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兵士の個人装備を語るスレ18
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0617名無し三等兵
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2018/06/05(火) 00:15:23.42ID:zFHjSPlv
日露の旅順とか間違いなく上官殺してもスルーされてただろな
0618名無し三等兵
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2018/06/05(火) 00:45:38.91ID:QY/0HSeU
え？64式乱射とかいう"事故"は昔あったで
0619名無し三等兵
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2018/06/05(火) 02:16:33.94ID:lKvN4Z5V
>>607
>14年で韓国軍も平和ボケしたな

軍隊の実戦経験というのはよく話題に上がるが、たったの十数年で経験値無くすんじゃ、個人の経験値は実用的には意味無いんじゃないの？
重要な戦争のちょっと前に経験値稼ぎしてる可能性なんてほぼありえないのだから。
0620名無し三等兵
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2018/06/05(火) 02:18:15.16ID:LlFEKqFt
たったの十数年って君、軍体内で世代交代しているレベルの期間でしょ、それ
0621名無し三等兵
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2018/06/05(火) 02:18:57.68ID:LlFEKqFt
たった数十年前に日本は自衛隊とかいうお遊びじゃなくちゃんと戦争していたんだよ？
0622名無し三等兵
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2018/06/05(火) 03:58:51.28ID:IVv0Xfqh
初めて読んだミリタリー系漫画はガンスリだったな
俺も幼女になりたい
0623名無し三等兵
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2018/06/05(火) 13:37:58.99ID:PwZosTX+
工作船との銃撃戦ただその一件から日本は多くのことを学んだが
韓国は半世紀以上ものあいだ、北朝鮮と直接やりあってきた
何もノウハウを蓄積してないわけがない
情報機関や高級特殊部隊の歴史も自衛隊よりずっと長い
0624名無し三等兵
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2018/06/05(火) 17:49:12.19ID:wvnDW7hA
>>623
軍事政権までは強かったかも知れない
郷土予備軍武器庫を暴徒に襲撃された光州事件の時、空輸特戦団(ブラックベレー)が最終的に武装暴徒を鎮圧したんだろ
民主化され骨抜きにされた
0626名無し三等兵
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2018/06/06(水) 07:30:18.90ID:mV3nncC6
>>625
それは中距離多目的誘導弾の地上布置型（要するに高機動車車載型ではなく数人で持ち運びできる型ということ）だよ
地上布置型自体めったにメディアに露出しないが、その上ゾディアックから卸下する映像なんて超貴重なのでよく目に焼き付けるべし
0628名無し三等兵
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2018/06/07(木) 20:20:13.07ID:D7uMqwSY
>>619
全く意味ないとは言わんけど
実際軍隊にとって実戦経験の最大の成果は”教訓”を得られること
装備開発でも訓練でも一番難しいのは「実戦に役立つ物」を考える事だけど
教訓は言ってみれば模範解答みたいな物だし
0629名無し三等兵
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2018/06/09(土) 15:44:13.88ID:pUHsUCL9
地味に最近流行りの中国軍全面協力している映画見るの好き
0631名無し三等兵
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2018/06/09(土) 23:00:08.53ID:D8mDjx1P
>>630
どこの部隊？
師団旅団の隷下部隊では無さそうだけどさ
0633名無し三等兵
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2018/06/10(日) 10:45:15.57ID:d4xsnuu4
>>631
それが中方隷下の36連隊なんだよね
以前にも戦闘装着帯を使ってる人もいたし制式採用前にWairで試作品を貰ってそのまま転属したとか？
0634名無し三等兵
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2018/06/10(日) 12:50:26.09ID:YbHjmeaO
36i2co 赤土の具合から青野で検閲中の行軍って処かな。
0635名無し三等兵
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2018/06/10(日) 19:24:37.94ID:q3NtkGMI
先頭の人、サスペンダーが捻れてるし、マガジンポーチの隣の水筒ポーチの中身が入ってない？
0636名無し三等兵
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2018/06/10(日) 23:36:51.83ID:uRbFMLQK
>>633
Wair改編で転属したか
ただ単に私物かもね
普通科は私物を使えば使うほど評価されるから
0637名無し三等兵
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2018/06/13(水) 16:38:44.28ID:7nNzRxf+
フリーフローティングバレルの小銃って耐久性的に問題ないとされてるの？
銃身ぶつけただけで故障しなくても精度が落ちそうで怖いんだけど。
0639名無し三等兵
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2018/06/13(水) 18:06:18.07ID:2k0t0tvz
ではフリーフロートである意味とは
0640名無し三等兵
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2018/06/13(水) 19:25:49.27ID:/cbnCmeG
実用上問題無いと判断すりゃそりゃ採用するでしょ
0641名無し三等兵
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2018/06/13(水) 19:42:42.06ID:be6EASV0
>>637
非フリーフローティングバレルだと先台やハンドガードをぶつけただけで精度が落ちかねないんですが

