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兵士の個人装備を語るスレ18
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0508名無し三等兵
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2018/05/30(水) 01:09:26.58ID:zQkAtIx4
なんだヘリスレやK-2スレや軍艦飯スレで暴れてる単芝荒らしだったのか
0510名無し三等兵
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2018/05/30(水) 01:23:26.62ID:hAnvqmEb
機銃弾薬ベルト用のマガジンってさ、布製のは元からマガジンポーチみたいな見た目してるから思ったけど
はじめからPALSに引っ掛けて携行できるようにしたものって無いのかな
弾薬ベルトを布に入れてさらに布に入れるのって二度手間な気がする
0512名無し三等兵
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2018/05/30(水) 01:38:46.47ID:ciqyP875
どんだけワッチョイに反応してるんだよ…
0514名無し三等兵
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2018/05/30(水) 01:58:52.49ID:hAnvqmEb
>>513
いい感じのクリップが付いてれば問題にならないと思ったけど
外す時はともかく付けるときはどうあっても面倒だね
実戦だと空マガジンは捨てるしかなさそう
0516名無し三等兵
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2018/05/30(水) 02:38:34.35ID:p3ECSNhS
単芝が来てるならワッチョイでいいよ
あいつに潰されてるスレいくつもあるし
0517名無し三等兵
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2018/05/30(水) 03:10:21.07ID:F3XWYLj3
お前らいい加減鬱陶しがられてることに気づけよ
もうワッチョイの話題続ける奴は荒らし扱いでいいよな
0518名無し三等兵
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2018/05/30(水) 07:15:39.59ID:iGAFLq6c
ワッチョイネタで全スレスレ潰しだしな
こいつはどのスレでも手法が一緒
売国奴そのもの!

ワッチョイ はNGワードの殿堂入り決定だな!
0519名無し三等兵
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2018/05/30(水) 07:51:29.59ID:D1IY864d
防弾改でも2型でも防弾チョッキの下に装具つけるだろ
0520名無し三等兵
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2018/05/30(水) 08:43:50.68ID:FP+WNxPy
>>497
ヘンダテでは固定の機関銃手が居る。なかなか訓練時に人揃わないけどね

ボックスマガジンは使うよ。200連が普通だけど、最近布の100連も増えてきた。
けど弾囊は見ないなぁ。
なんでやろ
0521名無し三等兵
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2018/05/30(水) 18:39:59.17ID:navDY7iu
>>520
演習や実射ではボックスマガジンは使わんぞ。
しかも陸士にやらせるのがほとんどなんだから訓練の時に揃わないとかないぞ
0523名無し三等兵
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2018/05/30(水) 19:13:44.57ID:4AdclH23
パック飯だが
もう陸自は缶飯の納入無くなった
0524名無し三等兵
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2018/05/30(水) 19:26:14.29ID:q8q26qnH
それほど遅れてるわけでもないのか
0526名無し三等兵
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2018/05/31(木) 03:02:00.35ID:8pBn0cXC
自衛官ほどみんながみんな違うことを言う職業って無いよね
0528名無し三等兵
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2018/05/31(木) 04:22:36.82ID:8pBn0cXC
日本人は米飯大好きだから
海外みたいにクラッカーやエネルギーバーで済まそうとすると士気が落ちるらしいけど
米飯って糧食として扱いづらいよな
密封すると時間経過でβ化しちゃって暖めないと食えないしα米は水が必要
MREヒーターみたいなのが長らく採用されなかったのは圧倒的に熱量が不足してたからだろうし
最近採用された蒸気式ヒーターはその熱やダイナミックさから海外でも話題になるほどだし
0530名無し三等兵
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2018/05/31(木) 06:49:47.50ID:aibU7+LQ
小麦が米食抜いてどれくらいだろう
0531名無し三等兵
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2018/05/31(木) 06:49:51.96ID:8pBn0cXC
MREヒーターはカイロみたいに温めながら携行できるけど
自衛隊の蒸気ヒーターは嵩張る上に熱いし蒸気も出るからそれが難しい
0532名無し三等兵
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2018/05/31(木) 06:55:45.00ID:BeUkm1wz
00年辺りからずっと変わってない陸自パック飯より最近の中国軍レーションの方がいいらしいな
というか味という最大の要素さえ除けばパック飯よりMREの方が良さそう
0533名無し三等兵
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2018/05/31(木) 07:15:09.12ID:8pBn0cXC
幸い日本人はパンでもある程度動けるから
陸自はクラッカー食の代替にレトルトパンを導入してもいいと思う
保存期間が長いし加熱しなくても美味しく頂けるのがデカいし
菓子パンの他に惣菜パンも研究されてるから、将来的には主力にもなりえる
しかもパンは重量対エネルギーで米飯よりも2倍ほどある

