな
光学照準器に関してはルール上アウトに近い（スタンダードイシューの定義が曖昧なので）し
トリガーへの変更をNGとしているルールでスライド止めや切り替えレバーへの改造はどうなのっていう解釈もありうる
ただアーサム自体が純粋に競技性を追求しているものでなくて各国軍間での技術等の交流・意見交換の場でもあるのでそこまで目くじら立てなくてもいいとは思う
しかしアーサムで培った技術を部隊に普及するという目的もあるのに一般部隊と違う仕様の銃を使うのはどうなのとも思う
個人的にはアーサムで特別な装備を使うなら一般部隊への配備を前提とした試験的なものであるべきだしそうでなく競技で良い点を取るのが目的なら参加はやめるべきだと思う
0380名無し三等兵
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2018/05/07(月) 20:38:56.39ID:+VtX1G2Q
そういえばMINIMIって、ライセンス生産だよな？ライセンス切れじゃないのに勝手に改造してOKなの？
0381名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:15:16.14ID:h2EDkOZr
結果を出すことが国民の信頼につながると考えてる。
そのためになら、ルールに明記されていないことは何でもやる。
「世界が驚愕！自衛隊無双！」みたいなバカまとめで拡散されると。

一般部隊が使ってない改造小銃つかって、光学機器買って、
大会要員選抜して、そればっかりの訓練やらせて。
0382名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:34:02.24ID:e61SzwCN
別にそれでも良いジャマイカ
大会のために買い物して、訓練して、入賞して、
それで得られた知見とノウハウが一般部隊や装備開発にちゃんとフィードバックされるなら、これほど素晴らしいことはないぞ
0383名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:37:31.99ID:GlhLOJ6/
まあ所詮は災害派遣以外に役立つことは無いからな。
参加してるのもどうせ毎年同じ人間だろ？
0384名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:38:01.71ID:2gyhQKQb
俺の股間のライフルで一緒に夜のAASAMをやってみないか？
0385名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:41:24.64ID:NIZEsdCG
4年前の大会に同級生が行ったけど、選抜員はずーっと大会の為の練習ばかりさせられてるそうな。
0386名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:42:07.90ID:h2EDkOZr
>>382
フィードバックなんて、されると思うのか？
ましてや装備開発なんてありえない。調達ならまだわからんでもないが。
0387名無し三等兵
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2018/05/08(火) 01:48:01.18ID:e61SzwCN
>>383
AASAMの公式ルールでは、同じ選手を出すのはアウトだったような