昔は脆く歪みやすい木のストックやハンドガードを鉄バンドで銃身に縛りつけた銃で銃剣突撃してた事を思えば、頑丈さの面ではそれほど問題ないのではないかな
0642名無し三等兵
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2018/06/13(水) 19:48:38.00ID:YXcGaynn
よしんば多少落ちてもそれでも非フリーフロートの方が精度落ちるからな
0643名無し三等兵
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2018/06/14(木) 20:08:24.95ID:VrtFNxCx
というか銃の中だと分厚いスチールで出来てるバレルが一番強いパーツなんじゃね
0644名無し三等兵
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2018/06/14(木) 20:52:23.41ID:XdjosSy0
バレルは強くねぇとあの発射時の凄まじい高温にはたえれんなぁ
0645名無し三等兵
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2018/06/14(木) 22:51:29.42ID:A4RwtQ+B
精度に関わるからって銃口に傷をつけないよう
歩兵銃であっても薬室側からクリーニングロッド挿すよう徹底させる割に
その歩兵銃で銃剣格闘の訓練をさせるのはなんか矛盾してるような感じがしないでもない
0646名無し三等兵
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2018/06/14(木) 23:36:41.42ID:hARPqXou
薬室側から銃口通し入れるのか…？
初めて聞いたわ
0647名無し三等兵
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2018/06/15(金) 00:07:42.26ID:8yS10xcV
本来はできる限り薬室側から入れないといけない
銃口にはマズルクラウンと言って傾斜がついてるけどここに傷がつくと精度に影響が出る
最も自衛隊では全然浸透してないと思うけど
まずはもって同じ裁断布で何度も銃身内を通して「いつまでたっても綺麗にならない！」とかいう人が後を絶たないし
そもそも真鍮ブラシを全く使わない人も多いし武器手入れはなんとなくでやってる人が多い
0650名無し三等兵
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2018/06/17(日) 00:17:51.72ID:c+EWrY12
>>645
それは矛盾ってか仕方がないんじゃない？
なんだかんだで実物使うのが一番実戦的なわけだし
0651名無し三等兵
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2018/06/17(日) 00:32:14.46ID:Fd3XWdTz
>>650
うん俺も仕方ないと思う
実戦の銃剣格闘じゃことさら銃がぶっ壊れるのなんて気にしてられないし
0653名無し三等兵
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2018/06/17(日) 04:11:16.56ID:tpbmyHAs
自衛隊がそんな理論的なことを考えてるかな？
只の偶然でやってるだけじゃないか？
0654名無し三等兵
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2018/06/17(日) 07:36:42.08ID:Yh6RQHse
俺は陸自さんだけど薬室から入れてるの見たことねえ
0655名無し三等兵
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2018/06/17(日) 11:27:58.99ID:c+EWrY12
>>653
薬室からやるように教えてるかは別にしては
普通は理論的に考えてやるでしょうよ
そうでないと小銃は勿論もっと高度な装備の維持なんて無理だし
個人レベルだといい加減な人も居るだろうけど
0656名無し三等兵
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2018/06/17(日) 12:01:13.91ID:c+EWrY12
>>630
この写真ってどこにあったん？
一応36普連のHPはみてみたんだけど見つけられなかった
もしかして削除されてる？
0657名無し三等兵
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2018/06/17(日) 12:06:31.50ID:c+EWrY12
ごめんなさい改めて捜したら見つかった
トピックスの方からフォトギャラリーに入ってせいだった
0658名無し三等兵
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2018/06/18(月) 19:22:17.91ID:bR5WxRjV
車両もブッシュマスターに装輪自走砲がMAN社製と海外製品が入り込む事が出来るようになったし、
早く個人装備や小銃も海外製品が入るようになると良いね。
恐らく自衛隊内の開明的な勢力が力を得たんだろう。
0659名無し三等兵
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2018/06/18(月) 20:09:43.41ID:6jPJmXfe
海外のための市場開放みたいな言い方よ
0660名無し三等兵
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2018/06/18(月) 21:10:52.44ID:wyi5Z064
特殊部隊とかの装備はすでに海外製が大分入ってるけどね
あとは一般部隊でもホルスターなんかは海外製のがあるし
水陸機動団じゃヘルメットのAMH-2が使われてるから全くないわけでもない
0661名無し三等兵
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2018/06/18(月) 21:14:03.98ID:5h+mnrRR
正直国産可能なら装備品は国産にして欲しいところ
微々たるものであっても国内で雇用の創出をしてくれたほうがいい
外国産兵器はどうしても部品調達に不安もある
0662名無し三等兵
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2018/06/18(月) 21:24:02.37ID:BkCXi1YR
>>661
本職からしたら使いやすい海外製を求めるだろうよ
0663名無し三等兵
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2018/06/18(月) 22:05:00.71ID:wyi5Z064
使いやすさに関しては個人の感覚による部分や環境の違いもあるけど
いずれにせよ海外製であれ国産であれ可能なら国内で製造した方が良いてのは確かだと思う
災害なんかの時もそうだけど必要な時にすぐ作れるってのは大きな強みだし
0664名無し三等兵
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2018/06/18(月) 22:13:03.13ID:5E2v2T7p
為政者は増産しやすい国産を選ぶだろう。
0665名無し三等兵
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2018/06/18(月) 22:14:28.43ID:6K6IqEBU
正直ブーツにしろあんなのを見ていると国産品にはちょっと期待できない
それに海外からの物資調達がヤられる時点で日本は既に結構詰んでないか？
0666名無し三等兵
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2018/06/18(月) 22:19:30.92ID:5h+mnrRR
ミニミやLAMが日本人にとって扱いやすい兵器かと考えると海外製が扱い安いとは必ずしも言えない
0667名無し三等兵
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2018/06/18(月) 22:42:03.66ID:5E2v2T7p
>>665
あのブーツはがっかりだったな。
いいかげん光らせることが可能な素材で靴を作るのはやめよう。
0668名無し三等兵
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2018/06/18(月) 22:50:35.45ID:M/4WRw59
とにかく部品が外れずに、整備しやすく、発展性があり、丈夫なのが一番。