ただしエネルギー対価格は、需要の差もあってか民生だとレトルト米飯の4倍……
0534名無し三等兵
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2018/05/31(木) 07:16:44.63ID:8pBn0cXC
クラッカー食じゃないや、乾パン食だ
0535名無し三等兵
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2018/05/31(木) 07:18:53.28ID:haXWEQbI
菓子パンは演習場地域内では朝飯として配られるが惣菜パンはどこの演習場でも出してないぞ
食中毒の危険があるからな
0537名無し三等兵
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2018/05/31(木) 07:27:13.17ID:8pBn0cXC
生の惣菜パンじゃなくてレトルトされた無菌パンの話だ
現状、市場のレトルトパンはプレーンか菓子パンしかないけど惣菜パンも研究されてる
将来は隊員が現場で新鮮で安全な惣菜パンを食えるようになるかもしれん
現状主流のレトルトパンの保存期間は5～7年だが
戦闘糧食2型は3年
仮にこの程度で可とするならら、技術ハードルは高くない
0538名無し三等兵
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2018/05/31(木) 07:33:31.80ID:8pBn0cXC
ただし水分が含まれる以上寒冷には弱い
完全に乾パン食を置き換えるべきではないと思う
0539名無し三等兵
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2018/05/31(木) 07:37:12.28ID:aRI9SkdX
宇宙食もいいお
0541名無し三等兵
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2018/05/31(木) 08:29:33.31ID:vacl+IFq
「贅沢は敵だ！豪華な食事など戦場で食べるものではない！(ｷﾘ」
まあ陸上自衛隊の食に対する認識なんてこんなものでしょ。
なんと言っても兵站の概念の無い旧軍の末裔ですし。
0542名無し三等兵
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2018/05/31(木) 08:48:54.09ID:v7EBNmlJ
戦闘糧食でおにぎりとか開発出来ないのかな
パック飯は状況中に食べるには少し面倒くさい
0543名無し三等兵
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2018/05/31(木) 09:05:59.34ID:T0JzEu8X
>>533
幸いもクソも人間なら消化器に障害無いならパンでも米でも普通に動けるだろ
0544名無し三等兵
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2018/05/31(木) 11:34:11.06ID:haXWEQbI
>>542
スティックライスが手が汚れない美味しい後片付け簡単で優秀
0545名無し三等兵
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2018/05/31(木) 11:43:37.44ID:dGORSkmY
ミリメシ本とか見てると諸外国レーションでは菓子（MREのM&Msが好例）が原則同梱されてるのに陸自戦闘食糧には無くてあっても金平糖なのが気にかかった
0546名無し三等兵
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2018/05/31(木) 12:02:23.48ID:FTl9/6Rv
金平糖ええがな
遊びじゃありません!
0547名無し三等兵
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2018/05/31(木) 12:11:50.92ID:YjPmFJdD
菓子はあった方がいい
チョコ系な。気分転換にも高カロリーを消化吸収早く摂取できるし
0548名無し三等兵
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2018/05/31(木) 14:04:32.80ID:GBZhkAKU
チョコはカフェインなど含有
金平糖は理にかなってる
0552名無し三等兵
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2018/05/31(木) 15:01:18.68ID:ztoxFNj2
甘いものは理にかなっていて
疲れを取り脳を活性させる!
0553名無し三等兵
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2018/05/31(木) 15:26:06.88ID:n38ZAAqi
固形で正方形か長方形で甘くて軽くて若者が忌避しないお菓子･･･
カステラは喉が渇くからティラミスとかチョコレートケーキ？
金平糖ポリポリは侘しすぎる　でもカカオの価格に左右されるのと
調達網無いと厳しい？
0554名無し三等兵
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2018/05/31(木) 15:30:14.54ID:i09XRJiw
正直戦闘中に高血圧だのなんだの考えている奴は速攻死にそう
0555名無し三等兵
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2018/05/31(木) 18:10:47.87ID:8pBn0cXC
>>543
いや日本人はパン食にそれなりに慣れてるから
乾パンやクラッカーよりは士気が落ちないって話