>>386
知見やノウハウというのは、外から見て分かるものではないからな。実際に教育隊に入ってみないと
特に基本射撃や応用射撃なんてのは最たるものだろう
だからあなたが「されてない」「ありえない」と思いたいのなら勝手にどうぞ、としか
0388名無し三等兵
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2018/05/08(火) 02:06:54.78ID:h2EDkOZr
お互いに「勝手にどうぞ」だね。
教育隊にまで影響あるとは思えない。
普通科でせいぜいだろう。
0389名無し三等兵
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2018/05/08(火) 02:10:31.25ID:h2EDkOZr
セレクターを一般部隊で採用されていない仕様にしたのは
現在の状況に当てはまらないと間接的に認めてるってことだろう。
ってことは、装備開発に役立ってるってことか。
0390名無し三等兵
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2018/05/08(火) 02:13:50.67ID:e61SzwCN
>>388
せやね
互いに確たる証拠を持ってないんだから、水掛け論に終始せざるをえんわな
何十年か経った時、ふと中の人の回顧録が出版あるいは雑誌に寄稿されて、「あのとき実は・・・」みたいな裏話が暴露されるのを気長に待とう
0391名無し三等兵
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2018/05/08(火) 06:10:51.06ID:3e7LQSiX
競技自体はそこまで自衛隊の射撃と差違があるわけじゃなさそうだからノウハウとかは部隊への普及活動が行われていると思ってもいいんじゃない？
AASAM派遣隊員による拳銃射撃教育の記事を見たことあるし射撃のうまい隊員が他の隊員にアドバイスするのはよくあることだからAASAM派遣隊員ならなおのことだと思う
姿勢の取り方とか呼吸法や引き金の引き方といったノウハウは間違いなく有用なはずだしせっかくAASAMに派遣された隊員が部隊にいるならその隊員に教育を頼まないはずがない
0392名無し三等兵
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2018/05/08(火) 12:54:48.08ID:EnTrw4iu
自衛隊のAASAM参加目的としては機関紙見る限り陸自全体の射撃練度の向上と訓練基準見直しと小銃等の装備改善の質を得る事と豪州との関係強化とのこと
http://www.boueinews.com/news/sp/20160701-12.pdf
装備品に関してはグレーって感じかなぁ。とりあえず官品としてスコープもセレクターも調達してるし大会側も官品ならOKって感じだし
じゃなきゃ一部部隊の一部隊員にしか配備してないフランス軍のスコープもアウトだし韓国軍のショートスコープもアウトになっちゃうからね
諸外国見る限り装備品は部隊単位で採用してれば良しという感じかなぁ
というかAASAMの89式はショートスコープとかセレクターの順とか試験用小銃の仕様書に近くなってきてるから新小銃に向けての研究でもしてるんじゃね
まあOTSのスコープは第1普通科連隊が部隊で使ってたりするみたいだしちょっと普及してるのかもしれんが
https://i.imgur.com/lBXeqMx.jpg
そもそもAASAM見てるとお前らんとこの一般兵士がそんな装備してるの見た事ねえよって突っ込みたくなる国が多い。特にシンガポールお前や
去年はSAR21すら使わず配備前の開発中ベスト使って今年はレールましましにしたSAR21に一般部隊で使ってるの見た事ないACOG載せてるし装備の実験場扱いしてるのがビシビシ伝わる…
0393名無し三等兵
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2018/05/08(火) 12:55:40.58ID:M64L63gM
射撃なんて新教で教わるから今更すぎるだろ
AASAM選手の殆どが普通科なのに部隊で何を教えるってんだｗｗ
0394名無し三等兵
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2018/05/08(火) 13:10:18.00ID:EnTrw4iu
>>387
上のpdfにも書いてあるけど違う選手を選抜して訓練してるみたいよ
ちなみに米海兵隊も師団等から射撃優秀者選抜して競技会用の部隊編成して参加させてる
カナダ軍とかTwitterにAASAMの訓練してる画像上げたりカンボジア軍はyoutubeにあげたりしてるから興味あれば他国の訓練も見れるよ

ノウハウの反映はArmsのKスナイパーの記事でAASAM参加隊員はその後教官になる事が多いと書かれてたり、
射撃教官の訓練でAASAMの教訓取り入れてるみたいだから教育の根幹部分に反映して行ってる段階って所かなぁ
https://i.imgur.com/fOFzELr.jpg
0395名無し三等兵
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2018/05/08(火) 13:17:47.03ID:0fmR8iPL
>>392
まあ今更更新されるの決まってる89式の技術蓄えるよりも新小銃にむけた研究する方が有意義だわな
戦技とか1から作らないといけないしAASAMはアタレ切り替え軸の技術蓄積でもしてんのかね
0396名無し三等兵
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2018/05/08(火) 13:42:27.43ID:9gyNBfV5
自衛隊も大会を装備実験場扱いしてんだろ
防弾チョッキ3型初めて確認されたのがAASAMで
今年は3型の上に水陸機動団のと似たようなチェストリグつけて参加してる奴いるぞ
0397名無し三等兵
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2018/05/08(火) 15:31:23.10ID:gGo4cX2o
そういやAASAMで使ってたようなバリケード使って射撃訓練する部隊増えたな
0398名無し三等兵
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2018/05/08(火) 16:04:22.65ID:/lglPRtl
>>393
基本射撃はな
応用射撃は新教ではやらない。
つか普通科以外の部隊でもほとんどやらない。

で、応用射撃は教育法が確立されているとはいえず、競技会参加者や富士での教育受けたものが新しい知見を部隊に紹介するという感じ
0399名無し三等兵
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2018/05/08(火) 16:11:17.82ID:ISUoi8oA
まあ陸自の装備は丁度更新前の時期だし反映されてないってのはしょうがないのかも
もしかしたら装備改善要求にあった新小銃や新拳銃の要求性能にAASAMの経験が反映されてるのかもしれないけど
しかし新小銃や新拳銃の話といい新対人狙撃銃と機関銃(研究用)なんてのも調達してたり、
富士学校の契約情報ページで新個人装備セット関連の支援業務納期が今年の3月までだったりとこれから数年内に何か動きがありそうでワクワクするわい