国産の装備は競争がないからか、ジッパーは締まらず開きっぱなしとか、脱落したり発展性が無かったりで、良いやつは全く無いわけではないが、少ない。
0670名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:04:37.62ID:wyi5Z064
>>665
何も攻撃されたりするだけが障害になるわけじゃないよ
たとえば政治的な理由で輸出が制限されたり自国向けの供給を優先したりって例もある
これは弾薬の例だけど、自衛隊が米軍から購入した対人狙撃銃やてき弾銃の弾薬が
イラク戦争のせいで2〜3年遅延した事もある
0671名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:17:19.14ID:wyi5Z064
>正直ブーツにしろあんなのを見ていると国産品にはちょっと期待できない
個人的な意見だけど、悪い装備もあると思うが全部そうでもないと思うけどな
水陸用の装備なんか仕様書が公開されてるけど、見た感じ時代に合った物のように見えるし
ブーツにしたって光らせたりするのは結局の所、素材よりも装備の手入れやり方の問題なわけだし
髭の隊長曰く「やわらかく履きやすい」って事らしいから、靴としてはそんなに悪くないんじゃなかろうか
https://twitter.com/satomasahisa/status/990037634360659973
0672名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:19:47.77ID:5E2v2T7p
化学科出身で、戦車にウィンカーつけるのは憲法9条のせいとかいう人の
ブーツレビューをどう信じたらいいんだろう。
0673名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:30:27.45ID:wyi5Z064
>>668
顧客が中々改善を求めないってのが問題なんだと思う
一時話題になったG36の問題なんかも裁判の結果銃自体は仕様通りで、問題は仕様変更をしなかったドイツ軍側って事で一旦判決がでたし
メーカーとしては客が文句を言わないならそれ以上の事はやりたくないって事なんだと思う
日本なんて特に売る相手が限られるから自前で改良しても採算とれるか分からんし
0674名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:35:17.49ID:wyi5Z064
>>672
ブーツなんて全隊員が履くし化学科も野戦に参加するから
当然履き心地の善し悪しを感じたりはする事はあったでしょうよ
ウィンカー云々に関しては靴をどうこう言う点では大して関係ないし
0675名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:40:48.80ID:5E2v2T7p
そこらへんの人に履かせて「どうですか？」っていうのと大して変わりないってことね。
0676名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:48:59.98ID:wyi5Z064
>>675
イラク派遣なんかも経験した「そこら辺の人」だけどね
他に靴に関する評価でいえば、例えば3型にたいしては
”あかぎ ひろゆき”って元自衛官で予備自やってるライターがSATマガジンの10年7月号の記事のなかで
「やっと世界水準」「諸外国と比較していまいちとされる官品にしてはなかなか上出来」って評価をしてる例もある
勿論個人の意見だから万人がそう思うわけじゃないだろうけど。
0677名無し三等兵
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2018/06/18(月) 23:58:15.39ID:5E2v2T7p
一佐でイラク派遣が実務とどう関係あるの？教えて。
0679名無し三等兵
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2018/06/19(火) 00:27:27.22ID:JPcCINJl
講演会いったけど、一佐の仕事だったらクロックスサンダルでも
「やわらかくてはきやすい」と答えるだろうよ。
事実、毎日訪問先で出される甘いお茶を飲み干す
ことによる体への影響を考えて毎日医官のところに行ってたと言ってたくらいだし。