そういや陸自は2型糧食に完全移行したけど
乾パン食はまだ現役なんだろうか
0556名無し三等兵
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2018/05/31(木) 18:46:09.58ID:aKY6vtpR
そういう水気の必要なもの食わすか
羊羹でええがな羊羹で

熊本に朝鮮飴という求肥が有るが
長生飴を朝鮮征伐に持参
固くなっても火で炙れば美味しく頂け
朝鮮飴と名を変えて現在に至る
餅米粉 水飴 砂糖で作る求肥!!
0557名無し三等兵
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2018/05/31(木) 18:46:53.75ID:stFkUrdn
>>555
どうなんだろうね。
つい最近も、自衛隊向け乾パンを作ってたんだけど。
自衛隊向けクラッカーは、最近作ってないな。
（ちなみに当方製菓職、どこのメーカーかはちょっと言えない）
0559名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:05:02.90ID:n38ZAAqi
羊羹か～そっちもいいな
土山しげるの漫画で羊羹の早食いで眠くなる話思い出した
0560名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:06:04.00ID:haXWEQbI
乾パンはなんだかんだ隊員に人気あるよね
持っていかないやついるけどだいたい無くなる
0561名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:06:39.90ID:haXWEQbI
羊羹もいいけど状況下は個人的にスニッカーズが最強だと思ってる
0562名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:17:00.83ID:alCxQiDL
大塚のとか支給されないの?
個人的にはキットカットもいい
それとバナナ
0564名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:31:28.38ID:haXWEQbI
韓国や米軍のパック飯より自衛隊の方が遥かに美味しいから無問題
0566名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:34:04.37ID:n38ZAAqi
菓子は多幸感をデータ出して決めて欲しいな
0568名無し三等兵
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2018/05/31(木) 19:39:44.07ID:rbeuujI2
ウィンナー缶と支給される一斗缶に入った乾パンとパックにウィンナーと入った乾パンなら知ってる
0569名無し三等兵
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2018/05/31(木) 20:50:08.32ID:Eb+6kwEJ
羊羹ならスポーツ羊羹でいいわ
チョコならM＆Msとかマーブル系
どちらにせよ金平糖は喉乾くし食いにくいし楽しみ薄いからあかん
0570名無し三等兵
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2018/05/31(木) 20:51:33.77ID:Eb+6kwEJ
>>559
大食い選手権みたいな奴やろ、確かに空腹下で羊羹とか一気に食えるタイプの甘味を一気に食うと立ち眩みする
0572名無し三等兵
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2018/05/31(木) 20:55:18.88ID:IqMzLU/X
乾パンは不味そうだが
腹持ちは良さそうだが
喉が渇くw
もう何年も食べていない乾パン!
0574名無し三等兵
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2018/06/01(金) 20:21:24.17ID:OJzcJOUO
俺ローンサバイバー好きだったんだけど実はあれ嘘だらけらしいな？
船坂弘にしろ結局生き残った者の言いたい放題なのはいつの時代もかわんねーな、今はメディア発達していてもこれなんだし
0575名無し三等兵
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2018/06/01(金) 22:54:23.77ID:PMFaMQW7
200人というのが嘘だったようだね。
ハリウッド映画は全部嘘だし、英雄伝的なもんは多くて7割だと思う。

だが、死者へ対する経緯、死への物語としては悪くないと思うし責めない。
生き残りのホラ話なら漫画としてみる。
0576名無し三等兵
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2018/06/02(土) 01:14:10.03ID:D/jhr6TL
ローンサバイバーは、最近のハリウッド映画にありがちな恋愛描写だのPCだのを徹底排除して、ひたすら戦闘にスポットを当てた作品だから、映画としては面白かった。
主演のマーク・ウォールバーグが、自分の脚をナイフで切開して破片を摘出するシーンなんて、まさに熱演。
同じく彼が主演を務める「ザ・シューター」や「ミニミニ大作戦」もお勧めだな
今現在も軍事をテーマにした新作映画を撮影中だそうだから楽しみにしてる(ダイマ)