そういえばカエルさんのツイートによると車載機載機関銃はM134Dで確定したらしいね
0400名無し三等兵
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2018/05/08(火) 16:58:06.97ID:h2EDkOZr
ミニガンか・・・。胸熱すぎるな。
0401名無し三等兵
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2018/05/08(火) 22:12:05.81ID:8NATwEcB
つーか新小銃の話結局どうなったのさ？
0402名無し三等兵
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2018/05/08(火) 22:12:51.79ID:h2EDkOZr
スカーのパクリで終わりでしょ。決定事項。
0404名無し三等兵
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2018/05/09(水) 19:13:40.00ID:2rtO/ZGG
>>400
ミニガンって、多銃身回転式な機銃だろ？
陸自さんが、その弾の消費量に耐えられるのか？
0405名無し三等兵
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2018/05/09(水) 20:57:04.13ID:SS/aUmxj
まあ特戦水陸とかの特殊な連中向けかドアガン止まりだろうな
0406名無し三等兵
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2018/05/09(水) 22:31:04.30ID:gXPCBKz3
どうせ〜実際に使うことねーんだろ？
知ってる。
0407名無し三等兵
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2018/05/09(水) 22:45:24.51ID:tVEfqfok
ミニガンはバッテリー切れの時は手動で撃てるの？
0408名無し三等兵
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2018/05/10(木) 00:41:00.85ID:mFxZpGJf
>>407
電気がないと打てないから、急いでベルトから弾を外して、.300NATOのマガジンに詰めてライフルから撃つしかない
0410名無し三等兵
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2018/05/11(金) 00:15:24.77ID:1v2Cp9gc
>射撃教官の訓練でAASAMの教訓取り入れてるみたいだから教育の根幹部分に反映して行ってる段階って所かなぁ
東北の東北方面指揮所訓練支援隊でもAASAMの内容を反映した訓練をやってるし
教育面で影響を及ぼしてはいると思う

>東北方面指揮所訓練支援隊は、１月１０日、訓練始めとして、
>先任上級曹長の企画統制のもと、ＡＡＳＡＭ（豪州射撃競技
>会）に準じた戦闘射撃訓練を駐屯地の設定コースで実施した。
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neahq/michinoku_web/30.2.pdf
0411名無し三等兵
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2018/05/11(金) 02:56:56.06ID:K6fZW+TI
永田市郎がやったことを10年遅れてやってるって感じでいいのかな？
0412名無し三等兵
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2018/05/11(金) 22:07:32.05ID:1v2Cp9gc
イチロー爺さんと一緒にしたらAASAMがかわいそう
0413名無し三等兵
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2018/05/11(金) 22:09:50.71ID:3qDxekHf
イチローいまどうなってんだろな？あんま聞かないけど元気なんかね
日本国内の謎のうさんくさいタクトレスクール一度は行ってみたい
0414名無し三等兵
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2018/05/11(金) 22:35:01.29ID:1v2Cp9gc
この間も確かSATマガジンで記事書いてたはず
よく考えたらあの人20年程前にはすでに”爺さん”だったんだよなぁ
0415名無し三等兵
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2018/05/12(土) 00:20:36.69ID:pDnfpBKq
本当かわからんが、銃口管理めちゃくちゃトリガーフィンガー上等スイッチングなにそれ？
だったらしいからな。
イチローは自身を自衛隊ガンハンドリングの父を自称してるし、元小倉連隊長も心酔してる。
0416名無し三等兵
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2018/05/12(土) 00:31:27.73ID:B9A1WOKa
小倉の40普連と大阪の37普連は一般部隊で初めてCQBを意識した市街地戦闘訓練が実施されたとこだな 37普連についてはUOTSっていう市街地に特化した訓練隊もあるし
なおどっちにもキチロー信者がいてる模様
0418名無し三等兵
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2018/05/12(土) 01:49:26.89ID:KxlDJUIG
イチローに指導されたといいうどっかの連隊は
訓練展示で安全装置外しっぱなしの状態でレディポジやストレートダウンに移行してたけど
他いうか大多数の部隊では銃把を握り込まず親指を切替レバーにかけて警戒する方法を取ってると聞く
一方、同様に小銃の安全装置に問題を抱える中国軍は
初弾を装填せず射撃直前にチャージングハンドルを引くという方法を取っていた
考え方はそれぞれ
0419名無し三等兵
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2018/05/12(土) 01:57:18.70ID:tWC3fmTF
アンビ化という概念がようやく伝わったお陰で、次期小銃ではどちらの腕にスイッチしていようが、片手で安全装置を操作できそうだから期待してる
もっともこれはこれで「匍匐時などにすぐに外れて頼りにならない安全装置」だとか問題を孕むんだろうけど
0420名無し三等兵
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2018/05/12(土) 02:01:32.39ID:KxlDJUIG
アンビ化自体は設計が容易だからそれは良いとして
あくまで一例だけど、イスラエル式だとスイッチングはあまりやらないんよね
ブルパップ使ってるとこも、おそらくやらないとこは少なくないんじゃないかな
0421名無し三等兵
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2018/05/12(土) 07:58:54.29ID:xjfxpGbi
オートマティックハンドガンのようにダブルアクションで撃てるようにした方がいいんじゃね
0422名無し三等兵
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2018/05/12(土) 12:49:37.60ID:okPDeJ7H
>>420
ようつべに上がってる英軍の室内突入要領とか見てると意地でもスイッチングはしないという意気込みが見られるｗ
イギリスのテレビドラマで「SA80を左で撃つな顎が砕ける。不便は慣れろ」とかネタにされるぐらいだし
0423名無し三等兵
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2018/05/12(土) 13:05:26.24ID:KxlDJUIG
イスラエル式がスイッチングしないのは
制圧スピードを重視しているのもあるけど
あちらの射手はタボールを使う機会もあるだろうから
コンベンショナル、ブルパップどちらでも慣熟できるよう
癖付けをする目的もあるかもしれん
0424名無し三等兵
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2018/05/12(土) 18:27:54.62ID:iqsDSTtO
スピード重視のスイッチングで手は持ち変えずに肩づけだけを右肩左肩で使い分けるのがスリング使ってるときとか楽だから好き
0426名無し三等兵
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2018/05/14(月) 00:25:24.01ID:Vn60axdg
つーかスイッチングって練習してても結構戸惑うしもたつくし
0428名無し三等兵
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2018/05/20(日) 03:01:19.70ID:2hqGZG+J
【Every Marine】海兵隊の分隊編成と火力発揮【A Rifleman】
https://togetter.com/li/1227736