ともかく、この人の戦闘職種に関する意見を鵜呑みにしてはいかん。
0680名無し三等兵
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2018/06/19(火) 00:49:19.63ID:yz0CxliB
太鼓持ちするのに部隊とか隊員についてならいざ知らず
靴を褒めそやす理由もないと思うがね
現に他の装備に関しては全く言及してないし
まぁいずれにせよ個人の意見の例だから万人がそうだとは言わんけど
0681名無し三等兵
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2018/06/19(火) 01:11:24.69ID:gCVskobz
>>673
要望や改善関係は部隊等で取りまとめて報告をあげてるし、防衛省もメーカーと使用変更などに関してやり取りはしてるから、それは当てはまらん。

問題はその改善をするにあたって、顧客が防衛省だけという状態なので、改良や改善に投資しても、返ってこないので、メーカーとしてはそのまま。

改良するにあたっても、次回採用に繰り越しになり、その時点では改善箇所も旧式化してるということ。

それと、ドイツと日本と比べても仕方はない。日本には日本の事情がある。
0682名無し三等兵
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2018/06/19(火) 01:37:50.41ID:yz0CxliB
>>681
>問題はその改善をするにあたって、顧客が防衛省だけという状態なので、改良や改善に投資しても、返ってこないので、メーカーとしてはそのまま。
防衛省から改良型について正式に発注されれば当然その分の費用は払われるから要は発注がないって事なんだと思う
そちらの言うように改良しても見返りがないんじゃ商売にならないから
>改良するにあたっても、次回採用に繰り越しになり、その時点では改善箇所も旧式化してるということ。
イラク派遣で導入された防暑靴や防弾チョッキ2型は派遣中に何度か改良を受けてるから必ずしもそうという訳でもない
>それと、ドイツと日本と比べても仕方はない。日本には日本の事情がある。
日独じゃ事情が違うと言うのはもっともな意見だけど
ただ一方で購入側が仕様変更を怠った結果メーカーで改良がなされなかったと言う点は共通してると思う
0683名無し三等兵
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2018/06/19(火) 09:12:02.17ID:e9o7aCxa
縦社会で現場の意見が通らないなら軍オタが声を挙げるしかないな
コマツお前んとこの兵器ダサいぞ！なんでや！とか
0684名無し三等兵
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2018/06/19(火) 09:54:13.01ID:g/nFK75v
結局外国に輸出とか言ってたけどあれ売れてるのん？
俺将来リタイアしたら移住したいんだけどさ？陸自の小火器を売れる防衛省公認の銃砲店やりたい。そうして海外に日本製銃器売れりゃ少しはあのクソバカ高い銃も安くなんだろ
0685名無し三等兵
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2018/06/19(火) 10:07:02.93ID:HKvfRIVq
豊和のM1500なら輸出してるんじゃないの
アメリカじゃ結構人気らしいけど
0686名無し三等兵
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2018/06/19(火) 18:09:09.79ID:MTniD1wC
豊和のボルトアクションはウクライナかどっかが狙撃銃として採用してたよね
0687名無し三等兵
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2018/06/19(火) 19:21:16.36ID:HYvsCXZV
将軍「改善？改良？完璧かつ完全たる官品にそんなモノは必要無い!!それにケチをつける奴等は非国民だ!!」
0688名無し三等兵
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2018/06/19(火) 19:39:52.50ID:gCVskobz
>>682
その割には個人防護衣のチャックが不良品だったり、住友のミニミもバラつきが酷いとなってたけど、不正が発覚するまで改善はしないし。