ところでローンサバイバーといえば、元となった作戦では実際に多くのSeals隊員が亡くなったけど、それに関してクリス・カイルも著書で言及して悼んでいたのが印象深かったな
たとえチームが違えども、Sealsの結束は固いのだろうね
0577名無し三等兵
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2018/06/02(土) 01:17:16.46ID:gwxQYbAe
実はあれ救出された時持ってたマガジンの内一つしか使ってなかったらしいし作戦自体降下場所すらもろバレで10数人のタリバンに待ち伏せ食らって歴戦のseals隊員瞬殺されたらしい
銃撃戦恐いね
0578名無し三等兵
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2018/06/02(土) 01:26:11.23ID:nqT9PQpX
マーク・ウォールバーグはマット・デイモンと良く見間違う上に名前を忘れてしまうのだ
0579名無し三等兵
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2018/06/02(土) 02:11:15.89ID:Y+EWL3bs
>>577
シールズっていうか米軍特殊部隊ってそんなに強くないっていう話だけど、信じられない。
ロシアの特殊部隊とか、イギリスのが気違い並みに強すぎるだけだと思うんだけど。

マークウォルバーグはテッドのコミカルな演技もいいっすよね。

ロンサバは好きだしブルーレイも持ってる。
アメスナとネイビーシールズ（非チャーリーシーン）はなんかつまらなくて買ってない。
ロンサバはオタクにとってはいい映画ですよ。嘘が多かったとしても。
0580名無し三等兵
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2018/06/02(土) 02:52:18.05ID:eZCeGYcE
SEALsって割と脳筋の馬鹿供の集まりなんすよ
募集要項と人数を母数から考えるに崇めたてられる程の部隊では無いんじゃ無いかと
海軍の広報戦略として他よりもオープンだからこその知名度だと思うよ
0582名無し三等兵
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2018/06/02(土) 03:30:14.53ID:3sLLoJsO
馬鹿ではないがな
普通に大卒だし
日本の特殊部隊よりは強いだろうけど中でもガチ勢はdevgruやCIAがかっさらっていっちゃうんじゃないかね、パラミリとかに
0583名無し三等兵
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2018/06/02(土) 03:44:12.90ID:3sLLoJsO
でも冷静に考えたら俺らが10人ちょいでAKやRPD、RPGで武装したのに対して特殊部隊数人やられたようなもんだよな
そりゃ米軍もひた隠しにしたいわ
最近のイラク軍の特殊部隊のゴールデンディビジョンの方が良い働きしてないか？あの黒服の。
0584名無し三等兵
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2018/06/02(土) 04:12:39.65ID:m/nZqAdB
シールズには17歳で入隊してるやつも居るから、必ずしも大卒とは限らないが、頭良いのは確かだろうね。