1個班がチームリーダー、オートマチック、グレネーダーだけど。MAAWSとDMRは誰が持つんだ？
0429名無し三等兵
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2018/05/20(日) 08:15:55.79ID:HV9uS3nr
対戦車火器はライフルマンが必要に応じて装備するんじゃなかったか
0430名無し三等兵
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2018/05/20(日) 12:36:37.52ID:2hqGZG+J
>>429
新しい12名編制だとライフルマン無いし、ファイアチーム3名なのよ。
0431名無し三等兵
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2018/05/20(日) 12:43:01.02ID:HV9uS3nr
ARも他の分隊員も全員M27持つなら
ARが実質ライフルマンってことにならないか
0432名無し三等兵
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2018/05/20(日) 15:23:22.91ID:2hqGZG+J
ARは弾薬を大量に持たないといけないし、重量的にAT装備する余裕なんてあるのかな？
GLも擲弾携行数から考えれば厳しそうだし、TLがATなんて持つのかといえば……？
0433名無し三等兵
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2018/05/20(日) 15:53:18.49ID:HV9uS3nr
ARもM27だからM249程の弾薬は携行しないだろうし
予備銃身も持たなくてよくなった
まぁARだから弾薬は多目だろうけどね

そういやTLは場合によりGLも兼ねてたようだね
あるいは副分隊長にもAT担う余裕がありそうだ
0434名無し三等兵
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2018/05/22(火) 09:59:41.54ID:xpX3KLnZ
データ改ざん問題あったし重いしMINIMIはもういらない子なのか
真狙撃銃とかもどうなるのかな
0435名無し三等兵
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2018/05/22(火) 12:15:34.76ID:WTX1E0PL
陸自「そんなことより新制服の調達だ!!」
わりとマジでこんな考えみたいだからスゲえ・・・。
0436名無し三等兵
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2018/05/22(火) 14:33:48.83ID:u3vB6vcW
分隊支援火器持ちは目立つから集中的に狙われる
分隊支援火器が落ちれば得ていた猶予も無くなるから火力ガタ落ち
全員が分隊支援火器かそれに近い銃を持ってれば火力ガタ落ちって事態が防げる
0437名無し三等兵
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2018/05/22(火) 19:09:25.52ID:kKShHQn2
全員セミフル切り替え式にしたミニミとかコスト的に無理なんか
0439名無し三等兵
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2018/05/22(火) 23:43:54.89ID:MWtHKnU4
数百m先の敵兵が小銃持ってるのかSAW持ってるのか判別することは困難だから
ここでいう目立つってのは、銃自体の外見のことではなく
持続的なフルオートの銃声や曳光弾などで
SAWの存在を敵にアピールしてしまうことを言うんだと思うけど