即応や水機有線で一般には回って来ないのかしらんが、全然変わってる感じが無いんだが。
0689名無し三等兵
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2018/06/19(火) 20:09:18.03ID:yz0CxliB
>>688
個人防護衣のチャックが不良品だって話は聞いたことないけどできたら何の情報なのか教えてもらいたい
住友のミニミ関しても故障が多いって”噂”はネットで聞いたことあるが
命中精度に関する問題は聞いたことないし、何よりあれは発覚しなかったから改善されなかっただけで
発覚後は住友が自主改修をすると発表されてる
0690名無し三等兵
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2018/06/19(火) 20:21:49.30ID:yz0CxliB
捕捉しとくと命中精度に関する問題云々ってのは発覚前の話ね
0692名無し三等兵
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2018/06/19(火) 22:45:06.94ID:gCVskobz
>>689
まぁ、あんなもの一般人が見る機会はないし、見るときはその不良品の袋から出された状態だからな、聞いたことがないのも無理無いだろうが、内部に居る人間しかわからないもののソースを出すのは難しいだろうな。
0695名無し三等兵
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2018/06/20(水) 01:28:46.09ID:UeZJKlG8
>>694
眉唾かどうかは入ってみないと分からんからな、受験して陸自に入れば分かる。

説明が足りなかったが個人防護衣を入れるジップロックのような袋があるんだが、そのチャックが壊れたまま取り替えられずに保管してある。

つまり、使うときには汚染されてる可能性があるということだな。
0696名無し三等兵
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2018/06/20(水) 03:02:24.03ID:Ly9Bog+O
>>691
イラク云々じゃなく、現状の装備としてだよ。耐用年数の関係もあるからか、全く変わらん。
0697名無し三等兵
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2018/06/20(水) 04:38:17.95ID:QzBWQHmV
>>695
あの迷彩のでっかい袋か？あれ防護服よく噛んで壊れる
0698名無し三等兵
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2018/06/20(水) 06:56:06.53ID:qjssMNIF
>>697
その中にさらに半透明のジップロックのような袋がある。壊れやすいのはジップロックの袋の方。
0699名無し三等兵
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2018/06/20(水) 06:56:56.84ID:79nNI+Yb
自衛隊の装備の問題は海外製品を輸入すれば解決する問題ばかり。
無駄な開発費で予備を購入すれば別に国内には基盤が無くても良い。
0700名無し三等兵
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2018/06/20(水) 07:22:22.84ID:ZsHfxLc+
輸入で良いとか言ってる奴は清谷本人か信者か
例えばM24用の狙撃弾薬ひとつとっても、アメリカがアフガニスタンで戦争始めた途端に世界的に品不足に陥り、日本への輸入が滞ったという事例を知らないのか
0701名無し三等兵
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2018/06/20(水) 10:19:26.46ID:GOV1Rzyd
>>696
言い方が悪かったけど
防暑靴は用途上、海外派遣部隊など一部配備
防弾チョッキ2型改は普通科を中心に一般部隊に配備されてる
0702名無し三等兵
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2018/06/20(水) 14:20:15.14ID:42whKMIj
>>698
あの袋の破損率高いですよね
ただCBRN攻撃を受けて防護服が汚染されている状態だとそもそも着る本人も汚染されていると思われるので
あまりあの袋に意味はないのではないかと 基本的には防湿や防水用だと思っています
そもそも内部の防護服が汚染されている可能性があるのなら携行袋は間違いなく汚染されているでしょうし
防護服を取り出す為に素手ないし液滴の浸透するであろう手袋で携行袋に触らないといけない時点で収納状態の防護服の汚染を気にしても意味ないのでは？
0704名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 17:53:16.11ID:ZsHfxLc+
>>703
日本はどうせ戦いませんから〜とか言ってる人って自衛隊廃止論者か
今時共産党ですら消極的とはいえ自衛隊の存在を認め始めているというのに、前世紀からタイムスリップしてきた化石かなんかか？
軍事板に来る必要なくね
0705名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 18:03:40.93ID:164eLzcQ
極端な>>703と過剰な反応とレッテルはりをする>>704