米軍は個人の技量より、チームでの能力を重視するから、個人単位だと能力の優劣はかなりあるかもね。
0585名無し三等兵
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2018/06/02(土) 05:32:55.91ID:B2upUOLq
米軍特殊部隊っても人間だからね、よりいい条件があったらそっちで働きたいだろうし特殊部隊隊員が欲しい米国内の部署で取り合った結果、ヘッドハンティングからもれてしまったのが普通のsealsとかの隊員のイメージ
0586名無し三等兵
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2018/06/02(土) 05:33:55.92ID:qsxTsInq
シールズは便利屋すぎて特殊部隊というよりは海軍のレンジャーという感がある
0587名無し三等兵
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2018/06/02(土) 13:16:55.05ID:Y+EWL3bs
伊藤祐靖氏曰く、米軍特殊部隊がレベル低いというのは世界の特殊部隊界隈の共通認識。
0588名無し三等兵
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2018/06/02(土) 14:03:51.69ID:3XOugVxr
まあそうかもしらんが、だけど果たして米特殊作戦軍と渡り合える特殊部隊っているの？
0589名無し三等兵
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2018/06/02(土) 14:18:06.69ID:eoPjCphA
アメリカと比べたら連携と武装と数でどこも負けるが中国の特殊部隊とかは練度高いし良い勝負しそう
0590名無し三等兵
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2018/06/02(土) 14:27:26.65ID:ruU9hU2H
中国は広いし要害多いし中国と比べたら日本は
すぐ他国の考え取り入れるから支配し易いと感じるだろうな欧米から見ると
0591名無し三等兵
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2018/06/02(土) 16:59:35.69ID:andZ5ZQw
米国にも同じ事言えるが、露国は特殊部隊の数が多過ぎて訳分からんぞ。実戦経験豊富な粒揃いの部隊から、一般部隊とさほど変わらん部隊まで多種多様
0592名無し三等兵
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2018/06/02(土) 17:25:46.72ID:wa54wsk3
つーか実戦経験無いのは恐らくかなり痛いよ
俺格闘技やってるけどそれですら初めての本番(試合)は全力や練習の半分出せたらいいとこって言われたし実際滅茶苦茶視界と言うか知覚が狭くなる
0593名無し三等兵
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2018/06/02(土) 18:38:47.28ID:E+2pBI0Z
軍隊においての実戦経験とはそういった個人の精神状態というよりも
種々の手続きや、部隊をどう動かすかという組織のシステムとしての経験値の話だと思うんですが
0595名無し三等兵
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2018/06/02(土) 21:38:18.40ID:P9IEQz68
勉強だけやっていて試験満点だけど手術したことない医者に手術してもらいたいかどうかってわけだな
0596名無し三等兵
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2018/06/02(土) 22:13:32.74ID:yyH90Jgi
>>593
自衛隊はそこらへんは災害派遣で手慣れてそうだな
0597名無し三等兵
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2018/06/03(日) 22:45:13.11ID:mDPDFAeQ
けど外国の軍隊だってそんなに頻繁に実戦経験してるわけじゃねーからな
仮に実戦経験有っても相手の軍隊や戦場によって全然違ってくるわけだし
0598名無し三等兵
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2018/06/03(日) 23:07:45.05ID:xJtFYBji
地味に韓国って結構実戦経験してるよね
0599名無し三等兵
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2018/06/03(日) 23:08:08.32ID:GOGyC3h7
>>583
まぁ待ち伏せを受けるってのはそれだけで不利になるし
最初のチームは4人だけで支援もろくになかったんでは
ああなるのも仕方ないとは思う
0600名無し三等兵
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2018/06/03(日) 23:11:50.08ID:EE8AtL9+
逆にナム戦あたりで停滞してるイメージ
0601名無し三等兵
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2018/06/03(日) 23:12:17.36ID:GOGyC3h7
>>597
欧米なんかは00年以降はイラクやアフガンのおかげで経験積んでる感じ
フランスはアフリカでも5年ほど前に実戦やったし
おかげで自衛隊も共同訓練とかでそのおこぼれに預かれるのはありがたい。
>>598
小規模な戦闘だけど東アジアじゃ今北と南は一番ドンパチしてるかも。
0603名無し三等兵
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2018/06/04(月) 00:59:28.23ID:iafMlXxb
>>598
一番最後で1996年潜水艦座礁事件の北朝鮮特殊部隊掃討戦か？
国境の島が砲撃された事もあったな
0604名無し三等兵
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2018/06/04(月) 01:12:49.00ID:5SUTrQi2
>>603
延坪島と江陵浸透事件だね
延坪島はマジで韓国軍の雑魚っぷりがわかる
0605名無し三等兵
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2018/06/04(月) 02:07:19.82ID:5VmoYVsA
スパイ、特殊部隊大国と表でも裏でも半世紀以上やりあっただけに
防諜対テロ対ゲリコマのノウハウは羨むレベルであるはず
0606名無し三等兵
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2018/06/04(月) 03:23:16.56ID:c+2lR6Fn
特殊部隊はソマリアの海賊制圧とかしてたけどな
0607名無し三等兵
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2018/06/04(月) 10:06:01.48ID:bBi4hx1P
>>604
1996年の江陵浸透事件から2010年延坪島砲撃事件を見ると14年で韓国軍も平和ボケしたな
南スーダンPKOでは弾薬不足で自衛隊に助けを求める程だからな
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