なら目立たないようにする方法は他にあるよね
単純な話、曳光弾使うの止めてサプレッサー付けるとか
0440名無し三等兵
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2018/05/23(水) 21:24:57.13ID:cYyG0s89
今や民兵でも双眼鏡やスコープを持っていることは珍しくないから視認されていると考えてもいいかと
0441名無し三等兵
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2018/05/23(水) 21:28:54.88ID:k1wSmkMT
90年代セルビアと小競り合いしてたクロアチア民兵がニコンの双眼鏡使ってたて傭兵の自伝にあった
0442名無し三等兵
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2018/05/23(水) 23:20:15.60ID:ZjbA0AAs
つーかイスラム国の奴らも普通にピカニティーレール付きの銃にスコープやらドットサイトやらつけてるしな
0444名無し三等兵
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2018/05/23(水) 23:32:10.61ID:ZjbA0AAs
イスラム国の奴ら確かステアーやK2まで持ってたしな
0445名無し三等兵
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2018/05/23(水) 23:36:42.91ID:hSoxzthr
作ったら最後
全て世界中に行き渡る
0446名無し三等兵
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2018/05/24(木) 00:04:36.22ID:ReVeKGXY
>>428
MAAWSって二人一組で運用する兵器だよね？
基本無反動砲手と弾薬手がいるんじゃなかったっけか
米陸軍のカールM3もそうだけどどういう編成なるのかよく分からんよな
0447名無し三等兵
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2018/05/24(木) 10:47:17.27ID:WKpFsSia
スコープで敵を捉えて引き金を引くって、特殊部隊以外の一般部隊の兵士でも
躊躇なくできるものなのかしら
0448名無し三等兵
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2018/05/24(木) 11:01:28.32ID:aDkvKqLp
>>447
的だと思えばええで
0449名無し三等兵
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2018/05/24(木) 12:04:30.85ID:VRRkjbvv
よく映画でスコープを双眼鏡みたいに使っててｶｺｲｲよな
個人で軍用の手に入るんかな　解像度は高そう
0450名無し三等兵
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2018/05/24(木) 12:43:59.12ID:bCBYQz5Q
手に入るよ
サイトロンのスコープとかリューポルドはまだ安い方
ACOGは60万とかするけど本物持ってる普通科隊員いたなぁ
0452名無し三等兵
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2018/05/24(木) 19:07:55.93ID:5+WKP/Zt
交戦時は相手の姿を捉える機会が少ないし、悠長な観察は銃撃のリスクを伴うが
相手が無警戒であれば、標的を選ぶ余裕はある
ただしゲリラ狙撃であれば
相手の壊滅を目的としないのでSAW手は必ずしも狙われない
一方、アンブッシュではSAW手は優先されうる
高倍率のスポッターがいれば、PSO1のような低倍率スコープでもSAW手を狙うことは可能だろう
0453名無し三等兵
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2018/05/24(木) 19:25:06.52ID:y5j6lpAv
サバゲでハンドシグナル使いたいけど痒いところに届くようなハンドシグナルが中々ないというかみつかんねーな、正しいかも中々検証しずらいし
0454名無し三等兵
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2018/05/24(木) 22:10:17.93ID:w/gzPttl
しかし本当に色んな所がH＆Kだらけになってきたなぁ
昔はちょっといろもの感があった気もするが
0455名無し三等兵
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2018/05/24(木) 22:11:11.15ID:wjo7Twhm
手信号も時代や組織によって変わってくるからチームで好きなように考えてみては
0456名無し三等兵
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2018/05/24(木) 22:17:29.48ID:w/gzPttl
映画で時々出るハンドサイン、自分の指で自分の両目を指差すのは未だにわからん
0458名無し三等兵
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2018/05/25(金) 08:19:13.34ID:M1xvOBWC
>>456
こっちに注目しろ、俺の事見えてるか？

ってサインだったような
0459名無し三等兵
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2018/05/25(金) 09:41:14.48ID:VJxgACjX
>>456
指差し「あっちを」　→　両目「警戒」
両目「警戒」　→　指差し「方向はあっち」
じゃないかな

ピースサインで両目を指すだけだとちょっと分からん
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