自衛隊廃止論も共産党も関係ないと思うんだが。
0706名無し三等兵
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2018/06/20(水) 18:18:41.41ID:aNKu373o
でもどうせ戦わないとか思ってるからベレンコや不審船事件やイラク派遣で数々の不備が露呈したんでしょ
0707名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 18:37:50.74ID:79nNI+Yb
その不備は是正されてるんですかねぇ・・・。
全く駄目な組織だという話は漏れ聞こえてきますが・・・。
0708名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 18:44:21.80ID:164eLzcQ
仮にも軍隊だぞ。底辺だぞ底辺。社会の底辺。
日本が志願制である程度のクオリティがあるから期待されるだけで。

ああ、個人装備。
靴磨きやめさせろ。
プロ市民ランナー目指すな。
0709名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:10:39.30ID:+4Bg+asi
>>708
正直一般隊員は体育会系クラブの延長みたいなノリ
0710名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:12:35.11ID:+4Bg+asi
ぶっちゃけ日本がマジで侵攻されたら上が勝手になぁなぁ降伏論で武装解除して終わるに1万ペリカ
0711名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:13:02.82ID:DjUXfSyn
普通科はもう3型だろ
特科にも2型改はあるレベル
0712名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:30:32.19ID:TAdlWO8m
>>702
汚染を防ぐためとなるとガスマスクの袋にも同様の措置が必要なはずだけど
そういう構造になってると言う話は聞かないしな
化学防護衣なんかは仕様書が公開されてるけど
これを見るとこっちの携帯袋は内袋のような物は特にないし

化学防護衣４形（Ｂ）
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/l/l4311.pdf
0713名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:33:31.31ID:UeZJKlG8
>>701
装備が変わるんじゃなくて、改善されずに変わってないということ。
0714名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:45:17.95ID:TAdlWO8m
>>699
輸入がいかんとは言わんがサポートってのは大事よ
海自が輸入した中古のC-130Rも安いのは良かったけど
一方で整備や維持には随分苦労してるようだし
個人装備にしても使う内に壊れたり損耗したりしたら修理や補充が必要だけど
大量の在庫を抱えるとなると、物自体だけでなく保管する設備や人にも費用が掛かるし
耐用年数がある物(ガスマスクのフィルターとか)なんかだと
一度に抱えておける数自体が限られる場合もあるし

海自Ｃ‐１３０Ｒフリートの整備
http://hiroaki1959.at.webry.info/201610/article_29.html
0715名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:47:56.32ID:LLtYuQkE
>>698
あれ、倉庫などでの長期保存用で、一般部隊では破棄できたと
携行袋自体にある程度の撥水性が有るはず。
というか、すぐさま着なきゃあかんのに二重梱包とか邪魔

配られたものは配られたままに維持しようとする癖みたいなもんじゃないかな？
0716名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:57:42.88ID:TAdlWO8m
>>713
うん？いや改善されてるし一般部隊に配備もされてるって言ってるんだが
2型チョッキは機能を追加した2型改に置きかえられ
他にも89式は操作性を向上させるために左側の追加レバーが標準装備になったり
個人装備以外でもLAVなんかは側面防弾ガラスとかイラク派遣を切っ掛けに国内部隊のも強化されたし
現在だって防弾チョッキ3型が3型改になってるし
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